Kenet olisi pitänyt hankkia ja ketä ei?

[Okkul]

Voidaanhan me joku hommatakin, mutta mikä vakuutus sulla on, että alkaa pelaamaan tosissaan 7 viikon päästä?

Tai parempi olla hommaamatta ketään, kun aina on riski että ei se kumminkaan onnistu. Jossitellaan sitten myöhemmin kun ei edes yritetty...

Se sanon taas kerran, että nyky rosterilla ei keväällä kannua nostella.

 

[Karajan]

Se sanon taas kerran, että nyky rosterilla ei keväällä kannua nostella.

Mielenkiintoista, mutta katsotaan kuinka käy.

 

[Raymond]

Tai parempi olla hommaamatta ketään, kun aina on riski että ei se kumminkaan onnistu. Jossitellaan sitten myöhemmin kun ei edes yritetty...

Se sanon taas kerran, että nyky rosterilla ei keväällä kannua nostella.

Ihailtavaa positiivisuutta.

 

[Okkul]

Mielenkiintoista, mutta katsotaan kuinka käy.

Ilmeisesti uskot, että näillä mennään päätyyn asti. Toivottavasti olet oikeassa.

Ihailtavaa positiivisuutta.

Juu se vasta onkin positiivista, kun jätetään yrittämättä, sillä varjolla, että ei kukaan takaa, että se hankinta onnistuu. Näkökulma kysymys.

 

[Raymond]

Juu se vasta onkin positiivista, kun jätetään yrittämättä, sillä varjolla, että ei kukaan takaa, että se hankinta onnistuu. Näkökulma kysymys.

Ootko ihan tosissaa tota mieltä, että jos ei hankita pelaajia, niin ei yritetä? Miksi vaivaudut edes sitten seuraamaan, jos joukkue on luovuttanut? Olet kuitenkin monta kuukautta jo unelmoinut täällä hankintaa ja jatkuvasti saat pettyä.

 

[SFedo]

Tää on taas yksi jännä palstatotuus, että jätetään yrittämättä. Mun mielestä Kalle on jo puolitoista kautta yrittänyt niin perkeleesti. Onko jollain päinvastaista tietoa?

Se on vähän niin kuin meikäläisen kalastushommat. Vehkeet ihan viimosen päälle, valtava yritys päällä mutta kun ei syö niin ei syö. Paska Rapala vissiin…

 

[Via Dolorosa]

Onko jollain päinvastaista tietoa?

Ei. Kyllä minä vilpittömästi uskon, että Kalle on etsinyt aivan helvetin kovaa vahvistuksia.

Se mitä minä itse pohdin, onko Sahlstedtilla liian tiukat kriteerit ja ne painottuu oikeastaan kahteen seikkaan, sopimuksen arvo ja sopimuksen pituus. Ne viime kauden älyttömät kommentit, missä totesi ettei halua heiluttaa jotain palkkatasoarvoa, puoltavat tätä rahakysymystä ja toiseen voidaan todeta, että Repo taitaa olla ainoa pelaaja, joka on tullut sisään vain loppukauden sopimuksella kesken kauden.

Jos haluaa täksi kaudeksi vielä saada jotain sintistä suurempaa, niin ainakin toisesta periaatteesta täytyy luopua. Varsinkin kun ottaa huomioon tämänhetkisen ajankohdan, niin penniä venyttämällä ei kyllä sitten tule jäämään käteen yhtään mitään.

Enkä minä tällä tarkoita sitä, että pitäisi parisataatuhatta upottaa johonkin Mr. Begingin saapumiseen.

Ketjuun liittyen, niin tosta Roysta on nyt ainakin helppoa sanoa, että en ihmettele miksi ei tullut. Kaveri on niin saatanan hidas, ettei ikinä sopisi Lukon pelitapaan, vaikka olisi kuinka taitavat kädet.

 

[Kaukalon kauhu]

Se sanon taas kerran, että nyky rosterilla ei keväällä kannua nostella.

Vaikka tuohon nykyiseen rosteriin tulisi kolmekin sellaista peluria mistä joku joukkue päästää irti niin se ei tuo sitä kannua yhtään lähemmäksi kun tälläkään hetkellä.

 

[Okkul]

Ootko ihan tosissaa tota mieltä, että jos ei hankita pelaajia, niin ei yritetä? Miksi vaivaudut edes sitten seuraamaan, jos joukkue on luovuttanut? Olet kuitenkin monta kuukautta jo unelmoinut täällä hankintaa ja jatkuvasti saat pettyä.

Nyt vetelet taas vähän liikaa mutkia suoraksi.
Katsele nyt vaikka Tapparan tekemisiä ja menestysreseptiä, miten joka vuosi joukkuetta vahvistetaan pitkin kautta, sieltä myös lähtee ne jotka ei suoriudu.
Kyllä, olen toivonut että joukkuetta vahvistetaan, sinäkö et ole tätä toivonut?

 

[Ojo]

Se mitä minä itse pohdin, onko Sahlstedtilla liian tiukat kriteerit ja ne painottuu oikeastaan kahteen seikkaan, sopimuksen arvo ja sopimuksen pituus. Ne viime kauden älyttömät kommentit, missä totesi ettei halua heiluttaa jotain palkkatasoarvoa, puoltavat tätä rahakysymystä ja toiseen voidaan todeta, että Repo taitaa olla ainoa pelaaja, joka on tullut sisään vain loppukauden sopimuksella kesken kauden.

Samaa on tullut pohdittua ja hiukan veikkaan, että tiukka on sihti. Tämä korostuu kauden aikana tehtäviin hankintoihin, koska samoista lukumäärällisesti vähistä laatupelaajista kilpailee niin moni muukin seura ja näissä tapauksissa Rauma ei ole imuvoimassa siellä listan kärkipäässä. Näissä tapauksissa usein voittaa se, kuka tarjoaa isoimman pinkan euroja ja tähän Kalle ei lähde. Lisäksi Kalle tuntuu melkeinpä vaativan seuraavan kauden option, joka vaikuttanee myös. Sanoisin, että pelaajia ketkä Lukkoon oikeasti kesken kauden voisi tulla ja ketkä läpäisevät sihdin on lukumäärällisesti todella vähän ja siksi tulee fiilis "Ei Lukkoon kukkaa tul".

Kun rakennetaan seuraavan kauden joukkuetta, pelaajamassa on paljon isompi, jolloin sihtiin osuu enemmän pelaajia ja valinnanvaraa on täten enemmän.

 

[Raymond]

Nyt vetelet taas vähän liikaa mutkia suoraksi.
Katsele nyt vaikka Tapparan tekemisiä ja menestysreseptiä, miten joka vuosi joukkuetta vahvistetaan pitkin kautta, sieltä myös lähtee ne jotka ei suoriudu.
Kyllä, olen toivonut että joukkuetta vahvistetaan, sinäkö et ole tätä toivonut?

Tappara, Tappara, Tappara... Joo verrata pitää menestyjiin, mutta pitää myös ymmärtää realiteetit. Tampere on isompi kaupunki ja sieltä tulee omia junnuja enemmän sekä tähtipelaajia. Myöskin isompi budjetti ja ylipäätään talousalue.

Lukko tekee pieneksi paikkakunnaksi (toki isolla puskurilla) helvetin hyvää duunia. Kalle on vienyt Lukon urheilullisuuden uudelle tasolle. Se taso kilpailee todella vahvasti muiden kanssa. Kaksi nuorten sm-kultaa ja yksi miesten ja nytkin johdetaan sarjaa.

Ei Tappara pärjää sen takia, että sinne hankintaan kesken kauden pelaajia. Jos uskottelee näin, niin on väärässä.

 

[Okkul]

Tappara, Tappara, Tappara... Joo verrata pitää menestyjiin, mutta pitää myös ymmärtää realiteetit. Tampere on isompi kaupunki ja sieltä tulee omia junnuja enemmän sekä tähtipelaajia. Myöskin isompi budjetti ja ylipäätään talousalue.

Lukko tekee pieneksi paikkakunnaksi (toki isolla puskurilla) helvetin hyvää duunia. Kalle on vienyt Lukon urheilullisuuden uudelle tasolle. Se taso kilpailee todella vahvasti muiden kanssa. Kaksi nuorten sm-kultaa ja yksi miesten ja nytkin johdetaan sarjaa.

Ei Tappara pärjää sen takia, että sinne hankintaan kesken kauden pelaajia. Jos uskottelee näin, niin on väärässä.

Totta hemmetissä pitää verrata menestyjään. Jos on tyytyväinen jo saavutettuun loppuu kehitys.
Rauma on pienempi paikkakunta jargoniaa viljellään aina kun joku valitsee Lukon sijasta toisen seuran. Kaupunki on pieni, mutta "Lukko" konserni n 138 M euroa lähes 3 kertaa suurempi kun esim Kärpät tai Tappara. Lopetetaan se voivottelu koosta, Raumalla on resurssin maan kärkeä.

 

[Anu Saukko]

Se mitä minä itse pohdin, onko Sahlstedtilla liian tiukat kriteerit ja ne painottuu oikeastaan kahteen seikkaan, sopimuksen arvo ja sopimuksen pituus. Ne viime kauden älyttömät kommentit, missä totesi ettei halua heiluttaa jotain palkkatasoarvoa, puoltavat tätä rahakysymystä ja toiseen voidaan todeta, että Repo taitaa olla ainoa pelaaja, joka on tullut sisään vain loppukauden sopimuksella kesken kauden.

Varovaiseksi on tullut ainakin. Tietää kyllä, että toivotaantoivotaan hankinnoilla ei tässä vaiheessa kautta tee yhtään mitään. Viime kaudella ne hankinnat lävähtivät naamalle aika pahastikin. Ja aikaisemmilla kausilla mm. Sopanen ei ollut ratkaisu mihinkään.

Sitten taas jos tarjolle tulee Liigasta tuttu absoluuttinen huippupelaaja, kuten Heikkinen tai Repo niin tekee kaikkensa saadakseen Lukkoon. Tällaisilla hankinnoilla saadaan huonostikin pelaavan porukan kurssia käännettyä. Niin kävi ainakin silloin.

Pelkästään loppukauden pahveilla on Revon lisäksi on tullut ainakin muistaakseni Heikkinen, Zagidulin, Possler ja Piipponen.

Edelleen hankintoja tärkeämpää on saada oma peli kulkemaan. Voittavaan joukkueeseen on pirusti helpompi tulla sisään. Näin nähtiin Gregoiren, Piipposen ja Posslerinkin osalta.

 

[Raymond]

Totta hemmetissä pitää verrata menestyjään. Jos on tyytyväinen jo saavutettuun loppuu kehitys.
Rauma on pienempi paikkakunta jargoniaa viljellään aina kun joku valitsee Lukon sijasta toisen seuran. Kaupunki on pieni, mutta "Lukko" konserni n 138 M euroa lähes 3 kertaa suurempi kun esim Kärpät tai Tappara. Lopetetaan se voivottelu koosta, Raumalla on resurssin maan kärkeä.

Kuka tässä on mistään tyytyväisyydestä puhunut? Tyytyväinen saa sitä paitsi olla omista saavutuksista, mutta ei pidä tyytyä.

Sun argumenteilla Lukon pitäisi siis vetää Liigassa vähintään 4 miljoonan pelaajabudjetilla. Tämä selvä.

 

[Kaukalon kauhu]

Totta hemmetissä pitää verrata menestyjään. Jos on tyytyväinen jo saavutettuun loppuu kehitys.
Rauma on pienempi paikkakunta jargoniaa viljellään aina kun joku valitsee Lukon sijasta toisen seuran. Kaupunki on pieni, mutta "Lukko" konserni n 138 M euroa lähes 3 kertaa suurempi kun esim Kärpät tai Tappara. Lopetetaan se voivottelu koosta, Raumalla on resurssin maan kärkeä.

Aamen, pistetään tuosta 138 miljoonasta vaikka 10% Lukon pelaajabudjetiksi niin alkaa olla seitsemän liigatasoista kenttää kasassa, olisi joskus mukava kun olisi edes hitunen realiteettia mukana. Jokainen fani varmasti haluaisi isomman budjetin ja kaikkea muutakin, fantasiamanageroinnissa kaikki on mahdollista mutta tosielämässä ei.

 

[Via Dolorosa]

Sun argumenteilla Lukon pitäisi siis vetää Liigassa vähintään 4 miljoonan pelaajabudjetilla. Tämä selvä.

Mikä vika siinä olisi? Olisi pikemminkin toivottavaa, että kaikkien seurojen pelaajabudjetit olisi lähempänä 4 miljoonaa.

 

[Äksönn]

Se on vähän niin kuin meikäläisen kalastushommat. Vehkeet ihan viimosen päälle, valtava yritys päällä mutta kun ei syö niin ei syö. Paska Rapala vissiin…

Sä naarat liian isoilla vesillä, liian pienillä vehkeillä, liian pinnasta. Muut kato vetää hopea- ja kultakylkisillä Abu Garcioilla syvänteistä.

Ja toivottavasti uitat sitä ”jigiä” edes kosteassa, meidän UTJ kertoilee kalaonnen olevan kuiva kuin saharan erämaa. Saatana onkohan se Epygtissä.

 

[Suihkunudisti]

Loistavaa ei muuta kuin odotellaan tekemättä mitään, jossitellaan sitten jälkikäteen että olisko sittenkin...

Voitko ihan tiivistää, mitä sä oikein yrität sanoa? Ei tuosta oikein saa selvää.

Onko siis mielestäsi odotusarvoisesti niin, että esim. Roy alkaa todennäköisemmin tehdä tulosta puolivälierissä kuin esim. Repo tai muut Lukon kärkihyökkääjät? Jos joukkue olisi kasattu pelaajista jotka tekevät tulosta vasta puolivälierissä, ei siellä edes oltaisiin.

 

[Okkul]

Voitko ihan tiivistää, mitä sä oikein yrität sanoa? Ei tuosta oikein saa selvää.

Jos oikein yrität, olisit ehkä saattanut ymmärtää vastaukseni pointin. Mutta väännetään sinulle lisää rautalangasta, josko se siitä

Mistä voit olla varma, että esim. Repo tai joku muu syttyyy ja pelaa parhaat pelinsä pleijareissa, mutta Roy ei? Vastaankin vielä sinulle, ei mistään, siksi joskus on otettava riskiä ja koitettava vaikka sellaista pelaajaa joka siihen saattaisi kyetä. Onnistuessaan parantaa menestysmahdollisuuksia. Ymmärrätkö nyt ?

Jos joukkue olisi kasattu pelaajista jotka tekevät tulosta vasta puolivälierissä, ei siellä edes oltaisiin.

Tämä kommentti oikeastaan kertoo paljon ymmärryksestä... mutta koitan kertoa myös tämän riittävän yksinkertaisesti. Joukkue on kasattava hyvistä pelaajista eri rooleihin, jotka suorittaa runkosarjan riittävän hyvin, kun pleijarit alkaa, toisilla on vielä kapasiteettia nostaa tasoaan kun paine ja vaatimustaso kasvaa.

 

[MPN]

Pelkästään loppukauden pahveilla on Revon lisäksi on tullut ainakin muistaakseni Heikkinen, Zagidulin, Possler ja Piipponen.

Slovacek, Almari (vai oliko loppukauden laina?) ja Zagi tuli viime kaudella kaiketi loppukauden pahvilla. Fontaine tuli tällä kaudella loppukauden pahvilla, jossa tryout, joka sitten muutettiin myös ensi kauden soppariksi. Oliko Ganahl jo sanottu?

Sitten Kallen ekalla UTJ-kaudella tuli helkutisti porukkaa, Wrenn, Juho Keränen, Ramstedt, Vandevelde ja oliko vielä joku? Näkeekö muuten jostain kootusti tietyn kauden siirtoja?


edit. Zagi olikin jo huudettu

 

[Kaukalon kauhu]

joskus on otettava riskiä ja koitettava vaikka sellaista pelaajaa joka siihen saattaisi kyetä.

Joukkue on kasattava hyvistä pelaajista eri rooleihin, jotka suorittaa runkosarjan riittävän hyvin, kun pleijarit alkaa, toisilla on vielä kapasiteettia nostaa tasoaan kun paine ja vaatimustaso kasvaa.

Mistä löydät tuollaisen pelaajan mitä kannattaa koittaa? Pistä vaikka pari nimeä esimerkiksi niin on helpompi hahmottaa millaista peluria olet vailla? Joukkue on juuri nyt kasattu niin että jokaisella Lukon pelaajalla on kapasiteettia parantaa, kukaan ei vedä tällä hetkellä tasonsa ylärajoilla.

 

[Raymond]

Jos Roy ei tule missään vaiheessa tätä kautta loistamaan, niin sanoisin että 90% palstasta on ollut väärässä. Sehän tän ketjun alkuperäinen idea olikin, että toisen hankinnan jälkeen ei tarvitse jossitella myöhemmin oliko väärässä vai ei. Nyt olisi oikeastaan monen Lukko jo valmiiksi rakennettu ja budjetti käytetty. Olisiko Lukko Royn kanssa tällä hetkellä parempi? Tuskin.

 

[Walrus21]

Miten tuo Roy nyt on yhtäkkiä dumattu ihan lapaseksi? Pelannut 8 peliä tehoin 0+4. Sinä aikana HIFK seilannut kauden parhaassa voittoputkessa ja on kohta jo hätyyttelemässä kuuden joukkoa.

Mielestäni ollut vaarallinen yv-pelaaja. Hyvä peliäly ja pystyy jakamaan lättyä pienessä tilassa. Toki hitaan oloinen ja suht kevyt, mutta voi hyvin olla, että parantaa kauden edetessä.

Lukolla on edelleen Mattila jonkinlaisena yv-pyörittäjänä. Ei Lukko kaipaa 5-5-peliin moottoria, vaan yv:lle pelaajan, joka saa syötöt haltuun ja kiekon liikkumaan nopeasti. Olisiko Roy ollut sopiva siihen? En tiedä.

Ulospäin näyttää vain siltä, että Lukko lukitsee joukkueen hyvissä ajoin syksyllä, kun taas muut kärkitiimit tekevät jatkuvasti hankintoja sen mukaan, millaista tarvetta ilmenee. Ei siellä höpötellä mistään palkkatasa-arvoista, vaan ostetaan rahalla menestystä. Joskus onnistutaan, ei aina.

 

[Raymond]

Miten tuo Roy nyt on yhtäkkiä dumattu ihan lapaseksi? Pelannut 8 peliä tehoin 0+4. Sinä aikana HIFK seilannut kauden parhaassa voittoputkessa ja on kohta jo hätyyttelemässä kuuden joukkoa.

Mielestäni ollut vaarallinen yv-pelaaja. Hyvä peliäly ja pystyy jakamaan lättyä pienessä tilassa. Toki hitaan oloinen ja suht kevyt, mutta voi hyvin olla, että parantaa kauden edetessä.

Lukolla on edelleen Mattila jonkinlaisena yv-pyörittäjänä. Ei Lukko kaipaa 5-5-peliin moottoria, vaan yv:lle pelaajan, joka saa syötöt haltuun ja kiekon liikkumaan nopeasti. Olisiko Roy ollut sopiva siihen? En tiedä.

Ulospäin näyttää vain siltä, että Lukko lukitsee joukkueen hyvissä ajoin syksyllä, kun taas muut kärkitiimit tekevät jatkuvasti hankintoja sen mukaan, millaista tarvetta ilmenee. Ei siellä höpötellä mistään palkkatasa-arvoista, vaan ostetaan rahalla menestystä. Joskus onnistutaan, ei aina.

Mä en oo ainakaan Royta vielä tuominnut, mutta jossittelin.

Mielestäni Mattila on parempi ylivoimalla, mitä täällä puhutaan. On kehittynyt todella paljon ja mielestäni ansaitsee paikkansa ylivoiman pyörittäjänä. Meillä on mielestäni muita ongelmia kuin Mattilan syötöissä tai vedoissa. Mattila pystyy välillä oikein luoviin ratkaisuihin ja peittää välillä myös vetonsa hyvin.

Mun mielestä me tarvitaan maalin eteen joku ja ylivoimakuviota pitää ylipäätään miettiä. Nykyinen ei toimi, mutta se voi vielä toimia. Onko odottelun arvoista? Ollaan hyvissä asemissa, mikä antaa pelaajille sen mahdollisuuden.

 

[Sinkilä]

Nyt kun on saatu kasaan erittäin harmooninen ja hyvähenkinen joukkue, johon olisi silkkaa hulluutta hankkia ketään ulkoa sekoittamaan pakkaa.
Lisäksi markkinat ovat kuivat ja kaikki pelaajat, jotka tarjolla todella huonoja pelaajia ja / tai mulkkuja.