Kivestä olivat seuraavat ketjut, Kivelle kenkää nyt vai heti, Kivelle patsas nyt vai heti, muita ei enää löytynyt.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Sarjapisteet tasan: TUTO ja Hokki voittivat toinen toisensa peräkkäisissä peleissäLue lisää »
-
Kasper Kulonummi pelaa läpimurtokautta ja voittaa kamppailuja kovalla prosentillaLue lisää »
-
MTV: Miroslav Svobodan loukkaantuminen uhkaa ykkösmaalivahdin koko loppukauttaLue lisää »
-
Taponen nollasi Sportin Liigan juhlapelissäLue lisää »
-
Liiga-kierros: Jukurit yllätti Ilveksen, HPK otti aikalisän reilun minuutin jälkeen ja voittiLue lisää »
-
Maalivahdit loistivat TPS:n ja KalPan kohtaamisessa: Emma Hall vastasi ottelun ainokaisestaLue lisää »
Kenkää Selinille!
- Viestiketjun aloittaja TurosHeavyMetal
- Alkaa
- 264 661
- 2 096
Stuttgarter
Jäsen
Kivelle kenkää – nyt vai heti?
Karrille hame! Kymmenen peliä takana ja herää kysymys, onkohan Karrin eväät jo syöty? - Ylivoima, ei saatana. Miksei jotain radikaaleja muutoksia ole kokeiltu? Kudroc ei ole oikea mies pelaamaan ylivoimaa, miksei Niemi pääse kentälle, miksi Armiaa ei "paimenneta", olisiko paha kokeilla...
keskustelu.jatkoaika.com
Itseasiassa avausviestissä puhutaan tuosta Karrin hameesta ja silloin otsikko oli mielestäni sen suuntainen. Kaksi ketjua jokatapauksessa oli mutta voi olla, että asiattomampi yhdistettiin asiallisempaan.
Se offtopicista. Kannatan edelleen potkuja Atulle.
Dynastiaa pukkaa?
Ässien osiossa on nykyään enemmän offtopiccia, kuin aiheen mukaista jargonia, joten ei tämmöinen pieni muistelo sellainen haittaa mitään. Taisi tuon ketjun luoja masentua sen verran mestaruudesta, että kirjoittelu jäi. Ei silti ole muuttanut tasapainoa mihinkään, koska uusia Kekkosia on syntynyt. :)Kivelle kenkää – nyt vai heti?
Karrille hame! Kymmenen peliä takana ja herää kysymys, onkohan Karrin eväät jo syöty? - Ylivoima, ei saatana. Miksei jotain radikaaleja muutoksia ole kokeiltu? Kudroc ei ole oikea mies pelaamaan ylivoimaa, miksei Niemi pääse kentälle, miksi Armiaa ei "paimenneta", olisiko paha kokeilla...
Itseasiassa avausviestissä puhutaan tuosta Karrin hameesta ja silloin otsikko oli mielestäni sen suuntainen. Kaksi ketjua jokatapauksessa oli mutta voi olla, että asiattomampi yhdistettiin asiallisempaan.
Se offtopicista. Kannatan edelleen potkuja Atulle.
Oli kyllä jännää lukea tuota Kivelle kenkää ketjua, kiivas on ollut keskustelu silloinkin. Nyt möllötellään näissä asemissa ja mahtaako se valmentajakaan vaihtua, vasta kuin ensi kaudeksi. Jos oikein positiiviseksi alkaa, maalin tappioita viime viikolla ja niillä on tapana kääntyä myös toiseen suuntaan. Enemmän huolissani olisin, jos tappiot olisi vaikka 0-5 tai enemmän, niukat tappiot luulisi tekevän pelaajat vihaisiksi ja keskiviikkona sitten otetaan voitto.
Tämän ketjun voi lukottaa, Vellu tukee Seliniä.
"HC Ässät Pori Oy:n hallituksessa on mukana porilaiselle kiekolle rakas hahmo. 73-vuotias Veli-Pekka Ketola tuli syyskuussa mukaan hallitustoimintaan. Ensimmäistä kertaa koskaan.
IL:n saamien tietojen mukaan myös Ketola pitää 58-vuotiaan Selinin puolta – Porin pojat pitävät yhtä.
Myös Selinin iso sopimus antaa tiettävästi veteraanivalmentajalle työrauhaa. Tiukassa taloudellisessa tilanteessa olevalla seuralla ei ole varaa maksaa palkkaa kahdelle päävalmentajalle – tai se ei ole ainakaan äkkiä järkevää.
– Peiliin meidän pitää kaikkien katsoa. Minun, pelaajien ja valmennuksen. Kaikkien pitää parantaa omaa tekemistään, Kerttula sanoo rehdisti."
"HC Ässät Pori Oy:n hallituksessa on mukana porilaiselle kiekolle rakas hahmo. 73-vuotias Veli-Pekka Ketola tuli syyskuussa mukaan hallitustoimintaan. Ensimmäistä kertaa koskaan.
IL:n saamien tietojen mukaan myös Ketola pitää 58-vuotiaan Selinin puolta – Porin pojat pitävät yhtä.
Myös Selinin iso sopimus antaa tiettävästi veteraanivalmentajalle työrauhaa. Tiukassa taloudellisessa tilanteessa olevalla seuralla ei ole varaa maksaa palkkaa kahdelle päävalmentajalle – tai se ei ole ainakaan äkkiä järkevää.
– Peiliin meidän pitää kaikkien katsoa. Minun, pelaajien ja valmennuksen. Kaikkien pitää parantaa omaa tekemistään, Kerttula sanoo rehdisti."
Aamu #31 jvdk ja Atu on edelleen Porin Ässien päävalmentaja.
@ Ilves 4-2 L
vs. HIFK 2-1 W
@ Pelsut 2-1 L
vs. JYP 2-3 L
@ SaiPa 3-4 W
@ KK 2-1 L
vs. Ilves 2-4 L
@ KalPa 4-3 L
vs. TPS 2-3 L
@ Sport 1-0 vl L
@Zeta03 eeehei... tätä mitään lukoteta. Mitä mää sit tekisin?
@ Ilves 4-2 L
vs. HIFK 2-1 W
@ Pelsut 2-1 L
vs. JYP 2-3 L
@ SaiPa 3-4 W
@ KK 2-1 L
vs. Ilves 2-4 L
@ KalPa 4-3 L
vs. TPS 2-3 L
@ Sport 1-0 vl L
@Zeta03 eeehei... tätä mitään lukoteta. Mitä mää sit tekisin?
Jaaha, näillä siis mennään tämä kausi. Saas nähdä tuleeko toiseksi huonoin kausi pitkään aikaan. Yleisömäärät tulee olemaan kaikkien aikojen paskimpia melkoisella varmuudella.
Toivon pelaajien myyntiä vuodenvaihteessa ja junnuja tilalle A:sta, sillä saadaan edes jotain hyötyä loppukauden neppailuille tyhjille katsomoille.
Toisaalta mielestäni tuossa kuitenkin nyt puhutaan ihan viisaita. Tulos on yksi asia, mutta jos tosiasia on, ettei rahakirstussa ole hirveästi mitään niin ei nyt sen takia kannata valmentajaa vaihtaa, että tilallekaan ei saada ketään. Sinänsä tuossa on kyllä ihan pointteja - Ässät on hävinnyt kyllä liikaa maalilla, mutta samalla kuitenkin alkukaudesta on tultu aika paljon eteenpäin. Ei tässä nyt mitään hirmuisia nöyryyttäviä tappioita ole tullut sen jälkeen.
Jos joukkue & taustajoukot luottavat Seliniin niin silloinhan muutos on tuoltakin pohjalta mahdollinen.
Tästä voi @angnus tulla vielä HUONOIN kausi pitkään aikaan.
En mä silti lähtisi pelaajia myymään, ellei sitten ole sellaisia jotka eivät varmasti jatka ja jotka eivät ole uuden valmennuksen toiveissa. Ja erityisesti sen saaman negatiivisen huomion takia tuo olisi huono juttu. Samoin A:n kauden menestystä ei parane liikaa riskeerata, ehkä vain isompaa kierrätystä voisi tehdä.
Ensi kauden valmennus olisi tärkeää julkistaa ajoissa, vaikka Härkälän joku rooli nyt julkinen salaisuus onkin.
En mä silti lähtisi pelaajia myymään, ellei sitten ole sellaisia jotka eivät varmasti jatka ja jotka eivät ole uuden valmennuksen toiveissa. Ja erityisesti sen saaman negatiivisen huomion takia tuo olisi huono juttu. Samoin A:n kauden menestystä ei parane liikaa riskeerata, ehkä vain isompaa kierrätystä voisi tehdä.
Ensi kauden valmennus olisi tärkeää julkistaa ajoissa, vaikka Härkälän joku rooli nyt julkinen salaisuus onkin.
On se varmasti järkevää, ja fiksuakin, kun rahaa ei ole. Itsellä vaan on niin luotto mennyt Seliniin, että en pysty uskomaan mitään parempaa...toivon toki olevani väärässä!
Nimenomaan ne pelaajat myyntiin, joilla ei tulevaisuutta Ässissä ole. Toki myös loppukauden vuokraamista kannattaa harjoittaa laajemminkin, sitten kun kaikki saumat kymppisijaan on menetetty.
Oletteko ikinä kuulleet tätä? Jokainen päin helvettiä pelaava/operoiva joukkue ympäri maailmaa katselee peiliin. Se varmaan auttaa ja uskon pelin parantuvan kun vaan jaksetaan tarpeeksi tuijottaa peiliin. Voisiko pukuhuoneesta tehdä sellaisen peilihuoneen niin siellä voitaisiin katsoa helposti peiliin myös erätauoilla?
Fakta on, että Ässissä on epäonnistunut kaikki. Kerttula on kasannut joukkueen päin persettä ja Selinillä ei ole homma ollenkaan hanskassa. Ehkä Kerttula kasaa ensi kauden joukkueen paremmin kun katsoo nyt riittävästi peiliin. Atun valmennukset huipputasolla päättyy nyt joka tapauksessa tähän kauteen niin hän voikin heittää peilin kiveen.
Atun huoliteltua geelikampausta kun katsoo, niin kyllä hän on aikaa viettänyt peilin edessä.
Hyvä tiivistelmä Ässien nykytilanteesta. Itse häiritsee suunnattomasti se, että Kerttula ei saa millään sanottu ulos ydinongelmaa, eli vastustajan kiekonhallinta-aikaa suhteessa Ässiin. Jopa väittää, että viisi-viisi peli on ihan kunnossa. Sporttia vastaan odotetusti oli tasainen kiekonhallinta, koska Sport on Ässien ohella se toinen joukkue mikä lähtökohtaisesti tarjoaa kiekonhallinnan vastustajalle ja tämä peli olisi periaatteessa voinut kääntyä miten vain. Mutta kaikki muut viime pelit, ehkä JYP peliä lukuunottamatta, ovat olleet vastustajan kontrollissa ja niukat tappionumerot itseasiassa antavat Ässien pelistä paremman kuvan kuin se oikeasti on. Kun vastustaja saa riittävän monta kertaa yrittää Ässien puolustusalueella temppujaan, syntyy lopulta onnistuminen. Tuomio täällä on junnuvirhe, mutta kysymys on pohjimmiltaan matematiikasta, vaikka puolustaja voittaa tietyn tilanteen yhdeksän kertaa kymmenestä, tulee Ässien pelityylillä liian monta kertaa se kymmeneskin kerta. Ydinkysymys on ennenkaikkea voittaa se menetetty kiekkoa takaisin paljon nykyistä nopeammin, jopa riskejä ottaen. Tätähän Ässät sitten aina välillä yrittää, mutta palaa muutaman virheen jälkeen takaisin vanhaan, eli siihen matemaattisestikin häviävään pelitapaan. Muutos ottaa aikaa, aluksi menee jopa huonommin kuin nyt, mutta pikkuhiljaa osaava valmennus saa asioita parempaan malliin ja muutos pitää vain tehdä ja tehdä se nyt.
Nyt rytisee kovaa ja korkealta. Facebookin SM-Liiga memes sivustolla ruoditaan Ässien tilannetta ja valmennusspekulaatioita.
Joku ehdottaa siellä Leijonak... Aurinkokuningasta pestiin. Piti oikein hieraista silmiään, kun ohjauspelin legenda itse saapui kommentoimaan asiaa seuraavin sanankääntein:
"I am ready, joten milloin aloitan, tuttu paikka, JT"
Ja ei, kyseessä ei ole vitsi, eikä parodiatili.
Joku ehdottaa siellä Leijonak... Aurinkokuningasta pestiin. Piti oikein hieraista silmiään, kun ohjauspelin legenda itse saapui kommentoimaan asiaa seuraavin sanankääntein:
"I am ready, joten milloin aloitan, tuttu paikka, JT"
Ja ei, kyseessä ei ole vitsi, eikä parodiatili.
Ihan näin yksinkertaista tämä ei kyllä ole. Ilves on Myrrän aikana hävinnyt kiekonhallinnan valtaosassa peleistään, mutta silti voittanut huomattavasti enemmän kuin hävinnyt. Tällä kaudella on kai parissa pelissä pidetty kiekkoa vastustajaa enemmän, mutta taas on voitettu enemmän kuin hävitty ja pisteet/peli-tilastossa tällä hetkellä sarjassa kuudes. Eli mikään matemaattinen fakta se ei ole, että sillä tyylillä vääjämättä hävittäisiin enemmän. On asiasta jotain ihan kunnon tilastojakin julkaistu ja ne tukevat sitä, ettei kiekonhallinta ole voittavassa pelissä ihan niin suuressa roolissa kuin moni ehkä kuvittelee.
Ässien kohdalla ei puhuta mistään tyyppillisestä kiekonhallintasuhteesta 55-45, vaan siinä vaiheessa kun peliä ratkaistaan luvut voivat hyvin olla tyyliin 75-25. Yleensä loppukohti vähän tasaantuu, mutta sillä on vain kosmeettista merkitystä.
Toinen asia mikä tietenkin auttaisi voittamaan pelejä erityisesti puolustusvoittoisen viis viis pelin kanssa, olisi toimiva erikoistilannepelaaminen. Jossain vaiheessa joka toisesta av:sta kolahti omiin ja nyt taitaa olla kohta kymmenen peliä viimeisestä ylivoimamaalista. Ilves on valovuoden Ässiä edellä erikoistilannepelaamisessa ja tämä antaa sitten siimaa muuhun pelaamiseen.
Naurava Kulkuri
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ässät
Itsekin karsastan sitä kun kiekonhallinnasta puhutaan kuin se olisi itsessään joku tavote tai tie onneen. Myös vähemmän kiekkokontrolliin nojaava pelitapa voi olla hyvä. Silloin puolustaa ja hyökätä vahvoilla iskuilla. Molempia tarvitaan.
Silti hyvin organisoituna tuollainen edellä mainittu taktiikkakin pääsee luullakseni kohtalaisiin kiekonhallintalukemiin. Kuten @vero tuossa jo sinulle vastailikin, niin Ässien lukemat on ihan katastrofaaliset. Ässien puolustuksen iskut on niin surkeita, että käytännössä vastustaja päättää hyökkäykset haluamallaan ajotuksella. Tästä johtuen Ässiltä puuttuu hyvin pitkälle nuot riiston jälkeiset vastaiskut.
Ja pahinta tässä on, että Ässäthän oikeasti uskoo ja hakee "hyökkäyksessään" voimakkaasti kiekkokontrollia. Peliä ei tarvitse oikeastaan edes edistää kunhan on kiekkokontrolli. Ihan sama missä päin kenttää. Tämä näkyy sitten sillä, että pakotetusti yritetään pitää kiekkoa pakotetusti tosi syvällä omassa päädyssä kiekottelemalla ja miesylivoimaa luoden ja hyökkäyspäässä sitten pakotetaan hyökkäyksiä kulmia kohti ja pyritään sieltä saamaan kiekkokontrollia.
Lopputuloksena on sitten, että kun vastustaja puolustaa aktiivisesti, niin hyökkäyksiin lähdöissä tulee ihan liikaa suoria kiekon menetyksiä ja syötetään kaverille vaikeaan paikkaan. Yleensä hyökkäysten vauhti tyssää vähintää vastustajan sinisellä ja parhaassa tapauksessa... tämäkin aika harvoin saadaan pelattua päätykiekko hyvillä ajotuksilla ja sieltä omat sitten pääsee painimaan sitä 50/50 kiekkoa. Jos voitetaan kiekko, päästään vähän aikaa vetämään rännirallia ja 99% hyökkäyksistä päättyy joko kiekon menetykseen, harhasyöttöön tai laukaukseen ilman tukitoimia kun ei ole muutakaan vaihtoehtoa.
E: Monesti näillä keskustelupalstoille fanien hahmotelmia kommentoidaan "ei oikea jääkiekko ole mikä pleikkari änäri". Valitettavasti nyt näyttää sille, että Ässien valmentaja ei tajua tätä. Niin kauas on meidän koutsi kadonnut siitä yksilön näkökulmasta.
En usko että menisi edes huonommaksi esitykset Tamin kanssa.
Kyllä tällainen ajattelu on suoranaista rienausta niin tämän hetken Ässiä kuin tämän hetken Tamia ajatellen.
Kolmosketjun laituri
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ässät
Selinin aikaudella yksikään nuori pelaaja ei ole noussut Ässissä siihen tavoitteeseen mitä pelaajalle on asetettu seuran puolesta tai mitä pelaaja on itse tavoitellut. Muutama kokeneempi palkkasoturi onnistui viime kaudella pönkittämään omaa siirtomarkkinaasemaansa joukkuepelin kustannuksella ja heidän voidaan kai todeta "kehittyneen" täällä. Voittavasta pelaamisesta heidänkin tekeminen oli kaukana.
Porissa on kuitenkin ollut kokoajan lupaavia pelaajia ja heitä tulee olemaan jatkossakin. Näiden pelaajien kehitys on Ässien kannalta avainasemassa.
Tällä kaudella Erholz voi olla lähellä sitä että kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä, mutta hieman on liian aikasta sanoa vielä.
Onko kyse valmennuksen osaamattomuudesta nuorien pelaajien suhteen ylipäätään vai menevätkö nuorien urat laskusuuntaan täällä pelitavallisten asioiden mukana?
Jokainen voi katsoa pelaajien kehittymistä muissa seuroissa vastaavana aikana. Siellä on paljon pelaajia noussut ihan kärkirooleihin. KalPa, TPS, Pelicans ym.....
Tätä kannattaa pohtia myös kun miettii Selinin edellytyksiä jatkaa valmentajana edes tätä kautta loppuun.
Porissa on kuitenkin ollut kokoajan lupaavia pelaajia ja heitä tulee olemaan jatkossakin. Näiden pelaajien kehitys on Ässien kannalta avainasemassa.
Tällä kaudella Erholz voi olla lähellä sitä että kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä, mutta hieman on liian aikasta sanoa vielä.
Onko kyse valmennuksen osaamattomuudesta nuorien pelaajien suhteen ylipäätään vai menevätkö nuorien urat laskusuuntaan täällä pelitavallisten asioiden mukana?
Jokainen voi katsoa pelaajien kehittymistä muissa seuroissa vastaavana aikana. Siellä on paljon pelaajia noussut ihan kärkirooleihin. KalPa, TPS, Pelicans ym.....
Tätä kannattaa pohtia myös kun miettii Selinin edellytyksiä jatkaa valmentajana edes tätä kautta loppuun.
Taitaa tosiaan olla niin että sekä Selin että Kerttula tekevät Ässissä viimeisen työnsä huipputason jääkiekossa. Nyt alkaa tuntua että mitä nopeammin molemmista päästään eroon sen parempi, kun näköjään Kerttula ei uskalla tai halua tehdä ratkaisuja Selinin suhteen. Kerttulan seuraajankin etsintä pitää käynnistää nopeasti ja Kerttula ei saa olla missään tekemisissä sen kanssa. On oikeasti todella huolestuttavaa että kehitysjohtaja on myös Ässien pääomistajan Ässät ry:n hallitustoiminnassa mukana. Tuollaista kaksoisroolia ei saisi olla (joo, on siellä Takkokin mutta Karilla ei taida virallista roolia Ässiäyrityksessä olla).
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy