Kerhon kokoonpanoketju kaudella 2016–2017

[Orange Hockey]

Nojoo, en mäkään Tulupovia mihinkään muualle tuohon YV:hen kyllä ajatellut kuin maskimieheksi korkeintaan. Mutta kokeillahan kannattaa aina sanoi entinen käyttäjäkin. Parhaassa tapauksessa voi jäädä jopa koukkuun. ;)

 

[Orange Hockey]

Sen sanon myös vielä, että maskimiehen roolia usein vähätellään ylivoimassa, kun tilastoissa ei näy kaikki tehot suoraan. Hyvällä maskimiehellä, joka pystyy olemaan siellä maskissa, joukkue pystyy saamaan ylivoimastaan oikeasti todella paljon tehokkaampaa kuin huonolla.

 

[Jääkaappi]

Miksei sitten ole saanut tulosta aikaiseksi missään muussa sarjassa vai onko häneltä muualla pelatessaan kielletty laukominen, joten maalejakaan ei tule.

Petteri Nikkilä, Joni Tuulola, Matias Haaranen, Oskari Manninen ja Joonas Lehtivuori ovat kaikki sen verran hyvin liikkuvia ja kelpo kiekonkäsittelijöitä, että vaikea uskoa Kirill Tulupovin heitä syrjäyttävän ylivoimakaavailuissa. Teemu Suhonen sen sijaan on aivan varma ylivoimapakki ja siis tämän hetken rosterin ykkönen siinä roolissa.

En löytänyt aiempien kausien laukaisutilastoja, joten en osaa vastata, kun en muuten ole miehen uraa kovin läheltä seurannut. Ehkä aiemmissa joukkueissa on ollut muitakin rightin pakkeja, jotka ovat olleet parempia ylivoimalla? Kerholla on tällä hetkellä Kirkan lisäksi rightin pakkeja tasan yksi, joka sekin pelannee Mestistä.

Kunhan nyt toin tällaisen näkökulman ja Koskisen puheet esille. En minäkään ole miestä suoraan ylivoimalle sijoittamassa, mutta mikäli ylivoimakenttä on roolitettu oikein, niin en nyt näe mitään syytä miksi kovan laukauksen omaavaa rightin puolustajaa ei siinä kokeiltaisi. Ihan sama vaikka kaveri ei olekaan aiemmin maaleilla mässäillyt ja on hankittu pitämään oma alue siistinä.

Savilahti-Nagander, joka ensimmäisenä Kirillin tyylisenä pelaajana tuli mieleen ei ennen Liigaan siirtymistä juuri maaleilla juhlinut, mutta kappas, ensimmäisellä kaudella kahdeksan maalia.

Tällä kaudella kahdeksan maalia tai enemmän teki 11 puolustajaa. Tuolla Savilahden ensimmäisellä kaudella, eli 2011-2012, vastaava luku oli 13.

 

[Ralph]

Kunhan nyt toin tällaisen näkökulman ja Koskisen puheet esille.

Toki paljon riippuu siitä, millaisella peluutuksella HPK pelaa ylivoimia. Jos pelaa yhdellä pakilla, niin silloin Tulupov ei tule missään nimessä kyseeseen, sillä tämän yhden pakin on oltava liikkuva ja hyvä kiekonkäsittelijä. Mutta jos pelaa kahdella pakilla, niin silloin Tulupov voi tulla kyseeseen, jos lämäri lähtee nopeasti ja jonnekin muualle kuin seinille.

Minä veikkaan, että HPK pelaa yhden pakin ylivoimia. Ja itse järjestäisin HPK:n pakit tällä hetkellä ylivoiman suhteen seuraavasti:
1. Suhonen, 2. Tuulola, 3. Lehtivuori, 4. Nikkilä, 5. Haaranen, 6. Manninen, 7. Forsberg & 8. Tulupov

Auviset, Almerit ja Olkkoset jätin laskuista. Näistä vain Olkkonen on ylivoimaosaaja.

 

[Orange Hockey]

En löytänyt aiempien kausien laukaisutilastoja, joten en osaa vastata, kun en muuten ole miehen uraa kovin läheltä seurannut. Ehkä aiemmissa joukkueissa on ollut muitakin rightin pakkeja, jotka ovat olleet parempia ylivoimalla? Kerholla on tällä hetkellä Kirkan lisäksi rightin pakkeja tasan yksi, joka sekin pelannee Mestistä.

Kunhan nyt toin tällaisen näkökulman ja Koskisen puheet esille. En minäkään ole miestä suoraan ylivoimalle sijoittamassa, mutta mikäli ylivoimakenttä on roolitettu oikein, niin en nyt näe mitään syytä miksi kovan laukauksen omaavaa rightin puolustajaa ei siinä kokeiltaisi. Ihan sama vaikka kaveri ei olekaan aiemmin maaleilla mässäillyt ja on hankittu pitämään oma alue siistinä.

Savilahti-Nagander, joka ensimmäisenä Kirillin tyylisenä pelaajana tuli mieleen ei ennen Liigaan siirtymistä juuri maaleilla juhlinut, mutta kappas, ensimmäisellä kaudella kahdeksan maalia.

Tällä kaudella kahdeksan maalia tai enemmän teki 11 puolustajaa. Tuolla Savilahden ensimmäisellä kaudella, eli 2011-2012, vastaava luku oli 13.

Se suurin ongelma omasta mielestäni tässä, että Kirill olisi viivassa on vain kätisyydet. Ainoa rightin pakille sopiva YV -koostumus, jonka itse keksin nykyisillä pelaajilla on:
............................Tulupov(R).......................
Manninen(L) ......Somervuori(R)......... E. Tuulola
............................Paajanen(L)......................
................................[__]................................

Eli siis, jos on rightin pakki YV:ssä, niin koostumus täytyy olla mielestäni muotoa:
.......................................Rightin pakki.....................
Lefti/Righti(pyörittäjä).............Righti................ Righti
...........................................Lefti/Righti......................
.................................................[__]............................

Koska joukkueessa on paljon leftin hyökkääjiä, niin mielestäni leftin pakki on arvokkaampi YV:llä:
........................Leftin pakki.....................
Lefti .......................Lefti...............Righti/Lefti(pyörittäjä
..........................Lefti/Righti......................
................................[__].............................

Ylivoimaa pyöritetään leftin pakilla siis vain eri puolelta kuin rightin pakilla.
Tämän takia sitä rightin pakkia on mielestäni turha laittaa ylivoimaan, kun ei ole tarpeeksi kovia rightin hyökkääjiä ellei E. Tuulola sitten yllätä ja pysty olemaan snaipperina Liigapeleissä.

Mutta voihan tuotakin ylivoimaa tietty koittaa E. Tuulolalla ja Tulupovilla.

 

[Orange Hockey]

Tämä siis, jos halutaan saada maksimimäärä onetimer -syöttösuuntia.

 

[Läskisalo]

Tämä siis, jos halutaan saada maksimimäärä onetimer -syöttösuuntia.

Tästä olen samaa mieltä, myös hyvin lähelle samaa tulosta päästään jos kolmion takamies (left) osaa syöttää rystyltä helpon syötön tai kämmeneltä jatkamaan laadukkaasti myötäkiekkoon.

@Ralph Jaksaa Tuulolaa pitää huippuluokan YV-pakkina, mutta mitä näyttöjä tästä on koskaan saatu?

 

[Orange Hockey]

Tästä olen samaa mieltä, myös hyvin lähelle samaa tulosta päästään jos kolmion takamies (left) osaa syöttää rystyltä helpon syötön tai kämmeneltä jatkamaan laadukkaasti myötäkiekkoon.

No hyvä, että jostain edes. :)

 

[Ralph]

@Ralph Jaksaa Tuulolaa pitää huippuluokan YV-pakkina, mutta mitä näyttöjä tästä on koskaan saatu?

Missä minä olen häntä pitänyt huippuluokan YV-pakkina? Tässä jengissä ei ole sellaista yhtään, ellei sitten Mestis-Suhonen yllätä.

Ja tehojen puolesta ihan hyvin on nämä pari kautta pelannut verrattuna muihin pakkeihin poislukien Suhosen Mestis-tilastot ja Nikkilä.

 

[Läskisalo]

Missä minä olen häntä pitänyt huippuluokan YV-pakkina?

No tuo "huippuluokan" oli ehkä yliampuvaa, mutta listallasi Tuulola on kuitenkin toisena ja mielestäni ainakin Nikkilä ja Lehtivuori on tähän astisilla näytöillä edellä. Suhonen on arpa, johon on periaatteessa pakko yrittää luottaa. Sen jälkeen Tuuskin potentiaali on ehdottomasti kovin, mutta "vaikeimmanratkaisunsyndrooma" vaivaa aika rankasti. Helppoja ratkaisuja ei ole. Kuningassyöttö tai ei mitään. Ne ovat toki kauniita, mutta tuolla ammattilaiskekkereissä menee valitettavan harvoin läpi. Toinen vahvuus on oikea-aikaiset nousut, joihin Kerholaisilla ei ole parina kautena ollut käsiä syöttää, mutta ihan perussyötöissä ja -laukauksissa paistaa puolivillaisuus. Toivottavasti Pennanen saa sen puolen terävöitettyä, muuten taso on jäämässä aika kauaksi potentiaalista.

 

[Ralph]

No tuo "huippuluokan" oli ehkä yliampuvaa, mutta listallasi Tuulola on kuitenkin toisena ja mielestäni ainakin Nikkilä ja Lehtivuori on tähän astisilla näytöillä edellä.

On totta, että minulla on Tuulolassa pientä potentiaalin lisää. Viime kausi ei ollut niin hyvä kuin edellinen, mutta puhutaan kuitenkin kaksikymppisestä pelaajasta, joten tässä vaiheessa yksi heikompi kausi ei ole katastrofi. Varsinkin kun kesä meni loukkaantumisen takia pilalle ja valmennus oli mitä oli.

Nikkilällä on omat ongelmansa, kun tekee ajoittain ihmeellisen helppoja virheitä. Toki pisteitä tekee kovimpaa tahtia tästä jengistä ja voi tulevalla kaudella iskeä haukuista huolimatta jo yli 20 pistettä. Jos saa valmennuksen myötä varmuuden otteisiin, mutta rohkeus säilyy, 25 pistettä voi mennä hyvinkin rikki ja silloin ei harmita kiekollisen pakin puute.

Lehtivuori on jännä kaveri. Ei ole mikään ylivoiman ykkösmoottori, eikä alivoiman erikoisluuta. Mutta on kaikessa tasaisen hyvä ja sellaisiakin kavereita tarvitaan.

Tuntuu siltä, että Suhoselle on lyöty pelottavankin suurin vastuu ylivoimapelaamisen suhteen. Tehot Mestiksessä puhuu puolestaan, mutta kyseessä on kuitenkin 27-vuotias Liigadebytantti. Toisaalta taas Pennanen tietää mitä Suhoselta voi odottaa.

Suhonen on ainoa "ylivoimaexpertti" ja Tulupov sekä Forsberg "alivoiman kuningasluudat", kun osasto Tuulola-Lehtivuori-Nikkilä-Manninen-Haaranen on yleispakkeja. Mielummin olisi kaksi luutaa, kaksi kiekollista ja kolme yleismiestä, mutta ehkä tämäkin järjestely menee jos Tuulola-Nikkilä-Haaranen ottaa askelia eteenpäin. Mutta heikoimmassa tapauksessa Suhonen ei ole Liiga-tasoon riittävä ja Tulupov ei myöskään riitä. Silloin puuttuu sekä ylivoimaexpertti ja todellinen alivoimaluuta. Aivan kuten viime kaudella.

 

[Santsu]

Olisko se sitten hyökkäyksen osalta näin:

Somervuori-Kapanen-Lahti
Manninen-Paajanen-Cornet
Turtiainen/Hopponen-Palve-Keränen/Koivisto
Ruokonen-Sillanpää-Koivisto/Keränen
+Valtonen, Tuulola, Krivosik

Sentteristö on kyllä hyvä ja kun Keränen pystyy myös pelaamaan keskustaa niin mahdollisuuksiakin on hieman pyörittää.

Valtosen kyllä mielelläni näkisin ottavan paikan tuolta kolmosen laidasta. Pelasi sen verran hyvin viime kauden lopun jotta sääli on häntä pudottaa mutta laiturien hierarkiassa kyllä valitettavasti hän aloittaa osastolla yms.

 

[M10]

Cornet - Kapanen - Manninen
Lahti - Paajanen - Somervuori
Koivisto - Palve - Hopponen
Keränen - Sillanpää - Tuulola

Tulupov

 

[Santsu]

Cornet - Kapanen - Manninen
Lahti - Paajanen - Somervuori
Koivisto - Keränen - Hopponen
Turtiainen - Sillanpää - Tuulola

Tulupov

Palve ei mahdu mukaan vai?

 

[M10]

Palve ei mahdu mukaan vai?

Unohdin. Mahtuu. Turtsu ei mahdu nyt.

 

[Ralph]

Janne Lahti - Niko Kapanen - Eero Somervuori
Sakari Manninen - Oula Palve - Turtiainen/Hopponen
Philippe Cornet - Otto Paajanen - Juha Koivisto
Hopponen/Turtiainen - Severi Sillanpää - Juho Keränen

Toki kakkosen oikeaan laitaan kelpaisi joku juusopuustinen, mutta joukkuehan on ollut valmis jo yli kuukauden.

 

[Orange Hockey]

Cornet - Kapanen - Manninen
Lahti - Palve - Somervuori
Turtiainen - Paajanen - Keränen
Hopponen - Sillanpää - Tuulola/Koivisto

Näin koittaisin itse. Keränen ja Manninen ehdottomasti laitureiksi nyt kun sentteriosasto on noinkin kova. Palveen ja Paajasen paikat sitten kilpailullisesti sen mukaan, että kumpi osoittautuu paremmaksi kakkosketjuun.

 

[Squit]

Janne Lahti - Niko Kapanen - Eero Somervuori

- Vanhat käyrät yhteen.

Sakari Manninen - Otto Paajanen - Juha Koivisto

- Manninen pelasi hyvin Oton kanssa ja niin on myös Koivisto pelannut. Manninen saa tässä täyden vapaasti painaa hyökkäyksessä, kun taas Leksa avittaa Paajasta, joka heitteli maaleja viime kaudella. Leksa on parantanut kausi kaudelta, tässä ketjussa Leksa olisi sellainen nikonieminen, eli tekisi 25-30 pojoa ja samalla loisi ketjukavereilleen tilaa ja aikaa työnteolla.

Turtiainen/Hopponen - Palve - Cornet

Hopponen/Turtiainen - Sillanpää - Keränen

- Loistavat alemmat ketjutkin saadaan aikaan. Turtiainen Palven vierellä olisi looginen ja samalla tasoittaisi ketjuja, kun taas Turtianen neloseen, niin saataisiin vahva jarruketju nelosesta.

 

[Letangi]

Ihan vain kuriositeettina toi Keränen ei kyllä tullut kerhoon pelaan mitään jämäminuutteja nelosen laitaan. Tulee olemaan isommassa roolissa tulevalla kaudella.

 

[Ralph]

Ihan vain kuriositeettina toi Keränen ei kyllä tullut kerhoon pelaan mitään jämäminuutteja nelosen laitaan. Tulee olemaan isommassa roolissa tulevalla kaudella.

Kuka pelaajista Cornet, Kapanen, Koivisto, Lahti, Manninen, Paajanen, Palve, Somervuori ja Turtiainen tippuu sitten sinne nelosen laitaan jämäminuuteille? Ehkä joo Turtiainen, mutta toisaalta yhteishistoria Palveen kanssa saattaa painaa kaksikkoa viime kaudella valmentaneen Pennasen papereissa.

Toki tuonne hyökkäykseen yksi rightin maalitykki vielä mahtuisi.

 

[Lilleman]

Palve taas tulee aloittamaan alemmista ketjuista.

 

[Ralph]

Palve taas tulee aloittamaan alemmista ketjuista.

Ai siis Mestiksen piste-ennätyksen rikkonut kiekollinen sentteri pelaa nelosketjussa ja duunari-Keränen kolmoskentässä? En todellakaan usko moiseen.

Palve'en laittaminen neloskenttään olisi sama kuin heittäisi takaisin Mestikseen, aivan kuten Toni Jalolle kävi. Puhdas kiekollinen pelaaja menee hukkaan nelosessa kädettömien ketjukaverien kanssa.

 

[Jakub]

Eiköhän sentterit ole järjestyksessä 1.Kapanen 2. Paajanen 3. Palve 4. Sillanpää.

TOP 4 laiturit lähtökohtaisesti Somervuori, Lahti, Manninen & Cornet. Koivisto & Keränen kuulostaa ihan Palven laitureilta, jolloin neloseen jää Sillanpään kavereiksi Hopponen, Turtiainen, Tuulola, Ruokonen, Valtonen rotaatioon.

 

[Santsu]

Eiköhän sentterit ole järjestyksessä 1.Kapanen 2. Paajanen 3. Palve 4. Sillanpää.

TOP 4 laiturit lähtökohtaisesti Somervuori, Lahti, Manninen & Cornet. Koivisto & Keränen kuulostaa ihan Palven laitureilta, jolloin neloseen jää Sillanpään kavereiksi Hopponen, Turtiainen, Tuulola, Ruokonen, Valtonen rotaatioon.

Senttereistä puheen ollen niin Kerholla on ihan hyvä tilanne sopimustenkin puolelta tällä rintamalla. Kapanen 1+1, Manninen 2v, Sillanpää 2v, Palve 2v ja Keränen 2v ja Paajanen ainut 1v. Eli sentteristö tuskin hajoaa palasiksi ensi kauden jälkeen.

 

[emiilioo]

Cornet - Kapanen - Manninen
Lahti - Paajanen - Somervuori
Keränen - Palve - Hopponen
Koivisto - Sillanpää - Turtiainen

Tuulolalle ajoittain näyttöpaikkoja 2./3. ketjuun. Voipi olla myös, että Keränen korvaa Palven kolmosen sentterinä, jos Oulalla ei lähde kulkemaan (riittääkö fysiikka?).

Edit. Mielestäni hyökkäykseen ei tarvita lisävahvistuksia mikäli Cornet osoittautuu pelimieheksi. Puolustukseen rightin pakki, mikäli on oikeasti vahvistus (pelkkä kätisyys ei riitä). Täytemiehiä ei tarvita. Loppukaneettina: uskon että rosteri on nyt kasassa.