Kerholle VAROITUS epäurheilijamaisista lausunnoista!

  • 8 602
  • 148

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Viestin lähetti Tatzka
No olipas tuomareilta siltikin kummallista toimintaa. Yleensähän pelin viimehetkillä ja varsinkin silloin jo alivoimalla ollessa tuomarit pitävät pillit pussissaan ja jättävät vastaavat tilanteet viheltämättä. No tokihan oli hyvä paikka ottaa päärooli taasen, huomionkipeätä porukkaa.

6-3 Vastaan ei sitten kovin vaikea maalia olekaan tehdä, paitsi menneen kauden Hifkillä. Eli enpä väitä mitään vaan kummeksun tuomarien toimintaa, liekö paineita saada Jokerit finaaliin. No tuskinpa asia näin on tuomarilla ei vain pitänyt kantti.

Olihan kerholla ja Jokereilla tilaisuutensa ratkaista ottelu jo paljon aikaisemmin, kumman tehotonta peliä.

Ensinnäkin Tuulolan huitaisu osui Rosaa päähän. Se ei jätä tuomarille mitään vaihtoehtoja. Pillin on soitava. On ihan sama pelataanko silloin mahdollisesti vajaalla vai ei. Mitä huomionkipeyttä siinä on? Päinvastoin olisi ollut selkeä tuomarivirhe jättää viheltämättä.

Toisekseen tuomarit eivät määränneet mitään 6 vs. 3 tilannetta, vaan se oli harkittu riski Summaselta kahden miehen ylivoimatilanteessa. Olisi siinä voinut käydä huonostikin.
 

Tatzka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Vakio


Ensinnäkin Tuulolan huitaisu osui Rosaa päähän. Se ei jätä tuomarille mitään vaihtoehtoja. Pillin on soitava. On ihan sama pelataanko silloin mahdollisesti vajaalla vai ei. Mitä huomionkipeyttä siinä on? Päinvastoin olisi ollut selkeä tuomarivirhe jättää viheltämättä.

Toisekseen tuomarit eivät määränneet mitään 6 vs. 3 tilannetta, vaan se oli harkittu riski Summaselta kahden miehen ylivoimatilanteessa. Olisi siinä voinut käydä huonostikin.

Näinhän sen pitäisi olla, mutta onpa vastaavia tilanteita ennekin nähty ja tuomitsematta jätetty. Eli pointtina oli lähinnä se kuinka tuomarit yleensä pelien lopussa jättävät tilanteita viheltämättä, toisin kuin nyt. Yhtnäistä linjaa peräänkuulutan.

Harkitu riski, totta. Toki tilanteessa varmasti suurinosa olisi toiminut samoin, riskiäkin oli, mutta hyötyyn nähden pieni.
 

Lapa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, HIFK, Pelicans, HPK
SM-liiga haluaa Jokerit finaaleihin, ja samalla finaalien pelattavan isoissa areenoissa, hämeenlinnalaiset ovat täysiä juntteja helsinkiläisten rinnalla. Mielestäni kaksi parasta joukkuetta ovat Tappara ja HPK, pääsi HPK finaaleihin tai ei.
 

ks1828

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuomareille 9+

Olenko ainoa, joka pidän tuomareiden tekoa rohkeana?
HPK:lla hätä ja luottivat siihen, ettei kukaan uskalla viheltää enää vaikka mitä koiruuksia tehtäis.

Pulinat pois ja turhat itkut! Pelakkaa!
 

Timi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit - Schalke 04
Viestin lähetti Lapa
SM-liiga haluaa Jokerit finaaleihin, ja samalla finaalien pelattavan isoissa areenoissa, hämeenlinnalaiset ovat täysiä juntteja helsinkiläisten rinnalla. Mielestäni kaksi parasta joukkuetta ovat Tappara ja HPK, pääsi HPK finaaleihin tai ei.

Hyvä, että urheilussa kuitenkin edelleen voittamalla ratkaistaan jatkopaikat, eikä subjektiivisilla arvioinneilla :D

Ennen neljättä peliä tahtoisin sanoa sen, että HPK on pelannut todella hyvää kiekkoa koko kauden ajan ja sitä on mielestäni ollut erittäin mielenkiintoista katsoa. Kyllä Kerho menestystä ansaitsisi, mutta tottakai toivon Jokerien hoitavan homman kotiin jo huomenna.

Toivottavasti Kerho voittaisi (taas kerran) pronssia :D
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Munatonta toimintaa

Aivan käsittämätön päätös SM-liigalta, jolla vaan entisestään vahvistavat käsitystä, ettei siellä kyetä järkeviin ratkaisuihin oikeastaan missään asiassa. Tuollaisiin lausuntoihin joita HPK:n puheenjohtaja eilisen pelin jälkeen esitti, tulisi puuttua todella voimakkailla sanktioilla. Onneksi on mukava huomata että ainakin täällä osa Kerhon faneista on ottanut aika lailla etäisyyttä noista lausunnoista, siitä vilpittömät propsit ko. henkilöille. Toivotaan ettei tämä mauton ja oksettava lausunto jatkossa peitä alleen yhtä parhaimmista play offs-sarjoista pitkään aikaan. Sota on pahasti kesken, joten paluu Rinkulalle on mahdollista, vaikkei toivottavaa.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Re: Munatonta toimintaa

Viestin lähetti Gags
Aivan käsittämätön päätös SM-liigalta, jolla vaan entisestään vahvistavat käsitystä, ettei siellä kyetä järkeviin ratkaisuihin oikeastaan missään asiassa. Tuollaisiin lausuntoihin joita HPK:n puheenjohtaja eilisen pelin jälkeen esitti, tulisi puuttua todella voimakkailla sanktioilla. Onneksi on mukava huomata että ainakin täällä osa Kerhon faneista on ottanut aika lailla etäisyyttä noista lausunnoista, siitä vilpittömät propsit ko. henkilöille. Toivotaan ettei tämä mauton ja oksettava lausunto jatkossa peitä alleen yhtä parhaimmista play offs-sarjoista pitkään aikaan. Sota on pahasti kesken, joten paluu Rinkulalle on mahdollista, vaikkei toivottavaa.

Jos historiaa muistellaan, niin ehkä tämä ei täysin linjaton päätös ollut kuitenkaan. Nimittäin myös Tihonov sai ensiksi varoituksen salaliittopuheistaan. Mies ei uskonut, vaan alkoi koota videota asian todistaakseen, jolloin liigan mitta täyttyi ja sakot räpsäistiin.

Hyvä kuitenkin, että Kerhon toimintaan puututtiin edes jollakin tavalla.

Osa Kerhon faneista on ottanut asiaan erittäin ryhdikkään asenteen, mistä tunnustus heille. Erityismaininta Nooselle.
 

Jip Pii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hyvä tuomari toimii juuri noin!

Viestin lähetti ks1828
Olenko ainoa, joka pidän tuomareiden tekoa rohkeana?

Et ole. (Ehdin seuraavan jo kirjoitta tuonne toiseen ketjuun, mutta pistänpä tähänkin.)

Minä nostan tuomariparille olematonta hattuani. Hyväkin tuomari voi tehdä virheitä, mutta erinomainen tuomari ei ainakaan vihellä paikkailujäähyjä tai jätä vanhan virheen "tasoittamiseksi" jäähyä viheltämättä. Se on yksinkertaisesti selvempää, että virheet vihelletään aina. Tilanne käy kestämättömäksi, jos tuomari muutenkin kiihkeärytmisessä pelissä joutuu vielä miettimään, että "pitäisköhän tätä nyt katsoa sormien välistä kun siinä edellisessä vihelsin ehkä vähän liian herkästi, vaikkakin sitten taas sitä edellisessä tilanteessa noilla toisilla oli kyllä ihan selvä...., mutta sitten taas.... " Tällainen tuomari joutuu heti siinä seuraavassakin tilanteessa taas paikkailemaan ja edessä on upottava suo. Sellaiseenkaan tuomariin ei kukaan ole tyytyväinen.

Minä arvostan tuomariparia siitä, että heillä oli kanttia viheltää Tuulolalle selvästä sääntöjen vastaisesta rikkeestä, mailalla päähän lyönnistä, jäähy miettimättä sitä, oliko samassa pelissä joku jäähy ehkä väärin vihelletty (ja heidän mielestään tuskin edes oli). Jos Tuulola ajatteli, että nyt pelin lopuussa, kun oma joukkue on jo alivoimalla, saa tehdä "melkein mitä vaan", niin voi voi. (Luultavasti Tuulolan pikkuhuitaisu vaan meni vahingossa vähän liian korkealle, mutta kun huidot, pitää kestää seurauksetkin.)

Mitä tulee tähän HPK-johdon pillitykseen ja heidän siitä saamaansa huomautukseen, niin ihan OK:han sekin on. Kyllä Kerhon johdossakin pitäisi sen verran tajuta, että voimien haaskaminen tällaiseen pillitykseen tässä vaiheessa kautta on tyhmää. Keskittyminen on helposti väärillä raiteilla torstain kamppailuun lähdettäessä. Ennen kaikkea näiden salaliittoa epäilevien pitäisi tajuta sellainen asia, että tällaisetkin käänteet kuuluvat peliin nimeltä jääkiekko, samoin kun siihen kuuluu 2+2 jäällä parhaansa tekevää tuomaria. Jos vihellykset ja lopputulos olisi mennyt juuri päinvastoin, Kerho-johto pitäisi niitä tällä hetkellä erittäin onnistuneina ja oikeudenmukaisina, ei todellakaan uskoisi mihinkään liigan antamiin Kerhoa suosiviin määräyksiin ja käskisi helsinkiläisten lopetaa pillittämisen ja kestää pelin kuin mies. Eli: joskus pelissä käy noin, jokaiselle kuitenkin vuorollaan.
 

rtvaix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Re: Hyvä tuomari toimii juuri noin!

Viestin lähetti Jip Pii


Minä arvostan tuomariparia siitä, että heillä oli kanttia viheltää Tuulolalle selvästä sääntöjen vastaisesta rikkeestä, mailalla päähän lyönnistä, jäähy miettimättä sitä, oliko samassa pelissä joku jäähy ehkä väärin vihelletty (ja heidän mielestään tuskin edes oli). Jos Tuulola ajatteli, että nyt pelin lopuussa, kun oma joukkue on jo alivoimalla, saa tehdä "melkein mitä vaan", niin voi voi. (Luultavasti Tuulolan pikkuhuitaisu vaan meni vahingossa vähän liian korkealle, mutta kun huidot, pitää kestää seurauksetkin.)



Joo ...

Näitä huitomisia oli ihan riittävästi koko pelin ajan. Niitä vihellettiin vain viimeisen kolmen minuutin ajan ja vain yhdelle joukkueelle. Pöh. Kyllä Jokerit teki samaa paskaa kuin myös HPK koko matsin ajan. Peli lopussa vain toista rangaistiin.


Pelihän sinällään oli todella katsojaystävällistä. Uhrautuvuutta, vauhtia, pientä nokka pokkaa.... Siis kaikkea, mikä kuuluu play-offs-matsiin. Valitettavasti tuomareilla meni pasmat sekaisin lopussa.

Pelin pilaajat kele.
 

Hepitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Musta_Kyy
Hei, nythän mä hokasin!

Moni Saipa fani on ollu hyvinkin Jokerit-mielistä tänään, oisko seurausta Machuldasta? ;)

Ehhehehehe, turha kommentti, mutta huommasinpa vaan...

Juu ei. Kyllä Jokerit on se vihollinen nro. Uno. Kerho saisi muuten voittaa minun puolestani mestaruuden, mutta on yksi syy. Sattuu olemaan kaveripiirissä pari kerhofania ja kavereiden hehkutus on ollut sitä luokkaa koko kauden, että jos nyt tulisi mestaruus niin ei sitä kestäisi kukaan. Näin ollen nämä 2 kaveria ovat tehneet muista (varsin suuri määrä) kerhovastaisia. :D Tavoite olisi, että Kerho jäisi neljänneksi. Ei siis itse HPK:ssa ole mitään vikaa, eikä kavereissakaan, suojelen vain elämääni ja sen mielekkyyttä. :D :D :D

-H-
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Viestin lähetti Tatzka
6-3 Vastaan ei sitten kovin vaikea maalia olekaan tehdä, paitsi menneen kauden Hifkillä. Eli enpä väitä mitään vaan kummeksun tuomarien toimintaa, liekö paineita saada Jokerit finaaliin. No tuskinpa asia näin on tuomarilla ei vain pitänyt kantti.

Voi vaan omassakin verkossa heilahtaa, ainakin jos yksi vastustajan kolmikosta on Raimo Helminen. Näin kävi eräällekin nyt finaalipaikkansa varmistaneelle joukkueelle taannoin.


Omasta mielestäni 6-3-yv:n tuoneessa tilanteessa jälkimmäinen jäähy oli täysin oikeutettu, jos huitoo mailalla naamaan, jäähykomennuksen pitää aina olla selviö. Ensimmäistä jäähyä en itse nähnyt, kun katsoin juuri silloin toista välierää.


Varoitus Kerholle lausunnoista ei missään tapauksessa ollut ainakaan liian jyrkkä tuomio, ennemmin liian lievä.
 

Cooley

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tämä varoitus on todella naurettava. Mitä sai Kari Jalonen kun huusi Urheilukanavan suorassa Hockey Night -lähetyksessä epäurheilijamaisesti Marko Mäkiselle: "sä et uskalla tapella"?
Mun mielestä tuo on vähintään yhtä epäurheilijamaista.
Entä sitten Hannu Kapasen kommentti tuomareista taannoisen runkosarjaottelu HPK - Blues -lehdistötilaisuudesta: "voin suoraan sanoa, että terveisiä perseestä"?
Oliko Jalosen ja Lintumäen arvostelu jotenkin kovempisanaista, kuin nämä mainitut epäurheilijamaisuudet? Kysyn vain!

Totuus satuttaa eniten.
 

kohottaja

Jäsen
jälkimmäinen jäähy ei kuuluisi semifinaaleihin

Ihmettelen suuresti Rami Savolaisen toimintaa päätuomarina. Välieräpelissä tuomari ratkaisee pelin! Sulun jäähyn vielä jotenkin ymmärtää, mutta pudotuspeleissä huidotaan ja hakataan ainakin 70-100 kertaa sen verran, mistä Tuulolan jäähy tuli! Missä meni linja pieleen? Vaiko painaako pääkaupunkiseutu niin paljon, että tuomaripelillä pitää finalisti saada Helsingistä?
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Viestin lähetti Cooley
Tämä varoitus on todella naurettava. Mitä sai Kari Jalonen kun huusi Urheilukanavan suorassa Hockey Night -lähetyksessä epäurheilijamaisesti Marko Mäkiselle: "sä et uskalla tapella"?
Mun mielestä tuo on vähintään yhtä epäurheilijamaista.
Entä sitten Hannu Kapasen kommentti tuomareista taannoisen runkosarjaottelu HPK - Blues -lehdistötilaisuudesta: "voin suoraan sanoa, että terveisiä perseestä"?
Oliko Jalosen ja Lintumäen arvostelu jotenkin kovempisanaista, kuin nämä mainitut epäurheilijamaisuudet? Kysyn vain!

Totuus satuttaa eniten.

Kysy vaan. Tätä on nyt aika moni yrittänyt vääntää rautalangasta saamatta asiaa näköjään menemään jakeluun. Kysymys on siis siitä, että Kerhon johto epäili koko SM-liigan puolueettomuutta. Toisin sanoen se esitti kovin sanoin, että liiga haluaa Jokerit finaaliin. Tuomarit olisivat tämän salaliiton välikappaleena.

Tämä on hiukkasen vakavampi asia kuin se, että joku valmentaja huutelee vastustajan pelaajalle tai että Kapanen haukkuu tuomarit. Kuten liiga perusteluissaan totesi, tuomarien toiminnasta saa olla eri mieltä. Liigan puolueettomuutta ei kuitenkaan sovi kyseenalaistaa.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Re: jälkimmäinen jäähy ei kuuluisi semifinaaleihin

Viestin lähetti kohottaja
Ihmettelen suuresti Rami Savolaisen toimintaa päätuomarina. Välieräpelissä tuomari ratkaisee pelin! Sulun jäähyn vielä jotenkin ymmärtää, mutta pudotuspeleissä huidotaan ja hakataan ainakin 70-100 kertaa sen verran, mistä Tuulolan jäähy tuli! Missä meni linja pieleen? Vaiko painaako pääkaupunkiseutu niin paljon, että tuomaripelillä pitää finalisti saada Helsingistä?

Lue vaikka tuo Manen kommentti vähän ylempää. Siinähän se on sanottu. Jos maila osuu huitomisen seurauksena lärviin, tulee penaltti. Aina.
 

Suomi-Salama

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Että alapään karkeat ilmaisut naama punaisena karjuttuna TV-kameran edessä kuuluvat urheilijamaiseen käytökseen, mutta kyseenalaistava kritiikki ei... Huh huijaa taas, Upi ja kumppanit.

En sano, että tuo K.Jalosen lapsellinen käytös olisi järkyttänyt mielenrauhaani millään tavalla, paremminkin liigan tekopyhyys ja kritiikin olematon sietokyky.
 

mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ehkä J.Jalonen osui arkaan kohtaan? Ei sekään mies mikään eilisen teeren poika ole...
 

Janecky #91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hei! Minä olen monta kertaa lukenut huulilta pelaajan istuessa jäähyllä sanan "Vittu!" Eikä ole ikinä tullut penalttia, miksihän?

Jaloselle varoituksia tai mitä tahansa vaativat ovat oman näkemykseni mukaan täysin naurettavaa, ämmämäistä suvilinden osastoa. Näin, vaikka Tepsiä sydämestäni vihaankin.
Mitä pahaa on huutaa "vittu etsä uskalla tapella?" Mitä?
Uuh mikä aihekin..
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse olen sitä mieltä, että Lintumäki olisi saanut jättää väliin tuon lausuntonsa. Se oli aika tavalla epäurheilijamainen, eikä kuulu missään nimessä urheiluun.

Jukka Jalosen lausuntoa en taas pidä mitenkään hirvittävänä, kertoi rehellisen mielipiteensä asiasta - toki rivien välistä pystyi lukemaan, ketä hän piti syyllisenä, mutta Lintumäkeen verrattuna suhteellisen pehmeätä kamaa.

On totta, että samanlaisia lausuntoja on tullut pitkin kautta eri seurojen valmentajilta tai toimitusjohtajilta - eikä läheskään kaikista ole seurannut mitään. Mutta tässä ei silti voida ottaa sitä linjaa, että "Toi ei saanut rangaistusta! Miksi me saatiin?". On totta, että epäreiluja tuomioita sattuu suuntaan tai toiseen, ja samasta teosta tulleet seuraukset vaihtelevat, mutta menneet ovat menneitä. Jos silloin on jätetty antamatta oikeanlainen rangaistus, ei sen pidä vaikuttaa tuleviin tuomioihin.

Sarja on vielä kesken. Kerho tulee vielä.
 

Hasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Hertha BSC, HIFK
Hetkinen...

Eikös tässä ole pari aivan eriasiaa kyseessä..

Case 1.
HPK:n Lintumäki haukkui liigaa ja kyseenalaisti koko systeemin uskottavuuden ja reiluuden. Toisinsanoen esitti, että 'liiga pelaisi' sopupelejä -- Mielestäni ansaittu varoitus

Case 2.
Tämä 'Sä et uskalla tapella', onhan näitä ollut ennenkin, tämä oli kuitenkin huudettu pelaajalle, mielestäni ainut rangaistava olisi ehkä käytös rangaistus penkille 2min, jos vertaamme tätä omaan Penttiimme; 'VITTU SÄ KOULUTAT NIITÄ' niin onhan tämä eriasia mielestäni.

Mitä tulee Sulun ja Tuulolan jäähyihin, niin luulisi näinkin kokeneiden pelaajien tietävän, että tuollaiset jäähyt aivan turhia, Sulku leipoi kiekotonta pelaajaa = 2min? Tuulola antoi keppia kunnolla ja sattui osumaan kumartunutta Rosaa kasvoihin = 2min (ainakin), ah niin tuomareissa vika, kun ollaan alivoimalla niin säännöt eivän koske, totta.

Kerätkää itsenne Kerhofanit ja ottakaa oppia meistä, HIFK faneista me emme valita :D
 

mauri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti Jokeri


Se ei ollu asiallista.
Paremminkin lapsellisten fanien kritiikkiä!!

Huomioitavaa: Lintumäki ei ole varsinaisesti HPK-fani...
En itse VÄITÄ, että tässä olisi kyse sopupeleistä, mutta sinänsä takahuoneissa tehdyt sopimukset asian kun asian yhteydessä eivät suinkaan ole mikään uusi keksintö. Onhan noita karkeita tapauksia tullut ilmi tuon tuosta esimerkiksi paikallispolitiikassa esimerkiksi suurissa rakennusprojekteissa - joten ihan sinisilmäinen ei kannattaisi olla, kun puhutaan rahasta. Koska todisteita ei ole, en voi julkisesti väittää sm-liigan suhteen mitään. Voisin kuitenkin uumoilla, että Lintumäki kyllä tietää yhtä sun toista, sillä mies on ollut kuvioissa joltisenkin pitkään. En usko, että tuon kokemuksen omaava kaveri heittää noin kovia sanoja huvikseen tai hetken mielijohteesta. Se on kuitenkin hänen asiansa, eikä hänen lausuntonsa edusta kaikkien hpk:n kannattajien näkemyksiä. Oma mielipiteeni on, että tuomareiden ammattitaidossa on parannettavaa; aivan kuten kenellä tahansa missä tahansa työssä.

Itse en siis julkisesti vie johtopäätöksiä salaliittoteorian tasolle. Sanon sen seitsemännen kerran; joukkueet ovat tasavahvoja ja marginaalit pieniä. Jokerit ja HPK ovat kovia vastuksia toisilleen. Oli takana salaliittoteoriaa tai ei, se ei ole minun ongelmani, mutta peräänkuulutan tarkempaa tuomarointia ja nimenomaa LINJAA. Sääntöjen mukaan se on tietysti pelaajienkin toimittava, se on selvä. Liian "vähäkontaktista" peliä on kuitenkin tylsä katsoa; puhtaita taklauksia edes saisi näkyä kentällä enemmän. Huomenna, tai siis tänään se nähdään, kuinka tiukalla joukkuiden hermot ovat, ja kuka niitä parhaiten kontrolloi.

PS. Kun kerran asiasta on noussut näin suuri kohu, katsoisin sm-liigan puolelta asialliseksi antaa jonkinlainen vastine. Pelkkä varoitus joukkueen johdolle ei mielestäni riitä.
 
F

Flonaldo

Re: Re: jälkimmäinen jäähy ei kuuluisi semifinaaleihin

Viestin lähetti Vakio
Lue vaikka tuo Manen kommentti vähän ylempää. Siinähän se on sanottu. Jos maila osuu huitomisen seurauksena lärviin, tulee penaltti. Aina.

Kuinkahan monta kertaa se nyt vielä pitää sanoa. Ei tule. Tämä nähtiin eilen. Ja kuinkahan monta kirjoittajaa täälläkin on ehtinyt todeta, että eilisessä pelissä ei nyrkkejä naamaan / huitomisia yläkroppaan mennyt läpi. Ja tämä siis tv-kuvan perusteella. Ehkä siellä jossain muuallakin kuin kameran zoomissa saattaa tapahtua jotain.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Savolainen on edelleen suomen tämän hetken paras tuomari.

Hyvä nähdä että miehellä on munaa pitää linja siitä huolimatta että 5000 isosuista nappiverkkari spedeä huutaa kaikella sydämellä jokaisesta kotijoukkuetta vastaan menevästä tuomiosta.

Lisää tällaista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös