Kausi 2011-2012, jatkuuko alamäki?

  • 659 381
  • 1 744

Jeff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet
Mikael Granlundin sopimus HIFKiin päättyy tänä keväänä. Siinäpä ykköstoiveeni paluumuutajista.

No se oliskin. :D Mutta miten lie, siirtyyköhän Granlund jo rapakon taaksen ensi syksynä. Ilman loukkaantumista olisi varmasti lähtenyt, mutta loukkaantuminen saattoi mutkistaa kuvioita.
 

Jukebox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mikael Granlundin sopimus HIFKiin päättyy tänä keväänä. Siinäpä ykköstoiveeni paluumuutajista.

Niin voisihan Mikaelille tarjota kunnon summaa jottei ainakaan jää Helsinkiin liian halvalla :) Samalla voitaisiin katsoa löytyisikö Markus-veljelle tilaa neloseen :) No eiköhän niitä muitakin kunnon sopparin tarjoajia ole joten tuskin ihan halvalla jatkaa Suomessa. Ja eiköhän Pohjois-Amerikan kaukalot kutsu Mikaelia tämän jälkeen, vaan eihän se toki ihan varmaa ole.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Ykköstoiveeni on, ettei Mikael Granlund enää koskaan kurvaile jäällä Kärppäpaidassa.

Koska että? Granlund on pelannut Kärppien paidassa juniorit mukaanlukien 3 kautta, HIFK:ssa tämän kauden jälkeen 2 kautta. Missä velvollisuudessa Mikke on Kärppiä kohtaan? Vielä kun pelaaja itse olisi mielellään jatkanut kärppäpaidassa.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Mikael saa mennä mutta... Markus Granlundhan olisi hieno hankinta! Joko sillä on omaakin motivaatiota pelaamisen vai vieläkö hän menee sitä kautta, kun iskänsä on vähintäänkin puolipakottanut Markuksen pelaamaan jääkiekkoa?

Sopisi nimittäin hyvin tuohon Kärppien flegmaattiseen ei-aina-niin-kiinnosta -touhuun semmoinen pelaaja, jota ei ole muutenkaan koskaan niin hirveänä kiinnostanut koko laji.

Vastaus otsikon kysymykseen: ei kai se alamäki tästä enää jatku mutta ylös on pitkä matka. Kiitoksia vain herrat Alasajo, Haapakoski, UTJ-Hilli ja nuo palkannut Junno.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Sääli palata vanhaan aiheeseen mutta kerro toki missä se nutipää on näin ilmaissut?

Itse muistan vain jutut luottamuspulasta ym. paskanjauhannan.

Ei missään mediassa.

Kaikkea ei lehdissä ilmaista ja kerrota. Alaikäisellä huippupelaajalla on melkoinen verkosto ympärillään, valitettavasti joskus pelaajan oma toive ei ole se tärkein kriteeri pelipaikan valinnassa.
 

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Ei missään mediassa.

Kaikkea ei lehdissä ilmaista ja kerrota. Alaikäisellä huippupelaajalla on melkoinen verkosto ympärillään, valitettavasti joskus pelaajan oma toive ei ole se tärkein kriteeri pelipaikan valinnassa.

No se verkosto olisi voinut hoitaa siirron sitten avoimemmin ja fiksummin niin että pojan puolesta ei olisi palanut siltoja mihinkään suuntaan. Viimeistään pojan omat lausunnot mediassa ne polttivat. Ei mahdu minun Kärppiini ikinä.
 

Konowalchuk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Hokki, NHL, KHL
Mikael Granlundin sopimus HIFKiin päättyy tänä keväänä. Siinäpä ykköstoiveeni paluumuutajista.

Et voi olla tosissasi!? Kyllä ne sillat on Oulun suuntaan Granlundin perheessä jo poltettu.

Sitä paitsi Mikke taitaa olla jo niin hifkiläistynyt, että tuskinpa ajattelee Suomessa muita vaihtoehtoja kuin IFK-nuttu. Ja Laser-kasvattina hän itseään pitää, näin lähtökohtaisesti.

Tuppurainen kelpaisi minulle mainiosti, mielestäni Pyörälän tyylinen hyvä yleispelaaja, jonka taso hyökkäyspäässä todistetusti riittää sm-liigaan..

Myös, kun oululaislähtöisistä pelaajista puhutaan, niin olisin valmis ottamaan Haukiputaan oman pojan Kari Sihvosen, Kärppiin. Agitaattori, joka pystyy tekemään myös kohtuudella pisteitä. Toisi leveyttä rosteriin ja hintalappu tuskin olisi kovin iso.
 

Osvaldo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mikael saa mennä mutta... Markus Granlundhan olisi hieno hankinta!

Mielenkiintoista tosiaan nähdä missä Markus Granlundin ura jatkuu. Mahtuuko kivikovan HIFK:n liigamiehistöön ensi kaudella, vai lähteekö hakemaan liigapaikkaa jostain toisesta liigaseurasta. HIFK:lla on kuitenkin A-junnuissaan useita ikäkausimaajoukkueissa pyörineitä jannuja. Tehopisteiden valossa Markuksen tämä kausi ei ole ollut ainakaan omasta mielestä niin kovaa tykitystä kuin mitä odotin, vaikkakin lauantaina heitti Kärppien A:ta vastaan nöyrät tehot, 2+3.
 

Jukebox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mikael saa mennä mutta... Markus Granlundhan olisi hieno hankinta! Joko sillä on omaakin motivaatiota pelaamisen vai vieläkö hän menee sitä kautta, kun iskänsä on vähintäänkin puolipakottanut Markuksen pelaamaan jääkiekkoa?

Sopisi nimittäin hyvin tuohon Kärppien flegmaattiseen ei-aina-niin-kiinnosta -touhuun semmoinen pelaaja, jota ei ole muutenkaan koskaan niin hirveänä kiinnostanut koko laji.

No täytyy kyllä olla Markuksen ihan järkyttävän kova lahjakkuus jos ei laji kiinnosta mutta kuuluu silti ikäluokkansa parhaimmistoon Suomessa. En siis kiistä etteikö motivaatio-ongelmia voisi olla mutta jos tosiaan taso on näinkin kova niin saamalla motivaatio kuntoon Markus voisi olla vielä tosi kova luu liigassa ja ehkä muuallakin.
 

Petr T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks | Kärpät | SoJy
Jaa vai etsitään kotimaisia jannuja ja paluumuuttajia. Niitähän olisi vapautumassakin tietääksi ihan kivasti markkinoille, eri asia sitten mikä on kiinnostus. Hyvä myös, että puolustusta ollaan laittamassa remonttiin.
Sopimuksettomia paluumuuttajia olisi ensi kaudelle ainakin:

Janne Pesonen: Olisi täydellinen hankinta, sanoisinko jopa, että märkä uni. Tuskin toteutuu, mutta haaveillaan..

Jani Tuppurainen: En näe ihan ykkösketjun miehenä välttämättä, mutta kakkosketjuun vaikkapa ihan kiva hankinta.

Juha-Pekka Haataja: J-P:n ottaisin hyvin mielellään Ouluun kyllä. Toki tuo maalinteko on ilmeisesti tuottanut vaikeuksia Helsingissä tällä kaudella, mutta onhan se hyvä pelimies. Ainakin kakkosketjuun, ehkä ykköseenkin.

Hannes Hyvönen: Alkaako ikä painaa? Laukaus toki on edelleen hirmuinen ja varmaan sillä maaleja tulisi edelleen. Vähän siinä ja siinä.

Esa Pirnes: Syttyisikö Oulussa parempaan iskuun? Toki on mielestäni aina ollut todella yliarvostettu pelaaja. Rajatapaus, ei ainakaan ykkössentteriksi.

Janne Niinimaa: Pelaa hyvää kautta Luulajassa, joko haluaisi takaisin Ouluun? Ikää Jannellakin toki on, mutta kelpaisi kyllä minulle.

Muita ei nyt tule ihan heti mieleen..

Edit: Niin ehkä Antti Erkinjuntin voisi jollain tapaa laskea tähän kastiin..
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
No täytyy kyllä olla Markuksen ihan järkyttävän kova lahjakkuus jos ei laji kiinnosta mutta kuuluu silti ikäluokkansa parhaimmistoon Suomessa. En siis kiistä etteikö motivaatio-ongelmia voisi olla mutta jos tosiaan taso on näinkin kova niin saamalla motivaatio kuntoon Markus voisi olla vielä tosi kova luu liigassa ja ehkä muuallakin.
Niin, Markustahan pidettiin pikkupoikana näistä veljeksistä lahjakkaampana. Ja jos Mikke on seuraava Saku Koivu niin kai sille Markuksellekin jotain kiekonpeluutaitoja on äidin maidossa siunaantunut. Hieman kyllä epäilen noita motivaatio-ongelmia. Jos kaveri ei olisi motivoitunut niin tuskin hän pyörisi maajoukkueissa jatkuvasti ja hänhän on tehnyt jo liigadebyyttinsäkin tällä kaudella. Nokka Jalonen ei varmasti katsele joukkueessaan edes lahjakasta junnua jos ei kaverilla ole motivaatiota.

Mites se Mikaelin intti? Meinaakohan suorittaa pois alta ennen änäriin lähtöä vai vaivaako esim. jalka sen verran ettei pysty inttiä suorittamaan? Näillä urheilijanuorukaisillahan toisinaan on jotain mystisiä vammoja mitkä eivät estä urheilun harrastamista mitenkään mutta armeijan käymisen kylläkin. Jos taas meinaa intin suorittaa niin eiköhän kaveri vielä yhden kauden höntsäile liigassa ja varmaankin IFK:ssa.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oikein mukava oli lukea Ara-uutisesta että ensi kaudella pyritään joukkuetta saamaan enemmän kotimaisemmaksi ja ennen kaikkea Oululaisemmaksi. Jos lähdetään siitä että Ara haluaa ne 3 kaveria hyökkäykseen ja pari pakkia niin omat suosikkini olisivat:

Erkinjuntti
Pyörälä
Tuppurainen
Hyvönen
Pesonen

Tuosta joukosta jos kaksikaan saadaan haalittua Ouluun niin kyllä kelpaa.

Pakistoon puolestaan tulee mieleen Niinimaa ja Jaakola jotka voisivat olla mahdollisuuksien rajoissa. Kukkonenhan se on edelleen unelmissa mutta taitaa Lasse vielä kauden tai pari vetää ulkomailla ennen kuin paluu Ouluun alkaa olla ajankohtainen.

Veskariosasto on hankala. Nykyisistä molareista ei oikein kukaan vakuuta niin paljoa että voisi rakentaa hänen varaansa ensi kautta. Jostakin pomminvarma ykkönen ja Karhunen hänelle kirittäjäksi niin kelpaisi kyllä. Sitä en vain osaa sanoa kuka se ykkönen olisi. Suomalaisista ei oikein tule ketään mieleen joten taitaa mennä ulkkarihankinnaksi. Kärppien nykymeno tuntien veikkaan kuitenkin että Hostikalla jatketaan ensi kaudellakin.
 

Noitarumpu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuppurainen kelpaisi minulle mainiosti, mielestäni Pyörälän tyylinen hyvä yleispelaaja, jonka taso hyökkäyspäässä todistetusti riittää sm-liigaan..

Jossain haastattelussa henki jotenkin katkeruus Kärppiä kohtaan ja kova kehu JYPille vastapainoksi. Ei ollut saanut näyttää osaamistaan meillä. Noinkohan tulisi edes takaisin..
 

Noitarumpu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Pakistoon puolestaan tulee mieleen Niinimaa ja Jaakola jotka voisivat olla mahdollisuuksien rajoissa. Kukkonenhan se on edelleen unelmissa mutta taitaa Lasse vielä kauden tai pari vetää ulkomailla ennen kuin paluu Ouluun alkaa olla ajankohtainen.

Heh, jos noi kaikki tulisivat, meillä olis kyllä unelmapakisto!Haaveilla voi, mut kuten sanonta kuuluu, sitten heräsin...
 

Päätykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki vakavasti otettavat organisaatiot.
Virheistä pitää oppia.

Oli ne ensi kauden vahvistukset Oulun omia poikia tai jonkun muun poikia, niin päällimmäisenä itsellä on mielessä se, että vahvistukset pitää miettiä tarkkaan. Tällä kaudella huteja on tullut aivan liian paljon ja ensi kaudella ei voi samaa rulianssi tapahtua. Yksinkertaisesti ei saa tapahtua. Lähtökohtaisesti vahvistuten pitää olla kovia kavereita, jotka pystyvät hinaamaan joukkuetta eteenpäin. Näin ei ole tällä kaudella oikeastaan ollut.

Puolustus pitää laittaa todellakin aivan uuteen uskoon. Nämä miinus kunkut heti pois sieltä. Tilalle sellaisia kavereita, jotka vahvistavat sitä osastoa riittävästi. Tottakai nuorille ja lahjakkaille kavereille pitää antaa vastuuta, mutta kyllä siellä pitää olla kokemustakin. Mikkola ja Helbling näin alkuun voidaan pistää pois. Tai ainakin pitäisi. No eiköhän Mikkolalle jonkunlainen sopimus tulla tekemään. Näillä näytöillä, jos jatkoa tulee niin rooli ei voi olla eikä saa olla iso. Ihan minimaalinen kiitos. Itselleni on aivan sama onko tulevat vahvistukset korstoja vai jotain kahden metrin hampaattomia kanukkeja. Kunhan vain hoitavat omat hommansa sillä tavalla, mitä vahvistukselta vaaditaan.

Maalivahdit on sitten jo aivan toinen lukunsa. Onko tässä kolmikossa tuleva ykkönen ensi kaudeksi? Vai ovatko enemmän sitten kakkosia? Antaa kavereiden näyttää, mutta on selvää, että maalivahdillakin on oma merkityksenä muuhun joukkueeseen. En toki väitä, että tällä kaudella tämä osasto olisi missään nimessä ollut heikoin, mutta hieman mietityttää, että onko tässä kolmikossa yhtään sellaista veskaria, joka pystyy pelaamaan tasaisesti ja hyvin, kuten ykkös molarin kuuluu.

Hyökkäykseen pitää saada laatua. Niille paikoille, missä tulosta vaaditaan. Ei näitä helvetin lomailijoita ja niitä, jotka pelaa vain silloin kun huvittaa. Vaan ihan oikeasti laatua ja pelimiehiä. Unohtamatta sitä tosiasiaa kuitenkaan, että myös lahjakkaille nuorille pitää antaa vastuuta. Peli kehittää ja vastuuta pitää tulla. Katson sata kertaa mielummin nuoria jätkiä, jotka yrittää kuin kalliita paskaperseitä joita ei voisi vähempää pelaaminen kiinnostaa.

Tärkein asia on kuitenkin se, että joukkueella on pelitapa, miten pelataan. On hirveää katsoa, kun ihan perusasiatkin tuottaa suuria vaikeuksia toteuttaa. Sitä minä toivon kaikista eniten, että joukkueella on ensi kauden alkuun mennessä selkeä pelitapa. Eikä niin, että kentällä pyörii viisi kaveria ja kukaan ei oikeastaan tiedä mitä siellä pitäisi tehdä.

Itse toivon kuitenkin, että tämä sekavuus loppuu koko organisaatiossa ja aletaan tekemään niin perkeleesti hommia siellä. Ei luulla enään mitään, vaan tehdään selkeät suunnitelmat siittä, mihin tätä laivaa ollaan viemässä.

Niin olin unohtaa. Petr T:ltä hyvä lista, mutta yksi nimi pistii silmään: Jani Tuppurainen. Hyi helvetti.
 
Katsotaanpa Hostikan torjunta prosenttia, liigan paskimman puolustuksen takana 94,35%. Paljonko Hostikka vetää tauluun hyvän puolustuksen takana?
Hostikka ykkönen ja Koivisto kakkoseksi ja Karhunen Kolomonen.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Hieman kyllä epäilen noita motivaatio-ongelmia. Jos kaveri ei olisi motivoitunut niin tuskin hän pyörisi maajoukkueissa jatkuvasti ja hänhän on tehnyt jo liigadebyyttinsäkin tällä kaudella.
Saat sinä ihan rauhassa epäillä mutta tämä nyt on vain täysin varma tieto, että Markuksella on niitä motivaatio-ongelmia ollut, ainakin kun asui Oulun seudulla. Sanotaanko näin, että tämä tieto tulee ns. läheltä, joten turha epäillä...

Aikoinaan Juhamatti Aaltosellakin oli motivaatio-ongelmia lähteä treeneihin, joten eipä tuo niin harvinaista liene, ettei kaikkia huippulahjakkuuksia niin ole aina kiinnostanut. Isänsä sitten vei välillä Juhista suorastaan väkisin niihin treeneihin, kipinät lentelivät.

Lahjoilla ja heikommallakin treenimotivaatiolla pääsee melko pitkälle. Jossain vaiheessa ne sitten joko tajuavat, että ihan huipulle ei sillä heikommalla treenimotivaatiolla pääse.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tärkeintä ensi kauden joukkueessa olisi kasata runko sellaisista pelaajista, jotka ovat ylpeitä Kärpissä pelaamisesta. Eli siis omia kasvatteja lähtökohtaisesti. Pitäisi olla sellainen "ei jumalauta me näin huonosti kehdata pelata"-meininki. Jos joukkueeseen saadaan hyvä tekemisen meininki, niin ne muutama sluibailijakin yleensä innostuu. Nyt on liikaa niitä, jotka tiputtavat omaa tasoaan, kun kerran muutkin pelaavat huonosti.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Nyt on liikaa niitä, jotka tiputtavat omaa tasoaan, kun kerran muutkin pelaavat huonosti.

Toisin sanoen joukkueesta puuttuu johtajuutta, taistelijoita ja suunnannäyttäjiä. Ensi kaudelle tulee iso remontti, mikä ei välttämättä ole huono asia. Ensimmäinen asia, josta voitaisiin lähteä liikkeelle on uuden kapteenin valitseminen. Nykyinen ei herätä hirveästi luottamusta..
 

JPL

Jäsen
Katsotaanpa Hostikan torjunta prosenttia, liigan paskimman puolustuksen takana 94,35%. Paljonko Hostikka vetää tauluun hyvän puolustuksen takana?
Hostikka ykkönen ja Koivisto kakkoseksi ja Karhunen Kolomonen.

Hostikka on pelannut toki hyvin Kärpissä, mutta hänen tasoaan ei kyllä ole vielä testattu tosissaan. Keväällä varmaan ollaan viisaampia, voidaanko Hostikalla jatkaa vaiko ei. Selvää on, että Karhusen ja Koiviston varaan ei voida rakentaa mitään.

Vaihtoehdot veskariosastolle: Hostikka pelaa loistavan kevään ja saa parin vuoden jatkon Kärppiin ja nousee liigan kärkiveskareiden joukkoon tai Kärpät hankkii valmiin kärkiveskarin ja kakkosena jatkaa Koivisto.

Puolustukseen tarvitaan ehdottomasti varmoja suorittajia. Itse pidän Sicakista ja hänelle tarjoaisin jatkoa. Jos paketti on kasassa, hän on varmuudella parempi kuin mitä tällä kaudella on nähty. Ilulla voisi olla nyt hyvä paikka lähteä kokeilemaan vähän ulkomaita? Lapset ei ole vielä kouluiässä ja mahdollisuus parin kauden soppariin Ruotsiin on olemassa. Ruotsissa on kuitenkin erittäin hyviä kokemuksia Kärppien puolustajista (Vallin, Lotvonen, Loponen, Niinimaa ymsyms.), joten päässee jos haluaa. Tilalle mielellään tosiaan Niinimaa (jos häntä nyt sieltä saa irti enää) tai vastaava. Lisäksi tarvitaan mielellään kaksi muuta, modernia liikkuvaa pakkia.

Pakisto:
Lehtonen - X (taso: Kukkonen)
Sicak - Niinimaa / X
Ohtamaa - Lehto / X

Pokka / Kiren yms.

Kun nuo aukot on Aho saanut täytettyä, voidaan vähän miettiä hyökkääjiäkin. Maalivahteihin + pakistoon pitää mielestäni tuhlata 1,5M€ ja sen jälkeen katsotaan mitä hyökkääjiä voidaan hankkia.

Ykköspari (2x ~200-250k)
Kakkospari (2x ~150k-200k)
kolmospari (2x ~100k)
muut (~100k)

veskarit (yhteenstä 250-300k)
-----------------------------
1,25M - 1,5M€
 

El Samuel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Tuossa kun aamunkähvässä lueskeli eri haastatteluja eiliseen tiedotustilaisuuteen liittyen, niin oikeestaan ensimmäistä kertaa kahteen vuoteen tuli luottavainen oli tähän Kärppien touhuun. Kyllä siellä tunnutaan tiedostavan tilanne ja sen korjaamiseksi tehdään hommia. Toivotaan, että tämä laiva kääntyy ja nousu alkaa!
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Tuossa kun aamunkähvässä lueskeli eri haastatteluja eiliseen tiedotustilaisuuteen liittyen, niin oikeestaan ensimmäistä kertaa kahteen vuoteen tuli luottavainen oli tähän Kärppien touhuun. Kyllä siellä tunnutaan tiedostavan tilanne ja sen korjaamiseksi tehdään hommia. Toivotaan, että tämä laiva kääntyy ja nousu alkaa!

Pakkohan siihen on uskoa, että toimistolla, valmennuksessa ja pelaajistossa tiedostavat tilanteen! Erityisesti korostuu johtoporukan työskentely, koska kaikki lähtee kuitenkin norsunluutornin pukuherrojen toiminnasta liikkeelle. Jos siellä vedetään vaihteeksi työhaalarit päälle ja tehdään oikeita liikkeitä, niin Kärpät kykenee kyllä nousemaan jälleen "huipulle". Tällä kaudella se ei tapahdu, mutta seuraavalla on jo mahdollista.

Ykkösvalmentaja on siis valittu ja kevään aikana katsellaan Aralle sopivat apulaiset. Toivottavasti näiden herrojen valintaan käytetään nyt aikaa ja valinnat tehdään huolella. Jos Ara on kerran kesän pelaamassa golfia, niin joukkueen mukana on oltava todellinen tekijäporukka, joka potkii porukkaan liikettä. Kesätreenit ovat yksi erittäin tärkeä osa tulevan kauden mahdollista menestystä ja sen vuoksi siinä ei kyllä saa lipsua yhtään. Tarkempia tietoja voi kysellä tämän kauden TPS joukkueelta...

Ykkösmaalivahdin valinta tulee olemaan yksi tärkeimmistä ja tämän loppukauden aikana olisi hyvä nähdä, että onko Hostikasta nousemaan sille tasolle, jota menestyvä joukkue tarvitsee. Potentiaalia Villellä on, mutta kestääkö pää? Karhusen aika ei ole vielä ja Koivisto on siinä ja siinä.. ehkä kuitenkin parempi kakkosveskana?

Ensi kauden "ykköskorin" pelaajat on valittava todella huolella. Teksti-tv scouttaus ei enää riitä, vaan on hankittava niin varmoja pelaajia kun vaan voi. Oululaisuus on plussaa, mutta se ei saa olla itseisarvo. (Vrt. Kossu, Saarenheimo)

JPL tuossa edellä tekikin hyvää pohdintaa pakiston osalta. Yksi juttu, joka sieltä kuitenkin pisti silmään on (edelleen) rightin pakin puuttuminen. Se olisi yksi faktori, joka on mielestäni tärkeä asia joukkueen rakennuksessa. Ykkös tai kakkospariin toivoisi löytyvän oikealta ampuvan pakin, jotta saataisiin yv-porukka rakennettua "oikein". Nythän meillä on viivalla ollut esim. Kuusela, Tenkrat, Rosa ja tulos on ollut aika heikko. Se Preissing olisi ollut kova... noh ensi kaudelle sitten joku vastaava haku, mutta terve kaveri kiitos!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös