Kenkää Selinille!

  • 256 339
  • 2 097

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Jotain pelistä ymmärtävän mielipide on kuitenkin se, että ongelma eivät ole ensisijaisesti pelaajat, vaan vanhanaikainen ja hyvin huonosti valmennettu pelitapa ja tämä on nyt jatkunut kaksi ja puoli kautta ja jatkuu ihan varmasti ainakin tämän kauden kevääseen, jos valmennusta ei vaihdeta. .

Totesit jo itsekin aikaisemmin, että Ässien pelaajamateriaali on bottom3 tasoa. Eli kyllä ongelma on myös pelaajissa, ei ole tarpeeksi hyviä pelaajia riittävästi. Harvassa ovat ne valmentajat jotka tämän hetkisillä pelaajilla veisi porukan kirkkaasti kympin sakkiin, siinä nurkilla Ässät voi vielä tapella jos ryhtiliike saadaan tehtyä viimeistään joulukuussa. Kerttulalle tästä tulee myös miinusta, valmennus operoi niillä työkaluilla mitä heille annetaan.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Totesit jo itsekin aikaisemmin, että Ässien pelaajamateriaali on bottom3 tasoa. Eli kyllä ongelma on myös pelaajissa, ei ole tarpeeksi hyviä pelaajia riittävästi. Harvassa ovat ne valmentajat jotka tämän hetkisillä pelaajilla veisi porukan kirkkaasti kympin sakkiin, siinä nurkilla Ässät voi vielä tapella jos ryhtiliike saadaan tehtyä viimeistään joulukuussa. Kerttulalle tästä tulee myös miinusta, valmennus operoi niillä työkaluilla mitä heille annetaan.
Kääntäen voi sanoa, että tällä pelitavalla edes huomattavastikaan paremmat pelaajat eivät välttämättä hirveästi tilannetta paranna, jos pelitapa pysyy. Viime kaudella oli yksilötaitoa, mutta ei oikein silloinkaan mennyt kehuttavasti sarjataulukossa vaikka yksittäiset pelaajat olivat aivan liigan huippua avaintilastoissa.

Nyt näyttäisi aika vahvasti siltä, että esimerksi Lalonde ei kovin paljon pysty yksinään pistetahtia parantamaan vaikka laatupelaaja onkin. Mistä sitten johtunee?
 

Äänetön

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei tuo materiaali mikään ihmeellinen ole, mutta kyllä selityksiä riittää ryhmäytymisestä materiaaliin. Eikö esimerkiksi ryhmäytyminen ole nimenomaan valmenmuksen yksi tärkeimmistä tehtävistä. Kaiken näköistä nappalunaa on ollut käytettävissä, mutta peli näyttää kaudesta toiseen aivan samallaiselta. Kyllä realiteetit täytyy ymmärtää, mutta voi esimerkiksi verrata miten Jukurit tai Sport on suorittanut.
 

Mankka82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Edmonton Oilers
Kääntäen voi sanoa, että tällä pelitavalla edes huomattavastikaan paremmat pelaajat eivät välttämättä hirveästi tilannetta paranna, jos pelitapa pysyy. Viime kaudella oli yksilötaitoa, mutta ei oikein silloinkaan mennyt kehuttavasti sarjataulukossa vaikka yksittäiset pelaajat olivat aivan liigan huippua avaintilastoissa.

Nyt näyttäisi aika vahvasti siltä, että esimerksi Lalonde ei kovin paljon pysty yksinään pistetahtia parantamaan vaikka laatupelaaja onkin. Mistä sitten johtunee?

Niin vai onko Lalonde laatupelaaja, eilen oli ainakin kauheaa koko peli, toki oli myös Vainiolta ja Määtältä.
 

Quethas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Suomen maajoukkueet, Tampere United
No tuo nippu kyllä näyttää kokonaisuutena olevan niin jumissa ja ahdistunut, että kelkan kääntämiseen taidettaisiin kaivata ihan joukkueellisen verran vastustajiin nähden ylivertaisia pelaajia. Eli varmaan oikeasti tarvittaisiin se Sidney Crosby jotta pudotuspeleihin olisi mahdollisuudet. Moni pelaaja puolestaan näyttää huonommalta kuin mitä oikeasti ovat.

Tässä vaiheessa pitäisi kyllä olla kaikille päivänselvää, että Selinin eväät on syöty.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Tässä vaiheessa pitäisi kyllä olla kaikille päivänselvää, että Selinin eväät on syöty.

Vaihtaisin tässä kohtaa sanan "Selinin" sanaan "valmennuksen". Koko kolmikko (+Rosendahl) siellä säätää eikä Selin yksin.

Arvonen ja Martikainen voivat mennä ensi kaudeksi vaikka Kotkaniemen apupojiksi Lukon U20
 
Viimeksi muokattu:

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
No tuo nippu kyllä näyttää kokonaisuutena olevan niin jumissa ja ahdistunut, että kelkan kääntämiseen taidettaisiin kaivata ihan joukkueellisen verran vastustajiin nähden ylivertaisia pelaajia. Eli varmaan oikeasti tarvittaisiin se Sidney Crosby jotta pudotuspeleihin olisi mahdollisuudet. Moni pelaaja puolestaan näyttää huonommalta kuin mitä oikeasti ovat.

Tässä vaiheessa pitäisi kyllä olla kaikille päivänselvää, että Selinin eväät on syöty.

Ihan hyvin SK:n raportissa tiivistettiin kuinka peruspeli kantaa hetkittäin ja sitten se punanen lanka katoaa totaalisesti. Aktiiviset kiekosta luopumiset ja kaikki numerot kiekon, pelin hallinnan suhteen karua luettavaa.

Tappiot rassaa ja sitä rataa, mutta jotenkin kestävämmällä jänteellä olis odottanut tauolta palattavan. Eipä tosin ole ollut muutoksentekevä asia aiemminkaan. Olin havaitsevinani tärkeiden palasten Lalonde, Sakke turhautumisen elkeitä ottelun aikana. Hihna on kireellä.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Katsokaapa pojat Jukurit-Ilves matsia. Jukurit näyttää hienosti esimerkkiä, miltä hyvin valmennettu jengi näyttää, vaikka rosteri ei kärkijengien tasolla olekaan. Pisteet ei tuu takuutyönä, mutta peli on terveen näköistä ja tätä taistelua katselee ihan mielellään.

Heilläkin on yksilötasolla mennyt homma isosti monella eteenpäin. Iso syy tähän on se, että korkeemman intensiteetin takia tolla jengillä on Ässiin verrattuna moninkertanen määrä toistoja about kaikista ratkasuista.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Katsokaapa pojat Jukurit-Ilves matsia. Jukurit näyttää hienosti esimerkkiä, miltä hyvin valmennettu jengi näyttää, vaikka rosteri ei kärkijengien tasolla olekaan. Pisteet ei tuu takuutyönä, mutta peli on terveen näköistä ja tätä taistelua katselee ihan mielellään.

Heilläkin on yksilötasolla mennyt homma isosti monella eteenpäin. Iso syy tähän on se, että korkeemman intensiteetin takia tolla jengillä on Ässiin verrattuna moninkertanen määrä toistoja about kaikista ratkasuista.

Mä taasen vilkuilen sivusilmällä kun suurseurat Tapolan Tappara ja Ahokkaan TPS mittailevat miestenpäivän kunniaksi...taitojaan pelata 60 minuutin jääkiekko-ottelu vastakkain. Kohtuullinen intensiteetti, yllättävän äkäistä ja pisteliästä menoa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Katsokaapa pojat Jukurit-Ilves matsia. Jukurit näyttää hienosti esimerkkiä, miltä hyvin valmennettu jengi näyttää, vaikka rosteri ei kärkijengien tasolla olekaan. Pisteet ei tuu takuutyönä, mutta peli on terveen näköistä ja tätä taistelua katselee ihan mielellään.

Onhan se aikamoista jos tammikuussa päästään myymään Sakkea ja kumppaneita Jukureille, joka on tiukasti kympin sakissa tappelemassa tietään ylöspäin...
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Katsokaapa pojat Jukurit-Ilves matsia. Jukurit näyttää hienosti esimerkkiä, miltä hyvin valmennettu jengi näyttää, vaikka rosteri ei kärkijengien tasolla olekaan. Pisteet ei tuu takuutyönä, mutta peli on terveen näköistä ja tätä taistelua katselee ihan mielellään.

Heilläkin on yksilötasolla mennyt homma isosti monella eteenpäin. Iso syy tähän on se, että korkeemman intensiteetin takia tolla jengillä on Ässiin verrattuna moninkertanen määrä toistoja about kaikista ratkasuista.
En menisi kehumaan, että hyvin valmennettu jengi, mutta pelaajat pelaavat kyllä logolle ja henki haisee hyvältä. Se riittää näin alkukaudesta vielä, mutta riittääkö jatkossa? Tuota fiilistä ei Ässien pelissä kovinkaan usein näe, ikävä tunnustaa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
En menisi kehumaan, että hyvin valmennettu jengi, mutta pelaajat pelaavat kyllä logolle ja henki haisee hyvältä. Se riittää näin alkukaudesta vielä, mutta riittääkö jatkossa? Tuota fiilistä ei Ässien pelissä kovinkaan usein näe, ikävä tunnustaa.
Erittäin hyvin valmennettu. Vaatimustaso tilanteissa ympäri kenttää on selkeästi korkealla. On kiinnitetty huomiota yksityiskohtiin. Toki jos hyökkäyksiä ei rytmitetä solkenaan oman maalin takana niin Suomessa se tarkoittaa, ettei ole hyvin valmennettu.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vaihtaisin tässä kohtaa sanan "Selinin" sanaan "valmennuksen". Koko kolmikko (+Rosendahl) siellä säätää eikä Selin yksin.

Arvonen ja Martikainen voivat mennä ensi kaudeksi vaikka Kotkaniemen apupojiksi Lukon U20

Voisitko vähän perustella väittämääsi? Mikä on Arvosen ja Martikaisen osaaminen? Entä rooli? Ja mikä tekee Kotkaniemestä näiden herrojen mestarin?
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Erittäin hyvin valmennettu. Vaatimustaso tilanteissa ympäri kenttää on selkeästi korkealla. On kiinnitetty huomiota yksityiskohtiin. Toki jos hyökkäyksiä ei rytmitetä solkenaan oman maalin takana niin Suomessa se tarkoittaa, ettei ole hyvin valmennettu.
Pelissä sinänsä ei mitään neroutta näe, mutta tuo yritteliäisyys ja sitoutuneisuus pistää silmään. Uskoa omaan tekemiseen löytyy. Onhan sekin valmentamista tietysti.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Pelissä sinänsä ei mitään neroutta näe, mutta tuo yritteliäisyys ja sitoutuneisuus pistää silmään. Uskoa omaan tekemiseen löytyy. Onhan sekin valmentamista tietysti.
Vaikket sää sitä neroutta näe niin kyllä se siellä on. Se on niissä yksityiskohdissa. Katso avoimin mielin ja meditoi näkemääs vähän aikaa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Mikä on Arvosen ja Martikaisen osaaminen?

Minä en tätä tiedä eikä tunnu tietävän kukaan muukaan täällä. Olen useamman kerran kysynyt mikä on näiden herrojen osaamisen taso, kun se ei ole itselle tullut selväksi. En vain pidä siitä, että täällä kaikki kaadetaan pelkästään Atun niskaan ja nämä herrat saavat olla kritiikiltä suojassa vaikka valmennus on tiimityötä ja nuo kaikki kolme ovat siitä vastuussa. Jos Atu laitetaan ulos, niin nämä herrat saavat lähteä samalla oven avauksella.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minä en tätä tiedä eikä tunnu tietävän kukaan muukaan täällä. Olen useamman kerran kysynyt mikä on näiden herrojen osaamisen taso, kun se ei ole itselle tullut selväksi. En vain pidä siitä, että täällä kaikki kaadetaan pelkästään Atun niskaan ja nämä herrat saavat olla kritiikiltä suojassa vaikka valmennus on tiimityötä ja nuo kaikki kolme ovat siitä vastuussa.

Täällä kaikki ovat asiantuntijoita, mutta kukaan ei tiedä oikeasti mitään. Me näemme vain sen mitä kentällä tapahtuu ja joku kuulee jonkun tarinan "sisäpiiristä". Silti täällä teurastetaan valmennus ja pelaajat säännöllisesti, vuosi toisensa jälkeen.

Kritiikin ymmärrän, mutta vertaustasi en.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Erittäin hyvin valmennettu. Vaatimustaso tilanteissa ympäri kenttää on selkeästi korkealla. On kiinnitetty huomiota yksityiskohtiin. Toki jos hyökkäyksiä ei rytmitetä solkenaan oman maalin takana niin Suomessa se tarkoittaa, ettei ole hyvin valmennettu.
Pelissä sinänsä ei mitään neroutta näe, mutta tuo yritteliäisyys ja sitoutuneisuus pistää silmään. Uskoa omaan tekemiseen löytyy. Onhan sekin valmentamista tietysti.
Vaikket sää sitä neroutta näe niin kyllä se siellä on. Se on niissä yksityiskohdissa. Katso avoimin mielin ja meditoi näkemääs vähän aikaa.
Näyttäähän se hyvältä, kun pelaajat ovat sydämellään mukana. En silti Jukurien joukkuepelissä onnistu mitään ihmeellistä näkemään.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Voisitko vähän perustella väittämääsi? Mikä on Arvosen ja Martikaisen osaaminen? Entä rooli? Ja mikä tekee Kotkaniemestä näiden herrojen mestarin?

Sitä välillä miettii näitä tutkan alla liitäviä valmentajia. Kuten joku Martikainen. Kymmenisen kautta pääsääntösesti junnuvalmentajana ennen Poriin saapumista, mukana U18 maajoukkuetoiminnassa. Toisaalta, ainoa aikuisten päävalmentajuus Mestis-SaPKossa 2012-13. Onko sitten millaset halut edes nyt 42-vuotiaalla nousta isompaan rooliin vai onko junnu/apuvalmentajan posteissa omimmillaan? Luultavammin annettavaa kiekolle, mutta mikä on optimi rooli, en osaa sanoa.

Täällä kaikki ovat asiantuntijoita, mutta kukaan ei tiedä oikeasti mitään. Me näemme vain sen mitä kentällä tapahtuu ja joku kuulee jonkun tarinan "sisäpiiristä". Silti täällä teurastetaan valmennus ja pelaajat säännöllisesti, vuosi toisensa jälkeen.

Nää tornihuhu-rapalat saa välillä mielenkiintosia mittasuhteita. Tai vaaditaanko tänä päivänä edes tornihuhu-tasoa vai riittääkö vähempikin.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Täällä kaikki ovat asiantuntijoita, mutta kukaan ei tiedä oikeasti mitään.

Tämän kun muistat myös itse niin keskustelu voi useammin olla antoisampaa. Minun pointti vain oli se, että Selin ei yksin ole syntipukki.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minä en tätä tiedä eikä tunnu tietävän kukaan muukaan täällä. Olen useamman kerran kysynyt mikä on näiden herrojen osaamisen taso, kun se ei ole itselle tullut selväksi. En vain pidä siitä, että täällä kaikki kaadetaan pelkästään Atun niskaan ja nämä herrat saavat olla kritiikiltä suojassa vaikka valmennus on tiimityötä ja nuo kaikki kolme ovat siitä vastuussa. Jos Atu laitetaan ulos, niin nämä herrat saavat lähteä samalla oven avauksella.
Siis Atu on päävalmentaja tai vastuuvalmentaja, ja loppuosa valmennustiimistä on hänen alaisiaan ja alaisten pitää joka päivä ansaita esihenkilönsä luottamus. Eli jos apuvalmentajat eivät ole tehtäviensä vaatimalla tasolla, sitten Atu hakee parempia vaihtoehtoja. Sen nyt vain menee kaikissa organisaatioissa niin, että johtaja vastaa omasta organisaatiostaan ja jos itse on tyytyväinen huonosti suorittavaan organisaatioonsa, asettaa sitten itsensä liipaimelle oman esihenkilönsä toimesta.

Ja vastuun vastapainoksi Atu tietenkin saa huomattavasti paremman korvauksen kuin muut valmennustiimin jäsenet.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Pelissä sinänsä ei mitään neroutta näe, mutta tuo yritteliäisyys ja sitoutuneisuus pistää silmään. Uskoa omaan tekemiseen löytyy. Onhan sekin valmentamista tietysti.

Näyttäähän se hyvältä, kun pelaajat ovat sydämellään mukana. En silti Jukurien joukkuepelissä onnistu mitään ihmeellistä näkemään.
Jukureissa valmennus on keskittynyt siihen yksilönäkökulmaan ja sen kautta joukkuepelin edistämiseen. Mitä ihmeellistä siinä joukkuepelissä täytyisi näkyä? Jukurit pelaa hyvää peruslätkää ja keskittyy kunnioittamaan jääkiekon lainalaisuuksia.. Voin helposti kuvitella, että tuosta pohjasta on hyvä lähteä kehittämään peliä.

Silti toi hyvin tsempattu jengi on kyl sellasta vittuilua, ettei voi tulla miltään muulta kuin kunnon vanhan liiton meidänpeliniilolta. Mutta se Jukureista tässä ketjussa osaltani.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Jukureissa valmennus on keskittynyt siihen yksilönäkökulmaan ja sen kautta joukkuepelin edistämiseen. Mitä ihmeellistä siinä joukkuepelissä täytyisi näkyä? Jukurit pelaa hyvää peruslätkää ja keskittyy kunnioittamaan jääkiekon lainalaisuuksia.. Voin helposti kuvitella, että tuosta pohjasta on hyvä lähteä kehittämään peliä.

Silti toi hyvin tsempattu jengi on kyl sellasta vittuilua, ettei voi tulla miltään muulta kuin kunnon vanhan liiton meidänpeliniilolta. Mutta se Jukureista tässä ketjussa osaltani.

Meidän Peli-niilot on tehnyt aika isoja asioita Suomikiekon eteen. Ja tekevät edelleen. Pelihän muuntautuu ja kehittyy koko ajan. Ja meidän peli sisältää kaikki peruspelin elementit jo itsessään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös