Kellojen siirto

[vanukas]

Tämä vähän OT:na mutta juuri näinkin. Mikäs se on lyödä otsalamppu päähän ja lähteä koiran kanssa metsään. Itse asiassa tässä vuodenajassa pimeys häiritsee vähiten. Tuo nollan ympärillä pyörivä lämpötila ja kosteus vituttaa paljon enemmän.

Ratkaisuhan meille olisi kehittää "talvilämpötila" ja "talvikosteus". Vaihdetaan mittaamista kuten ajankin kanssa tehdään. Saadaan numerot näyttämään siltä, että normi-celsiusasteikon 0 C olisikin talvella mittarissa +20 C. Ei vituttaisi varmasti enää yhtään.

 

[DAF]

Eikös tämä kiistely ole erinomainen argumentti sen puolesta, että normaaliajan ja kesäajan systeemiä ei kannata muuttaa?

On juuri näin. Minusta ylipäätään edesvastuutonta oli se, että _suomalaiset_ lähtivät tätä kellojen siirron poistamista viemään (Berner et al.) eteenpäin, kun pohjolassa oikeastaan on Euroopan ainoa alue, jossa kellojen siirto vaikuttaa ja jossa siitä on jopa hyötyäkin.

Eteläisemmässä ja jopa Keski-Euroopassa valoisa ja pimeä vuorokaudenaika on niin paljon tasaisemman pituinen ympäri vuoden, ettei siellä asialla ole mitään merkitystä. Onneksi jäsenvaltiot eivät asiasta pääse yhteisymmärrykseen ja Bernerin hölmöilyt jäävät vähitellen unholaan.

 

[opelix]

On juuri näin. Minusta ylipäätään edesvastuutonta oli se, että _suomalaiset_ lähtivät tätä kellojen siirron poistamista viemään (Berner et al.) eteenpäin, kun pohjolassa oikeastaan on Euroopan ainoa alue, jossa kellojen siirto vaikuttaa ja jossa siitä on jopa hyötyäkin.

Ainut korjaus tuohon siirtelyyn voisi olla se että käännytään kesäaikaan jo maaliskuun alussa jolloin valoisammista illoista olisi jo selkeä hyöty eivätkä aamut olisi enää sysipimeitä. Tällöin talvi/normaali/mikänytonkaanajassa oltaisiin vain pimeimmät 4 kuukautta talvipäivänseisauksen ympärillä.

 

[Timbit]

Moni on siis sitä mieltä, että olisi fiksua siirtää kesäilloista yksi valoisa tunti aamuyölle. Esimerkiksi juhannuksena Tampereen seudulla aurinko laskee kesäajan ansiosta pian klo 23 jälkeen, ja nousee noin 03:40. Pysyvän talviajan vallitessa se laskisi pian kymmenen jälkeen illalla, ja nousisi 02:40.

Mikäs järki siinä olisi?

 

[Ann Arbor]

Ihan hyvä siis, etteivät ole saaneet mitään aikaan. Ei taida muita maita paljoa kiinnostaa.

Sikäli toden totta mielenkiintoista, jos näin on. Etelämpänä sijaitsevien maiden osalta sen ymmärtää, mutta EU-maista Ruotsissa ja Virossa valoisan ajan määrään pitkälti samalla tavalla, mitä Suomessa, Tukholma ja Tallinna kun sijaitsevat lähellä samoja leveysasteita, mitä Suomen merkittävimmät asutuskeskukset.

Valittajaluonnetta nyt toki on joka kansassa, mutta ilmeisesti muualla asia ei ole samalla tavalla dramaattinen mitä täällä.

 

[Tadu]

Meillä on mennyt niin hyvin, että on pitänyt keksiä jotain mistä valittaa.

Kesäaika olisi kiva, mutta aika sama.

 

[Blackie]

Kyllä taas on mennyt elämä aivan sekaisin. Ainakin kolme kuukautta menee nyt jetlagissa.

 

[Alamummo]

Millä tavalla se tulisi luonnollisemmin kokoajan kesäajassa olemiseen verrattuna? Kysymyshän on vain siitä, onko valoisaa aikaa enemmän aamulla vai illalla.

Herää siis tuntia aikaisemmin ja tee jotain hyödyllistä aamulla niin ei vituta.

 

[Patarouva]

Kyllä taas on mennyt elämä aivan sekaisin. Ainakin kolme kuukautta menee nyt jetlagissa.

Ei ehdi toipua edes ennen kuin keväällä siirrytään taas kesäaikaan.

 

[BitterX]

Sen voi sitten ihan suosiolla unohtaa ja heti, että Suomi siirtyisi CET:een. Se tarkoittaisi, että pimeää tulisi talvella vielä tuntia nykyistäkin aikaisemmin.

Hereille nyt - me ollaan napapiirillä ja Euroopan Unionin itäisin maa.

Jos jotakin saman aikavyöhykkeen tuomassa tuottavuudessa voitettaisiin, se hävittäisiin siinä, että ihmiset painavat menemään zombeina suurimman osan vuodesta.

Pysyvä CEST:kin tarkoittaisi pysyvää nykyistä talviaikaa, joten thanks but no thanks.

Sille on muuten syynsä, että Yhdysvalloissakin on useita aikavyöhykkeitä.

 

[Blackie]

Suomalaiset mepit taisivat lähteä ajamaan asiaa juuri yleisen painostuksen alla. Ilmeisesti kaikki on paljon paremmin kunhan vaan ei tarvitse tunnilla kelloa ruuvata kahta kertaa vuodessa. Senhän tietää, että jos EU-tasolla tästä luovutaan, niin talviaikaan jäädään.

Ihan hyvä siis, etteivät ole saaneet mitään aikaan. Ei taida muita maita paljoa kiinnostaa.

Täysin samaa mieltä alan olemaan. Toivottavasti suomalaiset mepit lopettaisivat asian edistämisen. Pelko jäämisestä talviaikaan on liian iso, jotta tuota kannattaisi enempää edistää.

 

[Metukka]

Pohjoisessa nyt vaan on pimeää syksyllä ja talvella... Yksi tunti sinne tänne on merkityksetön... Siis ihan oikeasti.

Itse kun ei tee säännöllistä työaikaa, niin ainoastaan huomioi nuo siirtopäivät.

Kyllä sillä oikeasti on merkitystä, että tänne Mordoriin saadaan yksi tunti lisää valoisaa aikaa illoille ja pystyy harrastaa ulkona. Jos ei sinulle, niin monelle muulle.
Hienoja muutenkin nämä perustelut pysyvälle talviajalle, kun täällä pohjoisessa nyt vaan sattuu olemaan pimeää ja itseä se ei haittaa.

 

[Tombe76]

Mullekin aika sama, kuten tähän vuosien varrella monesti kirjoittanut. Yöksi taas töihin. Mutta hei, enää vajaa 8vk ja sit lähdetään menemään kesää kohti. Sitä odetellessa synkkää ja pimeää. Pari hyvää puolta tietysti tässäkin ajassa on. A) punkkeja vähemmän koirissa, B) yövuoron jälkeen on vielä "yö", kun menee nukkumaan. Muuta en nyt heti keksi, vaikka kuinka pinnistelen.

Aikavyöhykkeet ovat mitä ovat. Syksyllä piipahdettiin mm. Vuoreija (Vardö) nimisessä paikassa ja sielläkin on varmaan nastaa vetää talvi läpi kun on melko idässä. (ja pohjoisessa). Tunti kuitenkin vähemmän kello kuin esim. Suomessa. Toisaalta kun kaamos alkaa niin ei kai sillä kellonajalla niin väliä enää

 

[Satunnainen]

Moni on siis sitä mieltä, että olisi fiksua siirtää kesäilloista yksi valoisa tunti aamuyölle. Esimerkiksi juhannuksena Tampereen seudulla aurinko laskee kesäajan ansiosta pian klo 23 jälkeen, ja nousee noin 03:40. Pysyvän talviajan vallitessa se laskisi pian kymmenen jälkeen illalla, ja nousisi 02:40.

Mikäs järki siinä olisi?

Keskikesällä päivä on niin pitkä, että asialla ei ole niin suurta merkitystä, mutta pari kuukautta suuntaan tai toiseen (siis huhtikuun tai elokuun loppupuolisko) konkretisoi asiaa vielä paremmin. Käytännössä silloin vertailu olisi aamulla joskus noin välillä 4-5 ja illalla noin välillä 20-21. On todella vaikeaa uskoa, että olisi juurikaan ihmisiä, joille valoisa aika ennen aamu viittä olisi arvokkaampaa kuin ilta kahdeksan jälkeen. Nimittäin pidän itsestäänselvänä, että väestöstä valtaosa on hereillä klo 20-21 välisen ajan ja vastaavasti nukkuu klo 4-5 välisen ajan.

 

[Rinksu]

Oma kanta on se, että jos tästä "normaaliajasta" ei eroon päästä, niin siirrellään sitten kelloa.

Kunhan suurimman osan ajasta vuodessa ollaan juuri kesäajan myötä näissä valoisammissa illoissa. Keskitalvella on muutenkin pimeää kuin persreiässä, niin siellä tällä nyt niin merkitystä olekaan.

Huhti ja elo-syyskuilla jo sitten enemmänkin.

 

[asyouwere]

On juuri näin. Minusta ylipäätään edesvastuutonta oli se, että _suomalaiset_ lähtivät tätä kellojen siirron poistamista viemään (Berner et al.) eteenpäin, kun pohjolassa oikeastaan on Euroopan ainoa alue, jossa kellojen siirto vaikuttaa ja jossa siitä on jopa hyötyäkin.

Eteläisemmässä ja jopa Keski-Euroopassa valoisa ja pimeä vuorokaudenaika on niin paljon tasaisemman pituinen ympäri vuoden, ettei siellä asialla ole mitään merkitystä. Onneksi jäsenvaltiot eivät asiasta pääse yhteisymmärrykseen ja Bernerin hölmöilyt jäävät vähitellen unholaan.

Ai tämäkin on jotain Bernerin kohnotuksia alunperin? Olisihan se pitänyt arvata. Siinä meillä on oikein saatana mestariuudistaja, ensin taksiuudistus täysin vituiksi ja sitten tämä hanke. Korjaileekohan se kotonaankin täysin ehjiä huonekaluja ja kodinkoneita?

Nythän tämän kellojen siirtämisen lopettamisen on agendalleen ottanut Vasemmistoliiton meppi Merja Kyllönen. Olisi jäänyt Anderssonille vaaleissa ääni antamatta jos olisin tämän tiennyt, että perässävedetty Kyllönen tällaista alkaa kohkaamaan. Keskittyisi sekin johonkin tähdellisempään, kuten esimerkiksi uuden putinistivapaan vasemmistoryhmän rakentamiseen.

 

[Sistis]

Sen voi sitten ihan suosiolla unohtaa ja heti, että Suomi siirtyisi CET:een. Se tarkoittaisi, että pimeää tulisi talvella vielä tuntia nykyistäkin aikaisemmin.

Hereille nyt - me ollaan napapiirillä ja Euroopan Unionin itäisin maa.

Jos jotakin saman aikavyöhykkeen tuomassa tuottavuudessa voitettaisiin, se hävittäisiin siinä, että ihmiset painavat menemään zombeina suurimman osan vuodesta.

Pysyvä CEST:kin tarkoittaisi pysyvää nykyistä talviaikaa, joten thanks but no thanks.

Sille on muuten syynsä, että Yhdysvalloissakin on useita aikavyöhykkeitä.

Näin se on.

Useinhan tässä pysyvä kesäaika vs. pysyvä normaaliaika -väittelyssä käytetään argumenttina normaaliajan paremmuudesta sitä että Venäjä kokeili pysyvää kesäaikaa, mutta kokemukset olivat niin huonot, että maa siirtyi sen jälkeen pysyvään normaaliaikaan.

Tässä on hyvä karttakuva, josta näkee auringon mukaan määritellyn keskipäivän sekä aikavyöhykkeen mukaisen keskipäivän eron. Mitä punaisempaa, sitä enemmän kello on aurinkoaikaa edellä.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Solar_time_vs_standard_time.png

Tuolta huomaa hyvin, että Venäjällä ollaan normaaliajassa laajalti suunnilleen sen verran edellä aurinkoaikaa kuin Suomessa kesäajassa.

 

[Jermu]

Pohjoisessa nyt vaan on pimeää syksyllä ja talvella... Yksi tunti sinne tänne on merkityksetön... Siis ihan oikeasti.

Tämä nyt on yksinkertaisesti huono argumentti. Marraskuun lopulta tammikuun loppuun nyt on joka tapauksessa toimistotyöläisillä pimeää töistä palatessa. Mutta kyllä juuri tästä lokakuun lopulta marraskuun lopulle ja helmikuussa olisi aika valtava ero ihan arki-iltojen harrastamisten suhteen, jos jäätäisiin pysyvään kesäaikaan.

Joo pimeässäkin voi hiihtää ja otsalamput keksitty jne. mutta onhan tämä normaaliaikaan siirtymisen hetki aina vuoden masentavin päivä, niin konkreettisesti siinä huomaa sen eron ja tietää, että nyt saa sitten seuraavat kuukaudet tarpoa pimeässä. Helmikuun alussa alkaa sitten helpottaa ja helmikuun lopulla nyt tilanne jo ok.

 

[flintstone]

Juu nyt ei ole enää mitään mahdollisuutta lähteä pyöräilemään töiden jälkeen niin et olisi valoisaa, aurinko laskee jo puoli viisi ja klo 17 mennessä on jo ihan pimeää. Tää talviaikaan siirtyminen on kyllä typerää. Tänään tosin en olisi kerinnyt pyöräilemään valoisassa kesäajassakaan kun kerkesin pyöräileen vasta klo 19 maissa.

 

[Hangon keksi]

Millä perusteella jotakin aikaa pidetään "normaaliaikana", kun Suomessa ei edes noudateta aikavyöhykkeitä?

 

[Soutukorva]

Tässä siirtovaiheessa homma tuntuu kyllä luonnottomalta. Muutenkin illat hämärtyy ja kurjistuu niin sitten vielä kellolla pitää avittaa tätä synkkyyttä. Toivottavasti jäämme joskus pysyvästi kesäaikaan.

 

[Uncle Becker]

Suomessa kesällä ja talvella on ihan sama, paljonko kello on. Mutta keväällä ja syksyllä sillä on. Itse olen iltaihmisiä ja kesäaika sopisi jatkuvana aikana paremmin. Toiseksi paras vaihtoehto on tämä nykyinen. Ja paskin jatkuva talviaika.

 

[Sistis]

Ja paskin jatkuva talviaika.

Älä unohda Ruotsin normaaliaikaa, jota unitutkijat ovat väläytelleet meille parhaana vaihtoehtona.

 

[Mediakuutio]

Asenna verhot. Sisälle saa kyllä pimeätä, mutta ulos ei valoisaa.

Jotenkin muistelisin, että ihmiselle keskimäärin tuosta valosta aamuisin on enemmän hyötyä kuin iltaisin. Taitaa herääminen ainakin tapahtua luonnollisemmin ja tukea keskimääräisen ihmisen vuorokausirytmiä.

 

[Mediakuutio]

Moni on siis sitä mieltä, että olisi fiksua siirtää kesäilloista yksi valoisa tunti aamuyölle. Esimerkiksi juhannuksena Tampereen seudulla aurinko laskee kesäajan ansiosta pian klo 23 jälkeen, ja nousee noin 03:40. Pysyvän talviajan vallitessa se laskisi pian kymmenen jälkeen illalla, ja nousisi 02:40.

Mikäs järki siinä olisi?

Mitä väliä tuolla olisi kun valoisaa olisi käytännössä kuitenkin kokoajan?