Tänään oli joukkueella taisteleva asenne ainoona miinuksena "kapteeni" Nenonen, joka ei laita isona miehenä edes kroppaansa likoon, eikä muutenkaan oikein tunnu lähtevän.
Jos olisin päävalmentaja, niin repisin ton c:n Nessulta pois ja laittaisin Nikkilän paitaan, kun varsinainen kapu on sivussa. Todella vakuuttavaa peliä #74:lla tänäänkin. Nikkilä pelaa joukkueelle ja jakoi tänään tukun kovia pommeja! Tollanen sytyttää kentällä ja katsomossa!
Aina voidaan palata niihin Saipa- otteluihin tai mihin vaan sulamisiin, mutta samalla tavalla voi KooKoo miettiä kauden alkua. Pelaavat niin saamarin hyvin tällä hetkellä, että on täysin käsittämätöntä, miten hävisivät kauden alussa joku 12 kotipeliä pystyyn. Hekin olisivat eri asemissa, jos ja jos.
Kerholla oli tänään vielä elämänlankaa jäljellä ja ai että, kauden parasta pöytään! Nikkilä ja Joly oli aika ylivoimaisia ja sen lisäksi ketju Kapanen- Pihlström- Henriksson, täyttä murhaa toisessa erässä ehkä Liigan parasta kenttätasapainoa viljelevää KooKoo:ta vastaan. Älyttömän kova peli koko kolmikolle.
Kerho on elossa ja pleijarit on tavallaan jo käynnissä.
Se ei riitä että peli näyttää hyvältä vasta kauden 10 vikassa pelissä. Mikäli peli ilme olisi ollut läpi kauden samanlaista, mietittäisiin nyt ollaanko 3 vai 4 runkosarjassa.
Niin, tai mikäli olisi ollut laittaa edes puoliin matseista neljä noin tasapainoista ketjua mitä tänään saatiin askiin. Se on jännä juttu, kun saadaan se neljä liigatason ketjua kasaan, niin hyviä asioita alkaa tapahtumaan.
Tänään oli joukkueella taisteleva asenne ainoona miinuksena "kapteeni" Nenonen, joka ei laita isona miehenä edes kroppaansa likoon, eikä muutenkaan oikein tunnu lähtevän.
Jos olisin päävalmentaja, niin repisin ton c:n Nessulta pois ja laittaisin Nikkilän paitaan, kun varsinainen kapu on sivussa. Todella vakuuttavaa peliä #74:lla tänäänkin. Nikkilä pelaa joukkueelle ja jakoi tänään tukun kovia pommeja! Tollanen sytyttää kentällä ja katsomossa!
Mielestäni, @_beerheart , otat nyt vähän turhaan Nenosen hampaisiin.
Johtaa voi monella tavalla ja parhaiten johtaa olemalla oma itsensä pelillisesti ja henkilönä. Ei Nenosen tyyli ole mennä raivopäisenä ympäri kenttää täysillä ja vielä päätypleksistä läpi. Hänen pelilliset vahvuutensa ovat erilaiset. Toki Nenonen kamppailemaankin pystyy ja teki sitä tänäänkin.
Mitä tulee häneen henkilönä, niin jotakin siitä kai kuvaa se, että joukkue on valinnut hänet kapteenistoon jo kolmena kautena putkeen. Esimekiksi joulukalenterihaastattelut kertoivat myös joukkueen syvästä arvostuksesta Nenoseen. Ei niitä kirjaimia silloin mihinkään revitä.
Kerho näköjään tarvitsee painetta, mutta ei liikaa. Lukko-peli on erinomainen, tämä KooKoo-peli myös. Tänään peli näytti playoff-kiekolta ja sitä Kerho taidollisesti osaa pelata, mutta kestäisikö kasetti? Kerhon peli on melkoisen ristiriitaista; välillä aivan huippua ja sitten välillä ihan hälläväliä suorittamista.
Onko sitten peliin valmistautuminen mennyt niin useasti vikaan vai onko niin tunteesta elävä joukkue, että syttyy, kun on selkä sopivasti seinää vasten, kotipeli ja täysi tupa. Sitä syksyn korpivaellusta en ymmärrä. Pari voittoa sieltä ja eipä tarvitsisi loppupelejä jännittää nitrojen kanssa.
Tänään nähtiin kauden paras ja tylyin kerho! Sääli että se tapahtui vasta nyt ja muuten ollaan oltu kaukana tästä tasosta!
Ehkä loput pelit ollaan taas omalla tasolla ja peli paskaa!
Niin, tai mikäli olisi ollut laittaa edes puoliin matseista neljä noin tasapainoista ketjua mitä tänään saatiin askiin. Se on jännä juttu, kun saadaan se neljä liigatason ketjua kasaan, niin hyviä asioita alkaa tapahtumaan.
Niin, itse palaisin enemmänkin tuohon Tammikuuhun, kun pelitapaan tehtiin viilaus ja alettiin pelaamaan kuten tuolla joukkueella kuuluu, eikä ylikorostetusti hyökätä viiveellä vain koska se on HPK -kiekkoa.
Jännä homma, että Tapiokin näyttää aivan eri pelaajalta kuin alkukaudesta, kun on systeemi mikä tukee. Alkukaudesta ei uskaltanut kukaan laittaa jäälle ja pureskeli tuppea vaikka pelaajia uupui.
Prospsit valmennukselle, että laittoivat homman kuntoon, mutt samassa määrin miinusta, että siinä kesti lähes 4kk.
Niin, itse palaisin enemmänkin tuohon Tammikuuhun, kun pelitapaan tehtiin viilaus ja alettiin pelaamaan kuten tuolla joukkueella kuuluu, eikä ylikorostetusti hyökätä viiveellä vain koska se on HPK -kiekkoa.
Jännä homma, että Tapiokin näyttää aivan eri pelaajalta kuin alkukaudesta, kun on systeemi mikä tukee. Alkukaudesta ei uskaltanut kukaan laittaa jäälle ja pureskeli tuppea vaikka pelaajia uupui.
Prospsit valmennukselle, että laittoivat homman kuntoon, mutt samassa määrin miinusta, että siinä kesti lähes 4kk.
Syksyllä Tapiolla jäi kondiksesta kiinni ja isosti. Näkisin, että tähän on tullut se käänteen tekevin muutos. Nyt jaksaa tapella laitojen lähellä paremmin ja pysyä miehessään kiinni. Ei tuo mikään valmis liigapakki todellakaan vielä ole, mutta jaksaa huomattavasti paremmin mitä syksyllä.
Nenosen "kamppailutilanteet" olivat tänäänkin lahinnä polvilleen tai rähmälleen menemistä. Isoksi mieheksi liian pehmee, niin ei vaan sytytä täällä. Arvostan hieman eri tyylistä kapteenityyppiä, eli sellasta, joka laittaa kroppaa likoon, sekä antaa kaikkensa joukkueelle tärkeissä peleissä.
Toisaalta Nessu painoi 0+2 taululle. Ei nyt ihan paskin peli kuitenkaan. Muutenkin aika yliampuvaa etsiä heikkoa lenkkiä tältä päivältä, kun ei sellaisia ollut.
Luojan kiitos toi Nikkilä jatkaa täällä ja toivottavasti sopparin loppuun. Voidaan nyt jo heittää, että takuu varmasti kilpailee ensi kaudella koko liigan parhaan pakin tittelistä.
Ja voisko joku nyt riipaista jatkot tolle Trettenesille. Pliis, pliis, pliis. Kesän kun treenais aloittamisen jaloa taitoa, niin siinä se noin suurin piirtein se ukon merkittävin heikkous on. Jumalauta noita sen syöttöjä.
Pihlström on löytänyt vireen vähä liian myöhään ja sopii kuin nenä päähän noiden kahden tuhatjalkaisen sentteriksi.
Kaikin puolin nappipeli. Mutta nyt tää homma ei olekaan enää omissa käsissä.
Luojan kiitos toi Nikkilä jatkaa täällä ja toivottavasti sopparin loppuun. Voidaan nyt jo heittää, että takuu varmasti kilpailee ensi kaudella koko liigan parhaan pakin tittelistä.
Ja voisko joku nyt riipaista jatkot tolle Trettenesille. Pliis, pliis, pliis. Kesän kun treenais aloittamisen jaloa taitoa, niin siinä se noin suurin piirtein se ukon merkittävin heikkous on. Jumalauta noita sen syöttöjä.
Pihlström on löytänyt vireen vähä liian myöhään ja sopii kuin nenä päähän noiden kahden tuhatjalkaisen sentteriksi.
Kaikin puolin nappipeli. Mutta nyt tää homma ei olekaan enää omissa käsissä.
Tuo Kapanen olisi mukava saada ryöstettyä myös. Tulee jotenkin niin Innala mieleen noilla nopeilla käännöksillä ja vikkelällä luistelulla kiekon kanssa!
Tuo Kapanen olisi mukava saada ryöstettyä myös. Tulee jotenkin niin Innala mieleen noilla nopeilla käännöksillä ja vikkelällä luistelulla kiekon kanssa!
Helkkarin hyvä peli Kerholta. Juuri sellainen kuin tähän paikkaan pitikin tulla.
Kamppailu pelaamisesta sen heti näki, että nyt on asennetta ja tahtoa pelata voitosta eikä vain katsella vierestä vastustajan kuvioita. Eikä ollut passivoitumista tai varmistelua johtoasemassa.
Joly on kova pelaaja, se ei nyt ole tietysti kenellekään yllätys. Polki toisessa erässä takamatkalta vastustaja vieressään läpi ja ujutti vielä kiekon tolppaan, lähellä oli maali.
Kapanen on taitava ja erittäin vikkelä pelaaja, oikein KalPalainen prototyyppi. Olis hyvä hankinta mutta tuskin tosiaan KalPa häntä pois luovuttaa.
Järvisen ja Trettenesin poissaolojen merkityksen näkee nyt, kun he ovat mukana peleissä. Todella tärkeitä ja ihan joukkueen avainpelaajia. Toivottavasti molemmat jatkaa ensi kaudellakin. Kuulemani mukaan Järvisen kanssa ollaan lähellä sopimusta ja Trettenesille on jätetty tarjous.
Hallissa oli hienosti yleisöä ja tunnelmaa. Ei muuta kuin loput pelit samalla tunteella ja katsotaan sitten mihin se riittää.
Nää on varmaan makuasioita ja pidetään sellaisina, koska mun mielestä esim. Nessu, Massi ja Tapio käytti tänään kroppaansa fiksusti monessa tilanteessa. Kun esim. Liukas pitkästä aikaa vähän katosi kuvasta ekan erän jälkeen...
Nenosesta moni saa pehmeän ja liian nöyrän kuvan haastattelujen ja somen perusteella. Kiltti saakin olla kaukalon ulkopuolella, kunhan kaukalossa annetaan kaikki.
Nenosen livenä monesti tavanneena on mun mielestä hyvin sympaattinen ja miellyttävä hahmo. Vauvasta vaariin ja mummoon löytyy faneja.
Kukaan (?) ei liene täällä vielä negatiivisena kannattajana heitellyt risuja tuosta ainoasta takaiskusta Ikosen Ossille, joka surffasi aivan väärässä paikassa ja loi täydellisen liikkuvan maskin Lebedefille. En tiedä mitä Ossi tuossa oli tekemässä ja miksi, mutta sijoittuminen oli tällä kertaa aivan väärä. Pieni karvainen karitsan perse hänelle siitä.
Muutoin hyvin tasapainoinen esitys aikalailla koko jengiltä ja harmi, ettei se enää todennäköisesti riitä. Teoreettisethan mahkut kuitenkin vielä on, eli vielä voidaan kääntää tähtiä oikeeseen asentoon ja mennä eteenpäin!
Totuus kuitenkin lienee, että tällaiseen "pakko voittaa viimeset 10 peliä, mutta hävitään ne tärkeimmät" -henkiseen tilanteeseen ei pitäisi joutua lainkaan, vaan ne riittävät pisteet tulisi kerätä jo aiemmin ja vikat 10 peliä tulisi taistella niistä kotieduista ja muista bonuksista.
Jos me pystyttäis oikeesti voittamaan ne "viimeset tärkeät 10 peliä" niin ne olis pystytty voittamaan jo kauden aikana.
Kryptistä viestintää, mutta nokkelimmat toivottavasti pysyivät perässä. Kiitos kaikille tänään lipun ostaneille, oli hyvä meno hallilla!
PS. Saisko tuon "Nessulta natsat pois" -valituksen jo hiljalleen taas lopetettua? Joukkue valitsee kapteenin omien arvojensa pohjalta, eikä kapteeneja vaihdella sen takia että joku on "liian ystävällinen" vastustajien kanssa tai "liian pehmeä". Mielestäni jokseenkin lapsellista moinen mussuttaminen, kun kyseessä on kuitenkin esimerkillinen miesoletettu, joka miellyttää - @Eversti Sandels:ia lainaten - vauvasta vaariin.
Ensimmäistä kertaa näin tämän Kapasen livenä ja tuli västämättä mieleen, että kotimaisen kiekon varmin "brändi" taitaa olla koodinimi Kapanen. Ihan sama, mitä ikäkautta mennään, mistä ollaan kotoisin ja ollaanko sukua vai ei, mutta Kapanen-nimi on usein laadun tae... mitä kaikkia näitä nyt on ollut: Hannu, Jari, Sami, Kimmo, Niko, Kasperi, Oliver, Konsta... ja toivottavasti tuolle listalle nousee seuraavaksi meidän Kaarlo. Karrikin oli lähellä.
Koska satunnainen paraatiesimerkkini ei-enää-junnuikäisenä kehittyvästä jääkiekonpelaajasta ei ollut aivan tuoreinta tuorta, niin tällaisia kehityskulkuja ei enää tapahdu, joten vertailua Pikkaraiseen tai tähän päivään ei voida tehdä – selvä
Missäs minä niin sanoin, että tuollaista ei voisi nykypäivänä tapahtua?
Tietysti tässä kohtaa voisi myös vaihtaa aihetta ja heittää, että onko hannuväisänen edes tähän (pelaajan kehittyminen) minkäänlainen esimerkki, kun kaveri oli kokonaisuudessaan hyvin keskinkertainen pelaaja ja rikkoi vain kerran 20 tehopisteen rajan ja noin muuten oli oikein mukava täytepelaaja.
Jukka Jalonen hänelle toki paikan ja käyttöä löysi, että en tässä tietenkään Hannun taitoja halua dissata. Tai Jukka Jalosen kykyä kehittää pelaajia. :-)
Missäs minä niin sanoin, että minkäänlaista vertailua on mahdotonta tehdä?
Pennasen aikanahan näitä alle 25-vuotiaita pelaajia ja jo erittäin lupaaviksi pelaajiksi tiedettyjä pelaajia oli aivan jumalaton määrä täällä ja sehän on selvä, että verrokkeja löytyy moneen lähtöön ja siksi tuon kommentin heitinkin. Enkä tietenkään tässä väitä, että Pennanen olisi jollain tasolla epäonnistunut tai huono työssään.
Toki Pendon kohdalla oli myös selvä projekti ja näitä nuoria hankittiin heti alusta alkaen ja on tälläkin tietysti joku merkityksensä asiaan. Pike taas on tullut kesken kaiken uppoavaan laivaan ja mitään selkeää projektia ei ole alunperin ollutkaan.
Missäs minä niin sanoin, että minkäänlaista arviointia ei voida tehdä?
Niin. Alle 25-vuotiaita pelaajia on tälläkin hetkellä Jarno Pikkaraisen alaisuudessa monia. Osa heistä on nähdäkseni kehittynyt, osa ehkä ei ja joillakin on loukkaantumiset häirinneet menoa. Avautuiko tämä kommentti nyt?
Tässä vielä lueteltuna pelaajat, toivottavasti kukaan ei unohtunut. Luonnollisesti jätin esimerkiksi Loimarannan ja Henrikssonin pois.
Laitetaan nyt vielä jotain omaa liirumlaarumia perään jokaisesta:
Nurmi, vaikka hieman vaikea kausi onkin menossa, niin on kuitenkin noussut nuorten maajoukkueeseen ja nyt tällä kaudella tehnyt ihan kelvolliset tehot.
Reini ei kelvannut Vaasan Sportille ja Risto Dufvalle, mutta on nähdäkseni ottanut ihan hienosti paikkansa näin ensimmäisellä Liiga-kaudella.
Tapio on nuori poika ja parhaat kaudet (toivottavasti) vielä edessä. Peliaika vaihdellut ja taisi pari peliä olla hyökkääjänäkin, mutta on ottanut ensimmäisiä askeleita Liigassa etenkin viime otteluissa ollut oikein mainio ja hoitanut tonttinsa hyvin.
Jokinen, no tähän varmaan sopii sitten tuo, ettei välttämättä ole kehittynyt tai mennyt eteenpäin niin paljoa kuin voisi ehkä odottaa.
Kiljunen oli muistaakseni viime kaudella hyvä ja ehkä hänellä on piileviä kykyjä tehdä isompia tehoja, mutta valitettavasti loukkaantumiset ovat hieman häirinneet tätä kautta.
Liukas on nähdäkseni kehittynyt ja iskenyt Jolyn vanavedessä melkein tuplaten pisteitä viime kauteen verrattuna.
Savolainen, oikea paikka jossain ihan muualla kuin Liigassa. Katellaan vaikka ensi kaudella uudestaan.
Seppälä, tehoja voisi olla enemmän mutta pelillisesti ollut ihan ookoo.
Tenhovuori on kyllä mysteeri. Sai sopimuksen, mutta loukkaantumiset häirinneet menoa eikä ole ihan liikaa pelannut tällä kaudella missään.
Toivola on ollut juuri sitä mitä pitääkin. En osaa sanoa onko kehittynyt merkittävästi jollain osa-alueella, mutta kuten jo aiemmin puhuin, niin en näe hänessä myöskään mitään lunastamatonta potentiaalia kovin paljoa. Voi sanoa jo rutinoituneeksi Liiga-pelaajaksi ja suoritustaso on melko vakiintunut.
Vesterinen on epäilemättä lupaava poika juu, katsellaan parin kauden päästä miltä meno näyttää.
Wold pelaa ensimmäistä kauttaan Liigassa, vaikka minun mielestäni oikeampi paikka olisi ollut Mestis ja isompi vastuu siellä, mutta mitäpä minä näistä tiedän. On kuitenkin pelannut ihan ookoo eikä ole mikään automaattinen katastorofi kentälle päästessään.
Sitten voidaan myös mainita esimerkiksi jo viime kaudella mukana ollut Pelli, joka on ollut aivan helvetin hyvä ja pykälää vanhemmista jo mainuttu Joly. Kehitys on ollut huimaavan hienoa molemmilla.
Kun tuosta nimilistaa katsoo, niin eipä tämä yksilöiden tasolla nyt välttämättä ihan niin päin persettä olekaan mennyt.
Ja vielä: koska pelaajien kehittymistä voidaan mitata muillakin mittareilla kuin tehopisteillä, niin mitään vertailua tai arviointia ei oikeastaan voida tehdä. Juuuuh.
Missäs minä niin sanoin, että minkäänlaista vertailua on mahdotonta tehdä siksi, että asiaan liittyy muutakin kuin tehopisteet? Vai oletko sinä tosissasi sitä mieltä, että tehopisteet ovat ainoa mittari?
Ihan nyt liittymättä yhtään mitenkään Jarno Pikkaraiseen tai hannuväisäseen, niin jos oikeasti aletaan puhumaan pelaajien kehittymisestä, niin olisi mielenkiintoista nähdä kyllä muutakin dataa ja argumentteja kuin tehopisteet. Ja edelleen, pelaajallakin on kai joku vastuu tässä hommassa.
Aiheena pelaajien kehittyminen on kyllä äärimmäisen mielenkiintoinen, mutta myös helvetin haastava.
Ihan jo silläkin, että yleiseen mielipiteeseen vaikuttaa monella varmasti myös aina meneillään olevan kauden runkosarjasijoitus. Tuskin Antti Pennasenkaan taitoja täällä ihan järin paljon kehuttiin kauden 2017-18 aikana, kun about kaikki meni päin persettä ja sijoitus oli mitä oli eikä nuoret pelaajat saanut juuri mitään aikaiseksi.
Tuolla kaudella (2017-18) joku nimimerkki muuten lupasi syödä perseensä, jos Innala joskus tekee 20 maalia tai antaa 20 maaliin johtanutta syöttöä. Tarina ei kerro, että onko tämä lupaus pidetty.
Ei muuta kuin lisää jauhoja moottoriin, mutkia suoraksi ja eteenpäin.
Tuolla kaudella (2017-18) joku nimimerkki muuten lupasi syödä perseensä, jos Innala joskus tekee 20 maalia tai antaa 20 maaliin johtanutta syöttöä. Tarina ei kerro, että onko tämä lupaus pidetty.
Kiitos, loit tahattomasti mulle uuden ajantappo-harrastuksen. Aion käydä foorumin läpi hakusanalla lupaan syödä* ja etsin kaikki potentiaaliset paskansyöjät ja teen faktatarkistuksen heidän lupauksistaan.
Äkkiseltään näyttäis, että Kerhon osiossa ei huutavaa paskan (tai perseen) syömisen konkretisoinnintarvetta ole, mutta täydet 200 osumaa tulee ihan koko foorumin hausta... ja haku-aikakonehan menee ainakin vuoteen 2004 asti. Eli töitä riittää, vaikka kausi loppuisi.
Näin suurella otannalla joku on varmasti unohtanut. Jos ei muka kukaan ole niin lupaan syöd...
Sori off-topic, aika vähän tämä lopulta Kerhon peliesityksiä sivusi. Tuo edellinen @Jääkaappi :n teksti oli kyllä asiallista argumentointia noin muutenkin!
Missäs minä niin sanoin, että tuollaista ei voisi nykypäivänä tapahtua?
Tietysti tässä kohtaa voisi myös vaihtaa aihetta ja heittää, että onko hannuväisänen edes tähän (pelaajan kehittyminen) minkäänlainen esimerkki, kun kaveri oli kokonaisuudessaan hyvin keskinkertainen pelaaja ja rikkoi vain kerran 20 tehopisteen rajan ja noin muuten oli oikein mukava täytepelaaja.
Jukka Jalonen hänelle toki paikan ja käyttöä löysi, että en tässä tietenkään Hannun taitoja halua dissata. Tai Jukka Jalosen kykyä kehittää pelaajia. :-)
Missäs minä niin sanoin, että minkäänlaista vertailua on mahdotonta tehdä?
Pennasen aikanahan näitä alle 25-vuotiaita pelaajia ja jo erittäin lupaaviksi pelaajiksi tiedettyjä pelaajia oli aivan jumalaton määrä täällä ja sehän on selvä, että verrokkeja löytyy moneen lähtöön ja siksi tuon kommentin heitinkin. Enkä tietenkään tässä väitä, että Pennanen olisi jollain tasolla epäonnistunut tai huono työssään.
Toki Pendon kohdalla oli myös selvä projekti ja näitä nuoria hankittiin heti alusta alkaen ja on tälläkin tietysti joku merkityksensä asiaan. Pike taas on tullut kesken kaiken uppoavaan laivaan ja mitään selkeää projektia ei ole alunperin ollutkaan.
Missäs minä niin sanoin, että minkäänlaista arviointia ei voida tehdä?
Niin. Alle 25-vuotiaita pelaajia on tälläkin hetkellä Jarno Pikkaraisen alaisuudessa monia. Osa heistä on nähdäkseni kehittynyt, osa ehkä ei ja joillakin on loukkaantumiset häirinneet menoa. Avautuiko tämä kommentti nyt?
Tässä vielä lueteltuna pelaajat, toivottavasti kukaan ei unohtunut. Luonnollisesti jätin esimerkiksi Loimarannan ja Henrikssonin pois.
Laitetaan nyt vielä jotain omaa liirumlaarumia perään jokaisesta:
Nurmi, vaikka hieman vaikea kausi onkin menossa, niin on kuitenkin noussut nuorten maajoukkueeseen ja nyt tällä kaudella tehnyt ihan kelvolliset tehot.
Reini ei kelvannut Vaasan Sportille ja Risto Dufvalle, mutta on nähdäkseni ottanut ihan hienosti paikkansa näin ensimmäisellä Liiga-kaudella.
Tapio on nuori poika ja parhaat kaudet (toivottavasti) vielä edessä. Peliaika vaihdellut ja taisi pari peliä olla hyökkääjänäkin, mutta on ottanut ensimmäisiä askeleita Liigassa etenkin viime otteluissa ollut oikein mainio ja hoitanut tonttinsa hyvin.
Jokinen, no tähän varmaan sopii sitten tuo, ettei välttämättä ole kehittynyt tai mennyt eteenpäin niin paljoa kuin voisi ehkä odottaa.
Kiljunen oli muistaakseni viime kaudella hyvä ja ehkä hänellä on piileviä kykyjä tehdä isompia tehoja, mutta valitettavasti loukkaantumiset ovat hieman häirinneet tätä kautta.
Liukas on nähdäkseni kehittynyt ja iskenyt Jolyn vanavedessä melkein tuplaten pisteitä viime kauteen verrattuna.
Savolainen, oikea paikka jossain ihan muualla kuin Liigassa. Katellaan vaikka ensi kaudella uudestaan.
Seppälä, tehoja voisi olla enemmän mutta pelillisesti ollut ihan ookoo.
Tenhovuori on kyllä mysteeri. Sai sopimuksen, mutta loukkaantumiset häirinneet menoa eikä ole ihan liikaa pelannut tällä kaudella missään.
Toivola on ollut juuri sitä mitä pitääkin. En osaa sanoa onko kehittynyt merkittävästi jollain osa-alueella, mutta kuten jo aiemmin puhuin, niin en näe hänessä myöskään mitään lunastamatonta potentiaalia kovin paljoa. Voi sanoa jo rutinoituneeksi Liiga-pelaajaksi ja suoritustaso on melko vakiintunut.
Vesterinen on epäilemättä lupaava poika juu, katsellaan parin kauden päästä miltä meno näyttää.
Wold pelaa ensimmäistä kauttaan Liigassa, vaikka minun mielestäni oikeampi paikka olisi ollut Mestis ja isompi vastuu siellä, mutta mitäpä minä näistä tiedän. On kuitenkin pelannut ihan ookoo eikä ole mikään automaattinen katastorofi kentälle päästessään.
Sitten voidaan myös mainita esimerkiksi jo viime kaudella mukana ollut Pelli, joka on ollut aivan helvetin hyvä ja pykälää vanhemmista jo mainuttu Joly. Kehitys on ollut huimaavan hienoa molemmilla.
Kun tuosta nimilistaa katsoo, niin eipä tämä yksilöiden tasolla nyt välttämättä ihan niin päin persettä olekaan mennyt.
Missäs minä niin sanoin, että minkäänlaista vertailua on mahdotonta tehdä siksi, että asiaan liittyy muutakin kuin tehopisteet? Vai oletko sinä tosissasi sitä mieltä, että tehopisteet ovat ainoa mittari?
Ihan nyt liittymättä yhtään mitenkään Jarno Pikkaraiseen tai hannuväisäseen, niin jos oikeasti aletaan puhumaan pelaajien kehittymisestä, niin olisi mielenkiintoista nähdä kyllä muutakin dataa ja argumentteja kuin tehopisteet. Ja edelleen, pelaajallakin on kai joku vastuu tässä hommassa.
Aiheena pelaajien kehittyminen on kyllä äärimmäisen mielenkiintoinen, mutta myös helvetin haastava.
Ihan jo silläkin, että yleiseen mielipiteeseen vaikuttaa monella varmasti myös aina meneillään olevan kauden runkosarjasijoitus. Tuskin Antti Pennasenkaan taitoja täällä ihan järin paljon kehuttiin kauden 2017-18 aikana, kun about kaikki meni päin persettä ja sijoitus oli mitä oli eikä nuoret pelaajat saanut juuri mitään aikaiseksi.
Tuolla kaudella (2017-18) joku nimimerkki muuten lupasi syödä perseensä, jos Innala joskus tekee 20 maalia tai antaa 20 maaliin johtanutta syöttöä. Tarina ei kerro, että onko tämä lupaus pidetty.
Ei muuta kuin lisää jauhoja moottoriin, mutkia suoraksi ja eteenpäin.
Eihän noiden pelaajien pitänyt olla riittäviä. Niiden takia Pikekin kärsinyt koko kauden.
Nyt kun pitää kehua Pikeä, on pelaajatkin ihan hyviä? Woldin syyksi on pistetty tuo kolmen ketjun peluutus, mutta nyt se ei olekaan katastrofi? Ehkä kärjistän, mutta hieman mielenkiintoiseksi nämä näkemykset menevät.
Jos mietitään Tapion ja Woldin otteita, niin kummasti ovat pärjänneet kun sitä vastuuta on heille annettu. Niin paljon kun palstatotuutena on pidetty tuota kapeaa materiaalia, niin sitten käykin ilmi, että olisihan noita nuorempia pelaajia voinutkin peluuttaa enemmän.
Toki tässä auttaa sellainen asia kuin pelikirja. Viime kuukausien aikana on löytynyt toimiva pelitapa. Nykyään ei pelkästään roiskita kiekkoa päätyyn. Pelaaminen on selkeämpää kun pidetään kiekkoa, eikä ole pelkkää selviytymistä omissa. Siellä pyritään kontrolloimaan kiekkoa ja peliä.
Kukaan ei olisi arvostellut Pikkaraista näin paljon mikäli peli olisi näyttänyt koko kauden samalta. Muutoksen huomaa myös pelaajista. Alkaa Phillukin taas näyttämään kiekkoilijalta. Toivolakin päässyt sille viime kauden tasolle - huomattavasti pirteämpää pelaamista verrattuna syksyn otteisiin. Niitä gorilloja on selkeästi alkanut tippumaan pois. Pelitavalla on merkitystä.
"Kun joku hannuväisänen on joskus 20 vuotta sitten pelannut Jukka Jalosen alaisuudessa hyvin, niin tottahan toki näitä on hyvä verrata kauden 2022-23 Kerhoon ja Jarno Pikkaraiseen." ->"Missäs minä niin sanoin, että tuollaista ei voisi nykypäivänä tapahtua?"
[...]
"Kun joku hannuväisänen on joskus 20 vuotta sitten pelannut Jukka Jalosen alaisuudessa hyvin, niin tottahan toki näitä on hyvä verrata kauden 2022-23 Kerhoon ja Jarno Pikkaraiseen." -> "Missäs minä niin sanoin, että minkäänlaista vertailua on mahdotonta tehdä?"
[...]
"Onhan tuolla paljon juu alle 25-vuotiaita, joista joku on ehkä jopa kehittynyt. Sitten on näitä, joilla ei välttämättä mitään potentiaalia olekaan tai loukkaantumiset ovat hidastaneet kehittymistä." -> "Missäs minä niin sanoin, että minkäänlaista arviointia ei voida tehdä?"
[...]
"Ja miten täällä kukakin sitten seuraa pelaajien kehittymistä? Pelkät tehopisteet kun ei aina kerro kaikkea." -> "Missäs minä niin sanoin, että minkäänlaista vertailua on mahdotonta tehdä siksi, että asiaan liittyy muutakin kuin tehopisteet? Vai oletko sinä tosissasi sitä mieltä, että tehopisteet ovat ainoa mittari?"
Huviksesiko noi kaikki kommenttisi sitten heitit? Muuten en oikein osaa ymmärtää tätä kaikkea.
Edelleen, yksittäiset pelaajat ovat juuri niitä, mutta kyllä musta useamman pelaajan jonkinlaisesta otannasta jotain vertailua voidaan tehdä saman seuran eri valmentajien ja urheilujohdon linjojen välillä ilman, että itse asiaa tarvitsee koittaa kätkeä jonkin kummallisen saivartelun alle. Amatöörejähän tässä toki useimmat meistä ovat, mutta eipä sen pitäisi estää keskustelua jääkiekkopalstalla.
Ja olemme näemmä kuitenkin samaa mieltä siitä, että (jälleen puhtaasti usein esiin nostettuna, mutta lopulta suht satunnaisena esimerkkinä) Hannu Väisänen ei ollut mikään megaluokan lahjakkuus, eikä sellaisena edes lopulta puhjennut älyttömään kukkaan. Mutta hän kehittyi ja löysi paikkansa jaloslaisessa systeemissä, jossa onnistuttiin sekä kehittämään pelaajia, että peluuttamaan yksilöiden ja joukkueen vahvuuksien kautta. Useimmiten nämä asiat tietty kulkevat käsi kädessä.
Tässä on edelleen musta iso kontrasti suurimpaan osaan tästä kaudesta, kun kauden alun suonenvetojakson jälkeen hakattiin pitkään päätä seinään, eikä kehitystä tuntunut tapahtuvan oikein millään osa-alueella. Vaikka moneen asiaan on viime metreillä saatu parannusta, silti koko Pikkaraisen ajanjaksoa määrittää ihmeellinen epätasaisuus ja "epäkerhomaisuus". Ja arvioni on sinua pessimistisempi muutaman nuoren pelaajan kehittymisen suhteen: odotan vielä seuraavia isoja askeleita eteenpäin Nurmelta, Seppälältä ja Liukkaalta. Muuten olemmekin varmaan aika samoilla linjoilla: kehitystä on tapahtunut aika vähän.
Toki sitä olisi auttanut, jos joukkueen kasaamisesta vastaava ryhmä urheilujohtajan johdolla olisivat kyenneet tarjoamaan valmentajalle "kerholaisemman" joukkueen. Mutta väitän, että päävalmentajalla – varsinkin Pikkaraisen historialla – on ollut iso osansa niissä valinnoissa joihin on ehtinyt vaikuttaa.
Samaa mieltä olemme siitäkin, että vaikuttaa vahvasti siltä, että Pikkaraista ei edes hankittu vetämään mitään kerholaista projektia. Viime kauden loppu kaivettiin traktoria suosta. Mutta on sääli, että se perunankylvökone on vielä siellä suolla jumissa, eikä edes tällä jälkimmäisellä kaudella toiminnassa ole oikein näkynyt jatkumoa HPK:n melko ilmeisiin menestystekijöihin.
PS. Hanuri voi muuten oikein hyvin! Hyvä ja jälkikäteen hupaisa löytö kyllä tuo viesti. Toki vielä tuolloin Innalan pörräily ja kaatuilu oli tehotonta ja usein varsin hyödyttömän näköistä (48. 4+7=11, -14 eli samanlaisia tehoja kuin vaikka Pihlström ja Jokinen tällä kaudella). Moni varmaan näki potentiaalia parempaan. Mutta luotisuoraan ylös, ja lopulta MM-kisoihin asti? Kättä ylös reippaasti vaan kaikki, jotka sen näkivät ennalta :)
Ehkäpä tämäkin alleviivaa kahta asiaa: a) voi kuitenkin olla seuran kannalta parempi, että musta ei tehdä uutta urheilujohtajaa, ja b) niille nuorille kannattaa antaa sitkeästi kunnollisia mahdollisuuksia. Joku aina vastoin odotuksiakin turskahtaa kukkaan kuin narsissi keväthangesta.
Eihän noiden pelaajien pitänyt olla riittäviä. Niiden takia Pikekin kärsinyt koko kauden.
Nyt kun pitää kehua Pikeä, on pelaajatkin ihan hyviä? Woldin syyksi on pistetty tuo kolmen ketjun peluutus, mutta nyt se ei olekaan katastrofi? Ehkä kärjistän, mutta hieman mielenkiintoiseksi nämä näkemykset menevät.
Missä minä sanoin, että esimerkiksi Wold tai Savolainen olisivat riittäviä? Eivät ole.
Wold pelaa miten kykenee, tekee varmasti parhaansa ja suoriutuu annetuista minuuteista kelvollisesti, eikä näin ollen ole pelillisesti mikään katastrofi, mutta ei tämä hänestä vielä riittävää Liiga-tason pelaajaa tee.
Jos mietitään Tapion ja Woldin otteita, niin kummasti ovat pärjänneet kun sitä vastuuta on heille annettu. Niin paljon kun palstatotuutena on pidetty tuota kapeaa materiaalia, niin sitten käykin ilmi, että olisihan noita nuorempia pelaajia voinutkin peluuttaa enemmän.
Wold pelasi helmikuun puolessa välissä Ässiä & Kärppiä vastaan yli kymmenen minuuttia, mutta noin muuten hän ei ole kyllä vastuuta saanut yhtään sen enempää kuin alkukaudestakaan.
Tapio on päässyt nyt pelaamaan neljässä ottelussa perättäin peliajan ollessa väliltä 8.25 - 12.37. Vastaavia peliaikoja löytyy myös alkukaudesta, joten ei hänkään sinänsä ole vastuuta enempää saanut, mutta on toki saanu nyt suht tasaisesti peliaikaa useammassa ottelussa putkeen.
Mutta ainakin Tapio on pelannut näin mutu- ja silmätuntumalla paremmin kuin alkukaudesta, joten ehkä hän on sitten vain kehittynyt ja siksi pelaa paremmin?
Eikä se vieläkään niin mene, että peluuttamalla väkisin ja väärällä sarjatasolla ottelusta toiseen isoja minuutteja, pelaaja automaattisesti kehittyy.
Tapion kohdalla pelit ovat tällä kaudella jakautuneet nähdäkseni suht fiksusti. Hän on päässyt kehittymään pelaamalla Forssassa isoja minuutteja (keskiarvo 19.04, 20 ottelua), eikä hän ole joutunut roikkumaan Liigan mukana Woldin tapaan.
Tästä taisi joskus ollakin puhettakin, mutta.. Woldin kohdalla sopii edelleen ihmetellä, että ketä tämä tällainen peluutus palvelee?
Ainakin omaan silmään näyttää jokseenkin erikoiselta, että hankitaan nuori ja lupaavan oloinen kaveri, joka teki viime kaudella Norjan pääsarjassa 43 ottelussa 22 maalia ja sitten hän pelaa neloskentässä joitakin jämäminuutteja ilman, että pääsee pelaamalla kehittämään vahvuuksiaan.
Uskallan väittää, että kehityksen kannalta olisi ollut huomattavan paljon hedelmällisempää, että Wold olisi pelannut säännöllisesti Mestistä isoilla minuuteilla ja ollut sitten toisinaan Liigan mukana.
Toki ainahan on mahdollista, että kaikki osapuolet ovat tähän erittäin tyytyväisiä ja tämä on turhaa spekulointia ja ensi kaudella Eskil painaa 15 kaappia kolmosen laidassa kaikesta huolimatta.
Ja tietysti täytyy vielä mainita sekin, että hyökkääjiä on ollut sivussa koko ajan vähemmän tai lähinnä enemmän, mutta se on sitten seurajohdon vika se, että leveyttä ei ole ollut.
EDIT: Tulipas taas tekstiä, mutta hyvä niin. Puhelimella kirjoittaminen on silti perseestä, jos ette jo tienneet.
Pelin taso parani heti selvästi, kun saatiin joukkueeseen pysyvämmin muutama liigatasolle hyvä tai erinomainen pelaaja tuomaan laatua ja leveyttä rosteriin (Nikkilä, Loimaranta, Kapanen, Niki Henriksson). Näin asia on, vaikka ainoa tähtistatuksen hankinta on Nikkilä. Ailahtelua on toki hankintojen jälkeenkin ollut, mikä on luonnollista kahdesta syystä:
1) runkopelaajia on ollut senkin jälkeen loukkaantuneena runsaasti ja tilanne sen suhteen on hiljalleen parantunut
2) uusien pelaajien sopeutuminen joukkueeseen ja täyden potentiaalin ulosmittaaminen vie väistämättä aikansa, vaikka pelaamisen sinänsä taso olisikin jo ensimmäisestä matsista alkaen hyvää (kuten näillä pelaajilla on ollut)
Aika selkeästi nyt näemme, että tämän kauden Kerhon ylivoimaisesti suurin akilleen kantapää on ollut materiaalin kapeus ja suurin virhe se, ettei rosteria ole täydennetty jo paljon aikaisemmin. On aika turha mennä taloudellisen tilanteen taakse - hinta, joka näihin pelaajiin on investoitu, ei varmaankaan Kerhoa olisi konkurssiin vienyt vaikka se olisi investoitu jo paljon aiemmin.
Sinänsä tämä ei ole edes jälkiviisastelua: kyllähän tuosta materiaalin määrällisestäkin kapeudesta on osattu olla huolissaan jo ennen, kuin kiekko syyskuussa tippui jäähän.
Missä minä sanoin, että esimerkiksi Wold tai Savolainen olisivat riittäviä? Eivät ole.
Wold pelaa miten kykenee, tekee varmasti parhaansa ja suoriutuu annetuista minuuteista kelvollisesti, eikä näin ollen ole pelillisesti mikään katastrofi, mutta ei tämä hänestä vielä riittävää Liiga-tason pelaajaa tee.
Missä mainitsin Savolaisen? No ei, kunhan kuittailen eli vitsi, vitsi.
Toki ihmettelen miksi tartut johonkin kahteen nimeen ja sivuutat muut tai koko argumentin. Noh, tapansa kaikilla. Eikä tämä nyt niin vakavaa ole.
Mutta niin...
Jos pärjää vauhdissa mukana ja parantaa otteitaan isompien minuuttien myötä, on riittävä liigatasolle. Mitä muuta voi odottaa liigatulokkaalta? Ja pointtihan tuossa on juuri se, ettei ole katastrofi jäällä eli voidaan peluutta ja olisi voinut peluutta.
Olisi myös voitu laittaa Savolainen ja Wold eri ketjuihin sen sijaan, että peluutetaan vain kolmea ketjua. Ongelmiin voi myös reagoida rakentavasti. Vaikka seuran johto olisi voinut itse reagoida aiemmin, on silti Pikkaraisella ollut mahdollisuus toimia eri tavalla.
Siitä samaa mieltä, että Woldin kannalta olisi ollut kivempaa pelata Mestistä. Tai sitten ei. Riippuu mitä pelaaja on itse tavoitellut.
Pelin taso parani heti selvästi, kun saatiin joukkueeseen pysyvämmin muutama liigatasolle hyvä tai erinomainen pelaaja tuomaan laatua ja leveyttä rosteriin (Nikkilä, Loimaranta, Kapanen, Niki Henriksson). Näin asia on, vaikka ainoa tähtistatuksen hankinta on Nikkilä.
Hankinnat ovat olleet onnistuneita. Pelitapa myös kehittyi tuossa, joka on myös auttanut uusien pelaajien sopeutumista. Ei ne välttämättä olisi yhtä hyvin pärjänneet syksyllä. Se nyt ei kuitenkaan ollut se varsinainen pointti tässä.
Aika selkeästi nyt näemme, että tämän kauden Kerhon ylivoimaisesti suurin akilleen kantapää on ollut materiaalin kapeus ja suurin virhe se, ettei rosteria ole täydennetty jo paljon aikaisemmin. On aika turha mennä taloudellisen tilanteen taakse - hinta, joka näihin pelaajiin on investoitu, ei varmaankaan Kerhoa olisi konkurssiin vienyt vaikka se olisi investoitu jo paljon aiemmin.
On taloudellisesti eri asia hankkia pelaajia syksyllä kuin keväällä. Lisäksi voi miettiä onko oikeanlaisia pelaajia ollut saatavilla aiemmin. Loimarantakin tuli ajankohtaiseksi vasta nyt myöhemmin. Nikkilän kohdalla kävi lievää tuuria, että pelaajan ja seuran tarpeet kohtasivat.
Lisäys:
Näin näitä asioita voidaan nähdä eri tavalla. Ei ole tarkoitus väheksyä kenenkään argumentteja tai oikeasti vittuilla. Kaikilla kuitenkin hyviä pointteja kirjoituksissaan.
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt!Kirjaudu / Rekisteröidy