Kenelle Conn Smythe Trophy?

[Zohan]

Eiklös Florida vielä laajennusdraftissa jättänyt Marchessaultin vapaaksi? Ja suojasivatko enemmän pakkeja. Tuostakaan rostetista ei taida olla kuin muutama enää pelaamassa Florida nutussa

Joo tuo meni kyllä niin vihkoon, kun vaan pystyi. Menetettiin Smith ja Marchessault ja se oli jo siihen aikaan tiedossa, että nyt meni vituiks. Ei siis mitään ''ei voi ennustaa'' tason lakeuksia.

Tuosta kyllä opittiin ja parin vuoden takaisen Seattlen laajennusdraftin suojaukset olivat varsin onnistuneet. Hyökkääjistä Barkov, Huberdeau, Bennett, Verhaeghe, Hornqvist, Marchment ja Duclair. Puolustajista Ekblad, Weegar ja Forsling. Sekä tietysti Bobrovsky.

Itse otsikon kysymykseen: Olen kyllä yllättynyt miten varmalta voittajalta Marchessault vaikuttaa vedonlyöntikertoimissa. Itse olisin ollut melko varma, että joukkueen paras pelaaja Eichel sen Vegasin voittaessa nappaisi. Toki en ole Vegasilta nähnyt finaalien lisäksi kuin muutaman ottelun, joten aika pienellä otannalla lauotaan.

 

[Tombe76]

Marchessault teki Floridan kanssa UFAna 2*750t diilin 1.7.2016 ja seuraavalla kaudella 75 peliin Floridalle 30 maalia (30+21).

Kesällä 2017 Florida suojasi pelaajat: Barkov, Bjugstad, Huberdeau, Trochek, Ekblad, Petrovic, Pysyk, Yandle ja Reimer... ja Marchessault matkasi Vegasiin. Siellä tammikuussa 2018 solmi 6*5milj diilin jonka viimeinen vuosi käynnistyy syksyllä.

Onhan nää melkoisia tarinoita joita urheilussa välillä kirjoitetaan.

 

[Oles]

Marchessault teki Floridan kanssa UFAna 2*750t diilin 1.7.2016 ja seuraavalla kaudella 75 peliin Floridalle 30 maalia (30+21).

Kesällä 2017 Florida suojasi pelaajat: Barkov, Bjugstad, Huberdeau, Trochek, Ekblad, Petrovic, Pysyk, Yandle ja Reimer... ja Marchessault matkasi Vegasiin. Siellä tammikuussa 2018 solmi 6*5milj diilin jonka viimeinen vuosi käynnistyy syksyllä.

Onhan nää melkoisia tarinoita joita urheilussa välillä kirjoitetaan.

Mielenkiintoista, että noista suojatuista pelaajista enää Barkov ja Ekblad pelaavat Floridassa. No onhan kuusi vuotta jääkiekossa aika pitkä aika, mutta kun katsoo noita muita suojattuja pelaajia niin Huberdeauta lukuunottamtta nimilista ei oikein vakuuta. Luulisi, että Marcheassault olisi nyt 30 maalin miehenä nähty arvokkaampana kuin joku Petrovic tai Pysyk.

 

[Denverin Munasyndi]

Mielenkiintoista, että noista suojatuista pelaajista enää Barkov ja Ekblad pelaavat Floridassa. No onhan kuusi vuotta jääkiekossa aika pitkä aika, mutta kun katsoo noita muita suojattuja pelaajia niin Huberdeauta lukuunottamtta nimilista ei oikein vakuuta. Luulisi, että Marcheassault olisi nyt 30 maalin miehenä nähty arvokkaampana kuin joku Petrovic tai Pysyk.

Toki suojatuista pelaajista tietyn osan oli tuolloin pakko olla pakkeja. Ja uskon, että kummankaan noista ympärille ei olisi saanut sovittua mitään "ette ota tätä tyyppiä, niin me jätetään tää kaveri vapaaksi"-diiliä.

 

[Tombe76]

Mielenkiintoista, että noista suojatuista pelaajista enää Barkov ja Ekblad pelaavat Floridassa. No onhan kuusi vuotta jääkiekossa aika pitkä aika, mutta kun katsoo noita muita suojattuja pelaajia niin Huberdeauta lukuunottamtta nimilista ei oikein vakuuta. Luulisi, että Marcheassault olisi nyt 30 maalin miehenä nähty arvokkaampana kuin joku Petrovic tai Pysyk.

Tuohon liittyi kai se (jos oikein muistan), että Vegas sai ottaa Marchessaultin, koska olivat sopineet tuosta toisesta kaupasta, jolla saivat käytössä ilmaiseksi Reilly Smithin, koska hänellä oli Floridan mielestä "umpisurkea" liian iso sopimus. Eli 5*5milj, joka päättyi viime kauteen.

Edit:

How 2 players plucked from the Panthers became pillars of Vegas hockey

The Knights may have taken more advantage of the Florida Panthers in the 2017 NHL expansion draft than any other team, picking Jonathan Marchessault and acquiring Reilly Smith in a trade.

www.google.com

 

[Henkka]

Florida siis halusi Vegasin valitsevan juuri Marchessaultin, ja tuohon sopimukseen kuului sitten Smithin treidaaminen neljännen kierroksen varausvuoroa vastaan, jotta Vegas suostuisi Marchessaultin ottamaan. Smithkin on painanut näissä pudotuspeleissä "ihan ok" 12 pistettä Vegasin paidassa, kun taas tuosta neljännen kierroksen varausvuorosta ei vähemmän yllättäen tullut yhtään mitään. Ja kaikki tämä siksi, että Florida halusi suojata niinkin kovia tekijöitä kuin Nick Bjugstad, Alex Petrovic ja Mark Pysyk. Myös Keith Yandle oli pakko suojata. Eipä noistakaan pelaajista paljon käteen jäänyt edes myöhempien treidien jälkeen. Tai noh, kuriositeettina mainittakoon, että kun Bjugstadista haluttiin Floridassa päästä eroon, hänet paketoitiin treidissa Jared McCannin kanssa. Hauskaa miettiä, mitenköhän Panthers menestyisi, jos nykyvireiset Marchessault, Smith ja McCann siellä edelleen kiekkoilisivat.

Pitipä oikeen tarkistaa että kukas taulapää se tuohon aikaan oli Flordan GM, niin Dale Tallon näköjään.

Tom Rowe oli sitten se toinen taulapää tässä yhtälössä, jolta Tallon peri hommat 2kk ennen laajennusdradtia. Vastasi esim Yandlen sopparista vuotta aiemmin, joka jarruttaa Panthersin menoa vieläkin.

 

[Largo]

Pitipä oikeen tarkistaa että kukas taulapää se tuohon aikaan oli Flordan GM, niin Dale Tallon näköjään.

Tom Rowe oli sitten se toinen taulapää tässä yhtälössä, jolta Tallon peri hommat 2kk ennen laajennusdradtia. Vastasi esim Yandlen sopparista vuotta aiemmin, joka jarruttaa Panthersin menoa vieläkin.

Okei, kuka sitten on hyvä GM? Joskus vain pitää tehdä ratkaisuja. Detroitissa vain hyviä ratkaisuja tehty? Florida pelaa finaaleissa kuitenkin, niin jotain on tehty myös oikein eikä kaikki ole Ziton ansiota. Aina on helppoa jälkikäteen viisastella näillä sopimuksilla, mutta kannattaa mennä sinne tekohetkeen kun arvostelee.

 

[Espoon Siniset]

Laajennusvaraussäätely oli vähän nurinkurinen, kun Golden Knights otti edullisella sopimuksella pelaavan ja sai siitä rasitteeksi "huonon" sopimuksen eikä niin että olisi saanut jotain hyvää valitsemalla "huonon" sopimuksen (kuten vaikka Ducksin kanssa, kun sieltä valittiin Clayton Stoner ja saatiin kylkiäisenä Shea Theodore, joka tosin taisi olla vielä automaattisten suojausten piirissä vähäisen kokemuksen myötä)

 

[Zohan]

Florida pelaa finaaleissa kuitenkin, niin jotain on tehty myös oikein eikä kaikki ole Ziton ansiota.

Sanoisin, että Ziton kädenjälki näkyy melko vahvasti Floridan joukkueessa.

Montour
Bennett
Reinhart
Tkachuk
Duclair
Verhaeghe
Forsling
Mahura
Cousins
Staalit

Melkeimpä kaikki kärkipelaajat ovat Ziton tuotoksia parilta viime vuodelta ja hinta monestakaan heistä ollut kummoinen. Toki huteja mahtuu esim. Chiarot treidi, mutta kyllä on tehty todella hyvää työtä joukkueen kasaamisessa.

Vähän väärä ketju kyllä tähän, joten lopetan offtopicin.

 

[larzzon]

Okei, kuka sitten on hyvä GM? Joskus vain pitää tehdä ratkaisuja. Detroitissa vain hyviä ratkaisuja tehty? Florida pelaa finaaleissa kuitenkin, niin jotain on tehty myös oikein eikä kaikki ole Ziton ansiota. Aina on helppoa jälkikäteen viisastella näillä sopimuksilla, mutta kannattaa mennä sinne tekohetkeen kun arvostelee.

Ihan tekohetkeen menemällä saattoi sanoa, että Smithin sopimuksesta eroon haluaminen oli turhanpäiväistä köyhäilyä, josta ei ole järkevää maksaa.

Tosin herättää kysymyksen, että oliko päätös niinkään Tallonin typeryyttä kuin omistajan nuukuutta. Muistaakseni Panthersilla oli tuolloin aika kova kulujen karsiminen päällä muutenkin. Voin muistaa väärin.

Edit: Tosin se on mahdollista ja jopa todennäköistä, että Tallon teki kaikesta huolimatta huonon kaupan. Näkee jo ihan suojatuiden listasta, että omien pelaajien arvioiminen on ollut heikolla tasolla.

 

[Kara]

. Muistaakseni Panthersilla oli tuolloin aika kova kulujen karsiminen päällä muutenkin. Voin muistaa väärin.

Muistat aivan oikein. Tulloin Floridalla oli käytössä sisäinen palkkakatto, joka oli noin 10-15 miljoonaa pienempi kuin NHL:n asettama palkkakatto. Muutenkin melkein koko 2000-luku on ollut aikamoista sekoilua Panthersin organisaatiossa. Onneksi Zito toi vähän ryhtiä 2020-luvulle mentäessä.

 

[Salming]

Päivitin näin välipäivänä Golden Knightsin kausiketjussa ylläpitämäni arvosanataulukon ajantasalle playoffien osalta. Jos ja kun tarkastellaan koko pudotuspelejä, sen perusteella arvokkaimman pelaajan pystin pitäisi mennä joko Karlssonille tai Eichelille, jotka ovat molemmat tähän mennessä 21 ottelun jälkeen lukemassa +11.

Marchessault keräsi sen sijaan minulta seitsemään ensimmäiseen peliin vain yhden miinuksen, mutta sen jälkeinen nousu lukemaan +9 on ollut hurja (seuraavat 14 matsia +10), joten en panisi pahakseni sitäkään, että seurahistorian paras pistemies palkittaisiin pudotuspelien arvokkaimpana pelaajana, koska vastuksien koventuessa hän on ollut parhaimmillaan. Nykyinen yhdeksän ottelun pisteputki on seurahistorian pisin pudotuspeleissä ja seuraavassa ottelussa hänellä on mahdollisuus ensimmäisenä pelaajana saavuttaa kymmenen ottelun pisteputki runkosarja mukaan lukien. Melkoiseen eliittiseuraan Joonatan itsensä myös lisäsi kolmannen loppuottelun aikana:

Linkki: https://twitter.com/BigHeadHcky/status/1666987882295480321?s=20

Kapteeni Stonen lukema on muuten vain +5, koska niitä tehollisesti vaisuja vieraspelejä kertyi sen verran paljon ensimmäisillä kierroksilla eikä AV-pelaaminenkaan joka ilta suinkaan vakuuttanut. Amadion 15 ottelun jälkeinen tulos +7 puolestaan yllätti eniten, koska se on identtinen Hillin kanssa, joten hän on enemmän kuin ansainnut paikkansa kokoonpanossa ratkaisupeleissä Bluegerin tai Kesselin sijasta, vaikka roska-ajan tehopisteistä olen ehkä palkinnut liian hövelisti.

Alla ovat paljastettuina toistaiseksi parhaat pelaajat kokonaisplussissa ja keskiarvoissa:

Arvosanataulukko pudotuspelit 2022-2023

Karlsson 21gp +++++++++++ = +11
Eichel 21gp -++++-+++++++++ = +11
Marchessault 21gp -++++++++++ = +9
Stephenson 21gp +++++++++-+ = +9
Barbashev 21gp +++++++++ = +9
Smith 21gp ++++++++ = +8
Roy 21gp ++++++++ = +8

Plussat per ottelu -tilasto

Karlsson +0,52
Eichel +0,52
Hill +0,47
Amadio +0,47
Marchessault +0,43
Stephenson +0,43
Barbashev +0,43

 

[Numero66]

Nyt mm. Marchessault 1,15, Hill 11,00 ja Eichel 21,00 Conn Smythe kertoimet. Eiköhän tuo ole selvä valinta, ellei vikassa jotain maagista tapahdu.

Pakkohan tuohon Eichelin kertoimeen oli tarttua. Vaikka Marchessault onkin suosikki niin änärissä tuntuu aina tähdet olevan helpommin framilla ja varmaan houkutus antaa pysti Eichelille on hieman kertoimia suurempi.

 

[riimu]

Onhan tuo nyt kovaa meininkiä, että finaalisarjoista huolimatta tuolla pistekärjessä on Roope Fucking Hintz!

 

[Henkka]

Toivotaan että Marchessault voittaa, niin siitä ainakin tulee palkkakiviriippa miehen seuraavaksi palkkaavalle.

Eichelin, Stonen, Bobin, Tkachukin, näiden jo valmiiksi pitkään signattujen voitto ei haittaisi caphit-puolella yhtään.

 

[Mängimies]

Edit: Tosin se on mahdollista ja jopa todennäköistä, että Tallon teki kaikesta huolimatta huonon kaupan. Näkee jo ihan suojatuiden listasta, että omien pelaajien arvioiminen on ollut heikolla tasolla.

Omien pelaajien arvioiminen ja nimenomaan omien pelaajien (omien varausten) (yli)arvostaminen. Paras esimerkki tuo laajennusdraftin Alex Petrovicin suojaaminen. Petrovic omana kärkivarauksena oli arvossaan, vaikka näyttöjä ei vielä ollut (eikä tullut myöhemminkään). Jos olisivat suojanneet vain kolme puolustajaa neljän sijaan, niin olisivat saaneet hyökkäykseen kaksi suojausta lisää.

Toki kuten edellä jo on mainittu, niin Smithistä haluttiin eroon kalliin sopimuksen vuoksi, ja Marchessault piti ”uhrata”, jotta Smithistä päästiin eroon. Jälkikäteen vääriä ratkaisuja nämä kaikki. Se sisäinen katto taisi sitoa aika paljon Rowen ja Tallonin käsiä silloin.

 

[Man in the Box]

NHL.comin Conn Smythe -suosikit

Suosikkeina Hill, Marchessault, Pietrangelo, Stephenson, Stone ja Tkachuk. Mielestäni aika yllättävää, ettei Eichel ole päässyt tuolle listalle. Ja aikamoinen jymy-yllätys olisi mikäli joko Pietrangelo tai Stephenson palkinnon veisivät.

 

[Henkka]

NHL.comin Conn Smythe -suosikit

Suosikkeina Hill, Marchessault, Pietrangelo, Stephenson, Stone ja Tkachuk. Mielestäni aika yllättävää, ettei Eichel ole päässyt tuolle listalle. Ja aikamoinen jymy-yllätys olisi mikäli joko Pietrangelo tai Stephenson palkinnon veisivät.

Tämä Eichel-juttu on kyllä yllättävää. Onko Marchessault tehnyt yhtään maaliansa ilman Eichelin syöttöä?

 

[Ollakseni]

Tämä Eichel-juttu on kyllä yllättävää. Onko Marchessault tehnyt yhtään maaliansa ilman Eichelin syöttöä?

4 maalia joihin Eichelilla ei ole syöttöä näissä pudotuspeleissä.

 

[Ni$pekt15]

Eichelin kerroin 21. Marchessaultilla 1.15 ja Tkatchukilla plus Hillillä 11.

 

[Kuhta#9]

Marchessault sen sitten sai aivan ansaitusti. Toki Hill oli varmasti loppuun saakka kisassa mukana

 

[Jymäkkä]

Oikealle meni, jonkun ne pelit on naulattava, ja siksi minusta oli Eichelia edellä. Stonea lukuun ottamatta nuo muut Vegasin ehdokkaat aika vitsejä. Hill joo pelasi oikein hyvät pleijarit, mutta ei minusta ollut kuitenkaan se käänteentekevä kaveri missään sarjassa, vaan kenttäpelissä Vegas vastustajansa sammutti.

 

[Toby Dammit]

Marchessaultista tuli ensimmäinen "todellinen" Conn Smythen voittanut varaamaton pelaaja. Toki esim. Gretzky menee teknisesti ottaen samaan kategoriaan, mutta siihen on historialliset syynsä, kuten Russo kirjoittaa The Athleticissa:

"The reality is, Marchessault is the first true undrafted player ever to win the award. Gretzky wasn’t drafted into the NHL because he signed as a teenager in the WHA and was one of two players the Edmonton Oilers were able to protect when the leagues merged. The others all hail from an era when NHL teams had protected lists and were affiliated with junior teams across Canada. The mostly highly regarded young players were signed to “C” forms — as early as the age of 14, if a player had a parents’ consent — and then they were essentially property of those NHL clubs for the duration of their careers."

 

[Rara]

Jos ennen playoffeja olisi pitänyt nimetä vaikka 50 mahdollista pelaajaa, joka voisi voittaa Conn Smythen, niin liekö Jonathan Marchessault ollut tällä listalla ja olisiko Vegasinkaan pelaajista ollut 5 ehdokkaan listalla veikkauksissa ennen playoffeja. Marchessault lieneekin yllättävin Conn Smythe voittaja sitten Cam Wardin 2006.

 

[Ralph]

Jos ennen playoffeja olisi pitänyt nimetä vaikka 50 mahdollista pelaajaa, joka voisi voittaa Conn Smythen, niin liekö Jonathan Marchessault ollut tällä listalla ja olisiko Vegasinkaan pelaajista ollut 5 ehdokkaan listalla veikkauksissa ennen playoffeja.

Varmasti olisi ollut. Yleensä konferenssin voittaja on suurimpia ennakkosuosikkeja Stanley Cupin voittajaksi ja niin oli nytkin.