Mainos

Kesän siirtoikkuna 2023

  • 299 368
  • 2 593

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
Mikkohan totesi että "ehdolla vuoden flopiksi" ja antoi tähän vielä ihan pätevät perustelutkin.Tämä on keskustelupalsta, ja aika tylsäksihän tämä menisi jos ei saisi spekuloida tulevalla, vaan tyydyttäisiin sitten vuosi hankinnan jälkeen toteamaan että "No joo, olihan se aika paska hankinta". Aika olennainen osa tätäkin ketjua on kuitenkin pohdinta niiden hankintojen sopivuudesta/pätevyydestä uutta joukkuetta ja sarjatasoa vasten peilaten.
Olet oikeassa, kuten @mikko600 myös, eli tylsää olisi, ja ehkä mun ei niin hirveästi kannattaisi lukea näitä siirtojuttuja, kun oma ajattelu on erilaista. Mutta olette oikeassa, että ennustuksiahan täällä sopii jakaa.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
Eli odotat, että Pool hankkii tänä kesänä vielä keskikentän pohjapelaajan, topparin ja oikean laitapuolustajan? Aika monen (myös kannattajan) mielestä nuo ovat ne seuran keskeisimmät ongelmat. Tuo Gravenberchista maksettava summa on iso, kasipaikalle on jo muutenkin tunkua ja kun etenkin FFP-aikakaudella myös budjetti hankintojen suhteen on rajallinen, niin se on myös niistä muista hankinnoista pois.

Poolilla on kasipaikalle jo ilman Gravenberchia Mac Allister, Szobo, Jones, Thiago ja Elliott. Näiden lisäksi ominaisuuksien puolesta myös se TAA todennäköisesti sopisi parhaiten kasipaikalle. Kutospaikalle on nuori (tosin lupaava) Bajcetic ja Endo. Ei tuossa ainakaan omaan silmääni ole sellaista pohjapelaajaa, joka kestää vertailun esimerkiksi kilpailijoiden Rodriin, Riceen, Casemiroon tai Caicedoon.

Toppariosastolla on ykköstopparina Konate, joka on oikeasti laatutoppari, mutta hänellä on ikävä loukkaantumishistoria, mikä pitäisi huomioida myös toppariosaston laajuudessa. Matipin taso on romahtanut todella pahasti ja Gomez on ollut jo pari vuotta ihan pihalla. VVD on vähän siinä ja siinä, että onko hän avauksen tasoa enää menestystä tavoittelevassa joukkueessa. Kokonaisuutena toppariosaston leveys on aika huolestuttavalla tasolla ja kaikki lepää sen varassa, että Matip ja Gomez löytäisivät vanhan tasonsa jostain.

Aika vaikea on uskoa, että tuohon mitään isoa hankintaa enää tulee kutospaikalle ja aika hiljaisia taitavat huhut olla myös puolustajahankintojen suhteen. Kauden päätteksi nähdään, mihin tuo keskikenttä ja puolustus riittää, mutta itse uskoisin että jopa se Lavia olisi ollut iso apu tuohon, vaikka ei hänkään mikään ihan valmis pelaaja vielä ole.

Keskikentän lisäksi ihmetyttää, miksi Pool ei ollut ihan tosissaan Pavardin perässä. Siinä olisi yhdellä hankinnalla ratkaistu sekä toppariosaston laatu/leveysongelma että saatu oikeaksi laitapuolustajaksi vaihtoehto, joka ei ole ihan katastrofi puolustussuuntaan.
Itse asiassa en todellakaan odota. Olen kovin realistinen ja kärsivällinen tietyissä asioissa, ja kun selvästi näyttää siltä, ettei Poolin office ole tajunnut erityisesti akuuttia oikean pakin ja topparin tarvetta, niin ihan turha on minunkaan alkaa hyperventiloimaan, kun en asialle voi mitään tehdä. Nyt vain toivon, että riskit eivät laukea, mutta järki sanoo, ettei se nyt kyllä niin tule menemään.

En oikein osaa ajatella futista Stiga-ukkoiluna, eli että Bajcetic tai Endo jotenkin vertailtaisiin suoraan Rodriin tms. Se on se joukkue kuitenkin joka siellä pelaa, ja jos se muu pakka on riittävä, niin yksittäisellä pelipaikalla ei tarvi olla yksi yhteen pahimman vastustajan pelaajan kanssa. Joten itse odotan nyt Bajceticilta kehityksen jatkumoa ja Endo sitten toivottavasti paikkaa häntä. Nythän Poolilla ei ole CL-rasitetta, joten ehkä, EHKÄ, nuo riittävät. Yksi pelaaja, jonka odotan myös ottavan stepin, on Tyler Morton, joka oli mielestäni toissa kaudella oikeinkin lupaava kutospaikan pelaaja, mutta nähtäväksi jää, tuleeko hänestä lopulta Poolin rotaatioon pelaajaa.

Se minua tässä hieman hämmentää, kun lukee tiettyjen nimimerkkien kirjoituksia, että olenko nähnyt unta, vai miten ihmeessä Liverpoolilla on 7 pistettä, vaikka on käyty vierailemassa Stamford Bridgellä ja St. James' Parkilla. Siellä on kuitenkin kahden kotimatsin jälkeen vain 4 pinnaa mm. Caicedon hankkineella Chelsealla ja kolmessa pisteessä varsin kovasti hehkutettu Newcastle. Miten voi olla, kun kokoonpanot ovat täysin ylivertaiset Pooliin verrattuna, joka on tämän palstan perusteella jossain Rotherhamin tasolla? No tietysti tiedän itse, miksi näin on, mutta ehkä voisi joskus osa jengistä täälläkin muistaa, että kentällä ne taistelut käydään, ja lopulta aidosti tasoerot eivät vastaa pelaajien hankintahintoja. Osa pelaajista on aivan suhteettoman hintaisia tasoonsa nähden, joten se helposti hämärtää todellisuutta.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Se minua tässä hieman hämmentää, kun lukee tiettyjen nimimerkkien kirjoituksia, että olenko nähnyt unta, vai miten ihmeessä Liverpoolilla on 7 pistettä, vaikka on käyty vierailemassa Stamford Bridgellä ja St. James' Parkilla.
Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta tähän on huomautettava, että nuo kaksi voittoa eivät kyllä tulleet millään kovin kestävällä tavalla. Pool oli pelillisesti pahasti jäljessä Chelseaa, ja nimenomaan keskikentällä oli vuotoa. Niin ikään tuo voitto Newcastlesta meni kyllä täysin puhtaasti kotijoukkueen piikkiin, vaikka Kloppin taktiikka olikin vajaalla pelatessa aivan ensiluokkainen. Ajatus siitä, että nyt on pelattu vasta kolme peliä kulkee molempiin suuntiin, ja Liverpoolin pitääkin parantaa aivan hirvittävän paljon, jotta se voi jatkossakin voittaa isoja pelejä. Kovin kauaa ei pysty tekemään ihmeitä, jos puolustuksen ja hyökkäyksen välinen epäsuhta on nähtyä luokkaa.

Ennen kautta niin Athleticissa, Tifolla, 433:ssa kuin fanikanavillakin puhuttiin paljon siitä, että Pool tulee tekemään hurjan määrän maaleja, koska sen hyökkäys on niin järjettömän kova, ja koska keskikenttä tukee nimenomaan tätä puolta pelaamisessa. Samalla puhuttiin, että Pool tulee myös päästämään paljon maaleja Alissonista huolimatta, koska sen puolustus on alavireinen ja ohut, eikä keskikentällä ole riittävästi puolustusosaamista jäljellä. Juuri tältä pelaaminen on puhtaasti pelillisiä asioita arvioimalla näyttänyt.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Luultavasti joku tällainen ajatus tuossa on taustalla, sillä aikamoinen nuorten tankkaaminen Chelseassa tapahtui. Ongelmana tässä on se, että rangaistus ei ollenkaan välttämättä ole vain siirtokielto, vaan ainakin muutamassa analyysissä todennäköisempänä on pidetty roimaa pistemenetystä. Esim. -20 pistettä varmistaisi, että Eurooppa jäisi haaveeksi, mikä on tulojen kannalta iso ongelma jo tällä kaudella.
Viimekauden Chelsean pisteillä -20 pistettä ei tarkoittaisi pelkästään, että Eurooppa jää haaveeksi vaan myös Valioliiga.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viimekauden Chelsean pisteillä -20 pistettä ei tarkoittaisi pelkästään, että Eurooppa jää haaveeksi vaan myös Valioliiga.
Jep. Mutta ei ne voi jumalauta toista kautta niin vihkoon vetää. Eihän?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
En oikein osaa ajatella futista Stiga-ukkoiluna, eli että Bajcetic tai Endo jotenkin vertailtaisiin suoraan Rodriin tms. Se on se joukkue kuitenkin joka siellä pelaa, ja jos se muu pakka on riittävä, niin yksittäisellä pelipaikalla ei tarvi olla yksi yhteen pahimman vastustajan pelaajan kanssa.
Se ongelma vain on siinä, että se muu pakka tuskin on riittävän hyvä. Kaikki tietävät TAA:n ongelmat puolustussuuntaan, mutta Kloppin Poolin parhaina vuosina puolustussuuntaan vahva keskikenttä ja erinomainen VVD pystyivät piilottamaan noita ongelmia. Nyt keskikenttä on täynnä pelaajia, joiden vahvuudet on hyökkäyssuuntaan ja VVD on ollut ihan eri pelaaja sen pitkän loukkaantumisen jälkeen.

Viime kaudella Alisson oli ylivoimaisesti koko sarjan paras maalivahti ja pelasti Poolille aika monta pistettä. Nyt Pool näyttää paperilla puolustussuuntaan vielä heikommalta kuin viime kaudella, joten aika paljon saavat hyökkääjät tehdä maaleja ja/tai Alisson pelata vähintään viime kauden tasolla, jos Pool haluaa saada vaikka sen top-4 sijoituksen tällä kaudella.

Ei se ongelma ole pelkästään tuo kutospaikka, vaan yleisesti se, että Poolilla on puolustussuuntaan ihan liikaa epävarmuustekijöitä, jolloin myös todennäköisyydet kasvavat sen puolesta, että niitä turhia pistemenetyksiä tulee kauden aikana puolustuksen sekoiluiden takia.

Se minua tässä hieman hämmentää, kun lukee tiettyjen nimimerkkien kirjoituksia, että olenko nähnyt unta, vai miten ihmeessä Liverpoolilla on 7 pistettä, vaikka on käyty vierailemassa Stamford Bridgellä ja St. James' Parkilla. Siellä on kuitenkin kahden kotimatsin jälkeen vain 4 pinnaa mm. Caicedon hankkineella Chelsealla ja kolmessa pisteessä varsin kovasti hehkutettu Newcastle. Miten voi olla, kun kokoonpanot ovat täysin ylivertaiset Pooliin verrattuna, joka on tämän palstan perusteella jossain Rotherhamin tasolla?
Jos viittaat tämän palstan keskusteluihin, niin sinulta on tainnut mennä aika paljon ohi. Ainakin itse (ja muistaakseni moni muu) on ihmetellyt, että missä on Chelsean maalintekijät ja miten voi olla mahdollista, että on käytetty noin paljon rahaa ja joukkueen ykköshyökkääjä on Jackson. Tai Newcastlen kohdalla on pohdittu, että minkä ihmeen takia Burn on edelleen avauksen pelaaja ja oikeastiko Newcastlen oikean laiturin paikasta taistelevat Almiron ja Gordon.

Tunnut reagoivan melko voimakkaasti siihen, jos Poolia kritisoidaan. Kannattaa huomioida, että Poolin kohdalla odotukset ovat korkealla ja silloin myös heidän toimintaansa arvioidaan sen mukaan. Poolilta ainakin itse odotan tällä kaudella top-4 sijoitusta, joten silloin tietenkin Poolia ja sen toimintaa pitää myös arvioida sen mukaan. Poolin kohdalla vertailua pitää suorittaa sarjan parhaisiin joukkueisiin ja tämän kesän aikana se ero ei ole ainakaan paperilla kaventunut, vaan nimenomaan kasvanut. Pahimmat kilpailijat ovat yksinkertaisesti onnistuneet siirtomarkkinoilla paremmin kuin Pool.

Pool on tällä hetkellä Newcastlen ja Chelsean edellä, mutta niin sen pitääkin olla ja pitää olla myös kauden päättyessä. Newcastlen kokoonpanossa on sensaatiomaisesta viime kaudesta huolimatta vielä isoja puutteita ja UCL-paikan uusiminen ei ole realistinen tavoite heille. Chelsealla puolestaan on uusi valmentaja, mikä vaikeuttaa aina tekemistä ja ensimmäisellä kaudella odotuksia pitää aina laskea. Etenkin kun huomioidaan Chelsean viime kausi.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Maatsen on menossa Chelseasta Burnleyyn, hinta lisukkeineen yli 30m£. Tosin Romanon mukaan Burnley ei ole vielä saanut sovittua pelaajan kanssa sopimusehtoja kuntoon.
 

massimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Devils, FC United of Manchester
Jos pitää paikkaansa että tarjous Salahista nostettu 200m puntaan, niin se on kyllä niin järjetön summa että luulisi edes vähän pistävän miettimään myyntiä. Ei sillä etteikö 150 olisi jo niin voinut tehdä.
 

Tpip

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, L'equip blaugrana, La Albiceleste, Raiders

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Gallagheria huhuillaan aika kovasti Spursiin. En nähnyt mainintaa, niin ajattelin mainita. PEHiä yritetään saada kaupaksi jonnekin muualle.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München

Samoin Bella-Kotchap, joka on myös sopinut jo henk.kohtaiset asiat Bayernin kanssa ja suorittaa tällä hetkellä jopa medicaliaan Lontoon päässä. Bayern on kuitenkin kiireinen juuri nyt Palhinhan siirron kanssa ja Saksassa ikkuna on auki enää n. 45 min, joten kiire tulee.

Southampton on valmis päästämään Bella-Kotchapin lainalle €3,5M summalla. Chalobahin siirrossa hiertää se, että Chelsea haluaa myydä ja Bayern ei halua kuin lainan. Ihan viimeisimpien tietojen mukaan Bayern puskisi tällä hetkellä kuitenkin Bella-Kotchapin siirtoa maaliin.


 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Ja seuraava:




Mitä siellä Bayernissa oikein on meneillään? Onko @Proffa_20 lla infoa? Etenkin tämä Palhinhan kosahtaminen on huonompi homma koska kaiken piti olla selvää ja Fulhamkin on hommannut paikkaajan.

Ilmeisesti Bayernin ja Palhinhan osalta kaikki oli selvää. Palhinha oli jo Münchenissa ja 'medicalitkin' oli jo suoritettu ja nyt odoteltiin officella seurajohdon kanssa vain sitä viimeistä silausta ja allekirjoitusta, jota koskaan ei tapahtunut. Vihreää valoa Fulhamilta ei koskaan tullut, koska eivät löytäneet paikkaajaa Palhinhalle. Tämä kait tarkoittaa sitä, että myös Gravenberch jatkaa Bayernissa, koska hän ei myöskään saanut vihreää valoa ennen kuin Bayern pystyi varmistamaan Palhinhan siirron...?

Kyllähän tämä karu sössiminen menee ihan puhtaasti Bayern-seurajohdon piikkiin, kun aletaan yhtä kriittisintä pelipaikan pelaajaa tavoitella tosissaan vasta 2 pv ennen ikkunan sulkeutumista. Pitkä miinus Bayern-johdolle tästä.

Tässä vielä kuvaa Palhinhasta n. 1h sitten. Siellä oli aikalailla jo kaikki valmista, mutta jäi tapahtumatta tällä kertaa. Samoiten Gravenberch lenteli Liverpooliin ihan turhaan, koska ilmeisesti nyt myös hänen siirtonsa tosiaan kariutui :D varmuutta tästä ei toki vielä ole ja onhan Bayernilla saumat vielä ilmeisesti myydä, niin pitkään kun muualla on ikkunat auki. Ja ehkä tässä tilanteessa se olisikin kaikkein viisainta, koska Poolin tarjoama summa on niin merkittävä ja Gravenberch on iyse ilmoittanut jo aika päiviä sitten, että ei voisi vähempää kiinnostaa pelata Bayernissa.


 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München

No sentään jotain hyvää. Vaikka tämä määrällisesti ja tietysti laadullisesti on omiaan heikentämään Bayernin keskikenttää, kun Gravenberch päästettiin pois ja ketään ei tullut tilalle. Niin siitä huolimatta en kyllä neä Gravenberchilla näiden lausuntojensa jälkeen mitään tulevaisuutta Bayernissa ja kaiken lisäksi tässä olisi ollut riskinä se, että Bayern ei olisi enää onnistunut keneltäkään saamaan (lue: huijaamaan) Gravenberchista tulevaisuudessa €40 miljoonaa, joten hyvä laittaa nyt lihoiksi tuolla summalla.

Palhinhan osalta valtava kasa lampaanperseitä Bayern-johdolle. Kolme kuukautta oli aikaa täyttää Tuchelin toive ja päätettiin aktivoitua vasta pari päivää ennen ikkunan sulkeutumista. Myös Bella-Kotchapin ja Chalobahin siirrot kariutuivat eli Bayernin päätöspäivän saldo oli 0/3. Aika kitkerän ja paskaisen mauan jättää tämä kyllä Bayernin ikkunasta suuhun, vaikka myös hyviä (Kane, Min-jae, Laimer, Guerreiro) palasi sisään tulikin ja myynneissä onnistuttiin erinomaisesti (+ €173M). Paska maku jää kyllä suuhun tästä mega-perseilystä nyt. Aivan käsittämättönä amatöörimäistä puuhastelua. Ja nimenomaisesti sanan "puuhastelu" mukaisesti.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
Se ongelma vain on siinä, että se muu pakka tuskin on riittävän hyvä. Kaikki tietävät TAA:n ongelmat puolustussuuntaan, mutta Kloppin Poolin parhaina vuosina puolustussuuntaan vahva keskikenttä ja erinomainen VVD pystyivät piilottamaan noita ongelmia. Nyt keskikenttä on täynnä pelaajia, joiden vahvuudet on hyökkäyssuuntaan ja VVD on ollut ihan eri pelaaja sen pitkän loukkaantumisen jälkeen.

Viime kaudella Alisson oli ylivoimaisesti koko sarjan paras maalivahti ja pelasti Poolille aika monta pistettä. Nyt Pool näyttää paperilla puolustussuuntaan vielä heikommalta kuin viime kaudella, joten aika paljon saavat hyökkääjät tehdä maaleja ja/tai Alisson pelata vähintään viime kauden tasolla, jos Pool haluaa saada vaikka sen top-4 sijoituksen tällä kaudella.

Ei se ongelma ole pelkästään tuo kutospaikka, vaan yleisesti se, että Poolilla on puolustussuuntaan ihan liikaa epävarmuustekijöitä, jolloin myös todennäköisyydet kasvavat sen puolesta, että niitä turhia pistemenetyksiä tulee kauden aikana puolustuksen sekoiluiden takia.

Niin, siis en nyt puhunut pelkästään Liverpoolista, vaan myös yleisesti siitä, että automaattisesti ajatellaan, että kun pelaaja maksaa paljon, hän myös tuottaa hintansa edestä (vrt. Caicedo). Ja siitä olemme yhtä mieltä, että tällä hetkellä Poolin puolustuspelissä on noita epävarmuustekijöitä.

Jos viittaat tämän palstan keskusteluihin, niin sinulta on tainnut mennä aika paljon ohi. Ainakin itse (ja muistaakseni moni muu) on ihmetellyt, että missä on Chelsean maalintekijät ja miten voi olla mahdollista, että on käytetty noin paljon rahaa ja joukkueen ykköshyökkääjä on Jackson. Tai Newcastlen kohdalla on pohdittu, että minkä ihmeen takia Burn on edelleen avauksen pelaaja ja oikeastiko Newcastlen oikean laiturin paikasta taistelevat Almiron ja Gordon.

Tunnut reagoivan melko voimakkaasti siihen, jos Poolia kritisoidaan. Kannattaa huomioida, että Poolin kohdalla odotukset ovat korkealla ja silloin myös heidän toimintaansa arvioidaan sen mukaan. Poolilta ainakin itse odotan tällä kaudella top-4 sijoitusta, joten silloin tietenkin Poolia ja sen toimintaa pitää myös arvioida sen mukaan. Poolin kohdalla vertailua pitää suorittaa sarjan parhaisiin joukkueisiin ja tämän kesän aikana se ero ei ole ainakaan paperilla kaventunut, vaan nimenomaan kasvanut. Pahimmat kilpailijat ovat yksinkertaisesti onnistuneet siirtomarkkinoilla paremmin kuin Pool.

Pool on tällä hetkellä Newcastlen ja Chelsean edellä, mutta niin sen pitääkin olla ja pitää olla myös kauden päättyessä. Newcastlen kokoonpanossa on sensaatiomaisesta viime kaudesta huolimatta vielä isoja puutteita ja UCL-paikan uusiminen ei ole realistinen tavoite heille. Chelsealla puolestaan on uusi valmentaja, mikä vaikeuttaa aina tekemistä ja ensimmäisellä kaudella odotuksia pitää aina laskea. Etenkin kun huomioidaan Chelsean viime kausi.
Miksi Poolin kohdalla odotukset ovat korkealla, jos kerran mielestäsi kokoonpano ei siihen huutoon vastaa? Mun mielestä oot perustellut kantasi hyvin. Siksi et aidosti voi odottaa Poolilta neljän joukkoon sijoittumista. Ja itsekin olen hieman skeptinen, mutta koska olen fani, en oikein osaa suhtautua asiaan viileän analyyttisesti, kun toivo kuitenkin vaikuttaa takaraivossa.

Ja hyvin mahdollista, että on mennyt ohi näitä mainitsemiasi juttuja. Eli käsi on täällä pystyssä virheen merkkinä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös