Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2023–2024

  • 554 384
  • 1 931

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Noin 10M pelaaja saa 30 ottelun näytöillä 1,5M per kausi ja kokonaisuudessaan 12M hyvää. Kyllä kannatti kesällä treenata. Ensi kesän voikin sitten palkita itseään ja reenata vähemmän, rällätä enemmän.

Edit: Leafsilla on vähän tuollainen kierre, että kun joukkueessa ei ole syvyyttä, niin kärkiäijille on maksettava mitä pyytävät, koska ei voi päästää poiskaan, kun joukkueessa ei ole syvyyttä.

Marner aloittanee ensi kauden 2ppg vauhtia. Sitten siinä taas päivitellään, että onhan tuollainen pelaaja pidettävä, maksoi mitä maksoi, Toronton oma poika vielä, ja maksanee noin 13M per.

Miten taas kävi näin?
Tämähän on tämä Toronton erityispiirre. Johtuuko sitten mediasta vai mistä, mutta tämä on asia mille odotettiin muutosta, kun Shanahan palkattiin. Mies taisi kerran kommentoida julkisesti asiaa, sen jälkeen tuli aika paljon sontaa niskaan ja sen jälkeen melkein jokainen isompi sopimus on mennyt kalleimman kautta. Riellya lukuun ottamatta.

Toki Pastrnak teki tämän saman viime vuonna, mutta uskomatontahan tässä Nylanderin sopimuksessa on se, että miehelle maksetaan vieläkin enemmän. Capin oletettua nousua rahastettiin, eikä sitä saatu NMC:llä eikä suotuisalla rakenteella edes 0,5 miljoonaa alaspäin.

Aika harvassa toisaalta taitaa olla ne joukkueet, jotka vapaaehtoisesti luopuvat omista huippupelaajistaan. Saa nähdä uskaltaako Toronto tehdä Marnerin kanssa poikkeuksen.

Amen.

Haluan vielä täydentää kommenttiasi, että se milloin vuorossa oleva munaton GM ei uskalla tai osaa tehdä oikeasti organisaatiota muuttavaa treidiä.

Lou Lamoriello olisi sen tehnyt.

Toivottavasti Leafs ei nyt ihan heti romahda vielä, koska haluan nähdä sen päivän, että Red Wings tiputtaa heidät 1.kiekalla.
Voidaankin kysyä miksi Detroitin munaton GM ei ole vielä korvannut Lidströmiä, Yzermania ja kumppaneita? Joukkue olisi helposti pudotuspeleissä. Huippupelaajien hankkiminen ei ole mikään kovin helppo rasti, joillekin organisaatioille helpompaa kuin toisille.

Oi niitä aikoja kun Detroit pystyi ylittämään liigan keskiarvo pelaajabudjetin 30 miljoonalla ja maksamaan 10 miljoona enemmän pelaajilleen vs. pahimmat vastustajat. Tällöinkin tosin runkopalaset olivat niitä omia varauksia, joita munaton GM ei vaatimuksista huolimatta treidannut, kun menestystä ei tullut.

Tässäkin ketjussa hehkutettu Drysdale - Gauthier oli siksi niin raikas tuulahdus, kun tällaisia kunnon kauppoja tulee aika harvoin. Aika moni GM on munaton, koska kukaan ei halua olla se, joka treidaa tulevan Hart voittajan kakkosparin puolustajaan. Nylander - Pesce kauppa näyttäisi tällä hetkellä aika paskalta CV:ssä.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Haluan vielä täydentää kommenttiasi, että se milloin vuorossa oleva munaton GM ei uskalla tai osaa tehdä oikeasti organisaatiota muuttavaa treidiä.

Lou Lamoriello olisi sen tehnyt.
Juu, Lou Lamoriello teki organisaation muuttavan treidin Islandersissa kun kauppasi Devon Toewsin pois joukkueesta ja tämä meni sitten Coloradoon pelaamaan ykköspakin tasolla kun Lou oli ajanut Islandersin täysin palkkakattoa vasten tarjoamalla mm. Anders Leelle liian ison sopimuksen liian pitkälle ajalle. En alkaisi ihan hirveästi kehumaan Louta siitä kuinka joukkueelle saadaan palkkakattoon tilaa kun lyötiin liikaa rahaa useammalle pelaajalle sekä Torontossa että Islandersissa.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Juu, Lou Lamoriello teki organisaation muuttavan treidin Islandersissa kun kauppasi Devon Toewsin pois joukkueesta ja tämä meni sitten Coloradoon pelaamaan ykköspakin tasolla kun Lou oli ajanut Islandersin täysin palkkakattoa vasten tarjoamalla mm. Anders Leelle liian ison sopimuksen liian pitkälle ajalle. En alkaisi ihan hirveästi kehumaan Louta siitä kuinka joukkueelle saadaan palkkakattoon tilaa kun lyötiin liikaa rahaa useammalle pelaajalle sekä Torontossa että Islandersissa.
Tähän voi hyvin lisätä vielä New Jersey Devilsin, jossa mies ei osannut millään tasolla toimia palkkakaton kanssa. Torontossa mies muutti organisaatiokulttuurin ja toi paljon hyviä asioita sille puolelle. Samalla esimerkiksi puolustukseen Lou ei saanut muutosta aikaan, vaan oli munattomampi kuin Dubas. Andersenin hankinta näytti alkuun hyvältä, mutta voittavaksi maalivahdiksi tanskalaisesta ei ollut.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Voidaankin kysyä miksi Detroitin munaton GM ei ole vielä korvannut Lidströmiä, Yzermania ja kumppaneita? Joukkue olisi helposti pudotuspeleissä. Huippupelaajien hankkiminen ei ole mikään kovin helppo rasti, joillekin organisaatioille helpompaa kuin toisille.

Oi niitä aikoja kun Detroit pystyi ylittämään liigan keskiarvo pelaajabudjetin 30 miljoonalla ja maksamaan 10 miljoona enemmän pelaajilleen vs. pahimmat vastustajat. Tällöinkin tosin runkopalaset olivat niitä omia varauksia, joita munaton GM ei treidannut.

Onpas taas lapsellista kommentointia Detroitista. Jännä että vanha menestys ottaa noin koville.

Mutta, vertauskuvasi on valitettavan huono. Toronton tähdet ovat nyt nuoria ja prime-iän alkupuolella. Detroitissa kyllä uskallettiin treidata Yzerman-Fedorov-Primeau tilanteessa yksi sentteri pois, koska rosteri oli epäbalanssissa.

Tätä rosterin epäbalanssia ei Toronton munattomat GMt näemmä uskalla korjata, koska pelkäävät sitä tappiotreidiä ja median hyökkäystä kuollakseen.

Kaikissa voittavissa organisaatioissa voittavat GMt ovat uskaltaneet noita muuveja tehdä. Mutta Torontossa on hirttäydytty näihin omiin lapsukaisiin, jotka ovat niin rakkaita pikku puudeleita. Eihän heidän mieltään voi pahoittaa jollain treidillä. Annetaanpa palkankorotus!

Se että Detroit ei lähtenyt treidaamaan jotain vanhuksia on sitten eri asia. Katsotaan 10 vuoden päästä löytyykö Torontosta vertailukohtaa tähän laatuvanhuksien treidailuun/treidaamattomuuteen.

Ehkä heillekin, näille Toronton vanhuksille, jotka urallaan ei voita mitään, käy kuten Börje Salmille kävi, ja viimeinen osoite on Detroit.
 

Maukka187

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Florida Panthers, Koovee, FC Haka, NHL
Tätä rosterin epäbalanssia ei Toronton munattomat GMt näemmä uskalla korjata, koska pelkäävät sitä tappiotreidiä ja median hyökkäystä kuollakseen.

Kaikissa voittavissa organisaatioissa voittavat GMt ovat uskaltaneet noita muuveja tehdä. Mutta Torontossa on hirttäydytty näihin omiin lapsukaisiin, jotka ovat niin rakkaita pikku puudeleita. Eihän heidän mieltään voi pahoittaa jollain treidillä. Annetaanpa palkankorotus!
Torontossa isoin ongelma ei taida olla GM:t vaan Shanahan ja omistajat. Dubas olisi raporttien mukaan halunnut tehdä merkittäviä treidejä parantaakseen joukkuetta, mutta johtoporras ei tähän suostunut. Kaveri tekikin sitten Pittsburghissa todella isoja liikkeitä jo heti ensikättelyssä.

Mitä tulee Leafsin tulevaisuuteen, niin ei toi nyt mitenkään kamalalta näytä missään nimessä. Palkkakatto tulee nousemaan ja Tavaresin sekä Marnerin sopimukset loppuu ensi kauden jälkeen. Niistä vapautuukin sitten 22 miljoonaa, joilla voi hankkia leveyttä ja parantaa puolustusta. Ensi kausi tulee varmaan olemaan vaikeampi, mutta Toronton ikkuna on sen jälkeen auki vielä ainakin sen kolmisen vuotta.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Torontossa isoin ongelma ei taida olla GM:t vaan Shanahan ja omistajat. Dubas olisi raporttien mukaan halunnut tehdä merkittäviä treidejä parantaakseen joukkuetta, mutta johtoporras ei tähän suostunut. Kaveri tekikin sitten Pittsburghissa todella isoja liikkeitä jo heti ensikättelyssä.

Itse en usko että Dubasilla oli mitään sen kummepaa oikeata visiota. Ajatteli tuoda juniorikiekon teesit NHL:ään, että hyökkäämällä voitetaan ja puolustajien puolustamiskyvylllä ei ole mitään merkitystä. Semmoseltahan tuo on nyt pitkään näyttänyt. Babcock ja Lamoriello olivat eri mieltä. Ovat voittaneetkin jotain.

Sellainenhan Dubasin Toronto se nyt on edelleen, eikä Treveling ole sitä muuttanut vielä yhtään mihinkään. Ja sellaiseksi on se on myös Dubasin visiolla draftattu. Kiekollisia huonosti puolustavia pakkeja on ollut, joista Sandin parhaimpana treidattiin pois, kun ei tainnut mahtua capiin?

Pittsburghissa Dubas jatkoi samaa rataa, hankkimalla Erik Karlssonin. Uskotaan siihen visioon, että hyökkääminen on paras puolustus.

No eihän se ole. Sekään joukkue ei ole muuttunut yhtään mihinkään, sama siinä ja siinä 1 pisteen erolla pleijareihin tai ulos tulee olemaan tälläkin kaudella ja siitä sitten vanhetutaan lisää ens kauteen lähdettäessä. Kyle Dubas on ihan yksi tusina-GM muiden joukossa siinä missä muutkin.

Nyt vielä kun hänellä on se rooli hockey operationsin johtajana, jossa hän saa rakentaa kaiken oikeista henkilöistä lähtien jokaiselle organisaation paikalle, niin epäilykseni vaan lisääntyy. Koska ei hän Torontossakaan osannut palkata tehtäviin mitään muuta kuin saunakavereita. Keefe sieltä samasta juniorijoukkueesta, jossa hän oli joskus ollut. Maalivahteja haettiin myös niiltä junioriajoilta, koska olivat tuttuja. Ja ketä hän on tässä lyhyenä aikana oppinut tuntemaan? Vain jotain tyyppejä lähinnä Torontosta, koska se ainoa kokemus on sieltä. Vaikka Dubas on nuori ja seksikäs GM, hän on toiminut ja toimii aivan kuten ikivanha NHL dinosaurus.

Mitä tulee Leafsin tulevaisuuteen, niin ei toi nyt mitenkään kamalalta näytä missään nimessä. Palkkakatto tulee nousemaan ja Tavaresin sekä Marnerin sopimukset loppuu ensi kauden jälkeen. Niistä vapautuukin sitten 22 miljoonaa, joilla voi hankkia leveyttä ja parantaa puolustusta. Ensi kausi tulee varmaan olemaan vaikeampi, mutta Toronton ikkuna on sen jälkeen auki vielä ainakin sen kolmisen vuotta.

Eihän niistä mitään vapaudu. Taveresista ehkä. Mutta hänenkin kohdallaan luulen että joku 7M "Pavelskin kaltaisesti" tullaan tekemään lyhyempi jatko. Koska Ontario ja Ontarion oma poika ja legenda, niin alennukset ei tule kyseeseen, media pitää siitä huolen.

Marner saa 12,5 - 13,0M jatkosopimuksen, koska eihän häntä varaa ole poiskaan päästää. Ja NMCt laitetaan kaikille, ettei sitä organisaatio-balanssia muuttavaa treidiäkään koskaan näillä palasilla saada tehtyä, vaikka heillä olisi mieletön treidiarvo.

Sitten tällä "neljän sundinin" Mount Rushmorella vain rullataan hamaan loppuun asti.
 
Viimeksi muokattu:

Nick Neim

Jäsen
Nyt vielä kun hänellä on se rooli hockey operationsin johtajana, jossa hän saa rakentaa kaiken oikeista henkilöistä lähtien jokaiselle organisaation paikalle, niin epäilykseni vaan lisääntyy. Koska ei hän Torontossakaan osannut palkata tehtäviin mitään muuta kuin saunakavereita. Keefe sieltä samasta juniorijoukkueesta, jossa hän oli joskus ollut. Maalivahteja haettiin myös niiltä junioriajoilta, koska olivat tuttuja. Ja ketä hän on tässä lyhyenä aikana oppinut tuntemaan? Vain jotain tyyppejä lähinnä Torontosta, koska se ainoa kokemus on sieltä. Vaikka Dubas on nuori ja seksikäs GM, hän on toiminut ja toimii aivan kuten ikivanha NHL dinosaurus.
Arvaanko oikein, että mikäli Dubas olisikin palkannut päävalmentajaksi koodinimen "gallant" tai "laviolette", niin tämä kohta viestistä muuttuisi "saunakavereiden" sijasta "vanhoihin parruihin", eikä tuollaistakaan palkkausta luettaisi Dubasin eduksi?

Minkäslaista nimeä Dubasin olisi päävalmentajaksi pitänyt palkata? Mielestäni oli ihan piristävä valinta, että miehellä oli kanttia toisella GM-kaudellaan valkata ensimmäiseksi omaksi päävalmentajakseen tuttu mies omasta historiasta, jolta löytyi tasan 0 ottelua kokemusta NHL:n puolelta. Edes apuvalmentajana. Ei se omaan silmään kovin dinosaurusmeiningiltä vaikuta, vaikka Dubasillakin toki omat puutteensa onkin.
 

bftw

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thiem
Haluan vielä täydentää kommenttiasi, että se milloin vuorossa oleva munaton GM ei uskalla tai osaa tehdä oikeasti organisaatiota muuttavaa treidiä.

Lou Lamoriello olisi sen tehnyt.

Toivottavasti Leafs ei nyt ihan heti romahda vielä, koska haluan nähdä sen päivän, että Red Wings tiputtaa heidät 1.kiekalla.
Tällä ylipalkatulla neljän Sundinin Mount Rushmorella on vielä tekemistä siihen.

Tätä rosterin epäbalanssia ei Toronton munattomat GMt näemmä uskalla korjata, koska pelkäävät sitä tappiotreidiä ja median hyökkäystä kuollakseen.

Kaikissa voittavissa organisaatioissa voittavat GMt ovat uskaltaneet noita muuveja tehdä. Mutta Torontossa on hirttäydytty näihin omiin lapsukaisiin, jotka ovat niin rakkaita pikku puudeleita. Eihän heidän mieltään voi pahoittaa jollain treidillä. Annetaanpa palkankorotus!
Tämä alkaa olla jotenkin surullista. Toi puolustus on kyllä niin järjettömän ylipalkattu ja huono, että todennäköisesti saadaan vielä odottaa pitkään Toronton ja Detroitin kohtaamista pudotuspeleissä. Noista sopimuksista ei nyt vain jakseta puhua, koska ne ei ketään kiinnosta. Muutama highlighti pelkästään puolustuksen osalta: Ben Chiarot 4.75 M, Shayne Gostisbehere 4.125 M, Justin Holl 3.4 M, Jake Walman 3.4 M, Olli Määttä 3 M. En edes jaksa listata tähän hyökkäyksen järjettömiä sopimuksia. Toivottavasti meidän molempien elinaikana Detroit vielä pääsee pudotuspeleihin, jonnekkin sielläkin ne varausvuorot on hukattu.

Dubas sai pari ekaa vuotta siivota Lamoriellon sekoiluja, koska Loulla, kuten näköjään sinullakin, oli joku ihastus näihin vanhoihin ikääntyneisiin pelaajiin. Hienostihan sillä Loulla on myös mennyt Islandersissa.

On hyvä myös muistaa, että GM:t eivät elä tyhjiössä. Jokaisella sopimuksella on vastapuoli ja jokaisella pelaajakaupalla on vastapuoli. Ei niitä treidejä tule tehdä vain muutoksen takia.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Leafsilla on ilmeisiä ongelmia joukkueen rakenteessa ja rakentamisessa, mutta toisaalta Lamoriellon, Hollandin tai oikeastaan yhtään kenenkään muunkaan käyttäminen esimerkkinä "uskaltavasta" muutosten tekemisestä joukkueidensa runkoon on lähinnä noloa. Ei ole näyttöjä ja jos joku yksittäinen esimerkki löytyykin, niin lähinnä epäonnistumisten sarjassa.

NHL:ssä PoHOt ja GMt säännönmukaisesti rakastuvat rakentamaansa vähänkään menestyvään joukkueeseen roolipelaajia myöden. Isot muutokset ovat harvinaisia ja onnistuneet isot muutokset vielä harvinaisempia. Yrityksiä nähdään lähinnä silloin, kun GM perii varttuneempia runkopelaajia, jotka eivät ole voittaneet mitään, kuten Huberdeau Panthersissa.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Onpas taas lapsellista kommentointia Detroitista. Jännä että vanha menestys ottaa noin koville.

Mutta, vertauskuvasi on valitettavan huono. Toronton tähdet ovat nyt nuoria ja prime-iän alkupuolella. Detroitissa kyllä uskallettiin treidata Yzerman-Fedorov-Primeau tilanteessa yksi sentteri pois, koska rosteri oli epäbalanssissa.

Tätä rosterin epäbalanssia ei Toronton munattomat GMt näemmä uskalla korjata, koska pelkäävät sitä tappiotreidiä ja median hyökkäystä kuollakseen.

Kaikissa voittavissa organisaatioissa voittavat GMt ovat uskaltaneet noita muuveja tehdä. Mutta Torontossa on hirttäydytty näihin omiin lapsukaisiin, jotka ovat niin rakkaita pikku puudeleita. Eihän heidän mieltään voi pahoittaa jollain treidillä. Annetaanpa palkankorotus!

Se että Detroit ei lähtenyt treidaamaan jotain vanhuksia on sitten eri asia. Katsotaan 10 vuoden päästä löytyykö Torontosta vertailukohtaa tähän laatuvanhuksien treidailuun/treidaamattomuuteen.

Ehkä heillekin, näille Toronton vanhuksille, jotka urallaan ei voita mitään, käy kuten Börje Salmille kävi, ja viimeinen osoite on Detroit.
No ehkä ei kannattaisi alkaa heittelemään kiviä omasta lasitalostaan, ettei tule paha mieli, kun joku nakkaa sen takaisin. Ironista kommenteissasi on se, että Detroithan on tällä hetkellä samanlaisessa keskinkertaisuuden limbossa, jossa Toronto vietti pääosin kaudet 70-luvulta 2010-luvun alkuun. Pääosin tarpeeksi hyvä välttämään ihan kärkivaraukset, mutta kuitenkin liian huono taistellakseen mestaruudesta. Eikä tällä hetkellä todellista valoa näy tunnelin päässä vai onko Seider Detroitin oma Salming?

Vertaat itsekin 90-luvun tilanteita tähän nykyiseen NHL:n, joka on hyvin erilainen. Lamoriellon ja Babcockin joukkueet ovat kattoaikana voittaneet yhteensä yhden mestaruuden, jos herrat olisivat saaneet kaupungin avaimet Torontossa, niin luulen että katastrofi olisi ollut edessä.

Detroit teki Mike ilitchin aikana erinomaista työtä, mutta enää Eurooppa ei ole yhden tai kahden scoutin peukalon alla. Venäjältä Detroit hankki ison osan rungosta ja rahalla pystyi rakentamaan ympärille vanhojen herrojen kerhon, joka allakoi palkkansa kivasti, kun paikka tuli ja jotain kiinnosti koittaa mestaruuden voittamista. Nykyään tuollaisella eläkerungolla ei voisi pelata tai menestyä kukaan. Kaupat ovat melko harvinaisia, koska lähes jokainen joukkue voi käyttää joukkueeseen sen 80-90% katosta. Detroitin budjetit olivat parhaimmillaan yli 30miljoona yli liigan keskiarvon. Ennen tähtipelaajia lähti rahan perässä ja vanhat jermu GM:t tekivät aika typeriäkin treidejä.

Parempia esimerkkejä löytyy Coloradosta, Los Angelesista ja Chicagosta, jotka ovat menestyneet modernin ajan NHL:ssä. Näissäkin iso osa menestystä on ollut se, että sopimuskulttuuri oli murroksessa kun Toews ja Kane tekivät sopparinsa. ELC:stä ei tultu suoraan kärkipalkkoihin. Los Angeles teki aika rohkeita kauppoja, mutta pääosin tukipelaajilla. Tämä voisi olla Torontolle hyvä malli. Colorado onnistui muutamissa hyvissä kaupoissa, mutta iso osa menestystä oli siinä, että ykkössentteri floppasi uransa alussa odotuksiin nähden ja sen jälkeen joukkue jojoili sopivaan aikaan sarjan pohjille poimiakseen Makarin, joka aloitti uransa terävästi.

Sarja on nykyisin sen verran herkkä, että tuokin ikkuna olisi voinut kaatua yhteen epäonniseen polvivammaan, vaikka MacKinnonille. Mestaruusvuonna yksi huono käännös railoon kulmassa maaliskuun runkosarjapelissä ja Colorado olisi voinut olla ulkona. Sattumalla on hirveästi merkitystä, kun draftista saat yhden pelaajan ja sen yhden vuoron merkitys voi olla valtava. Voidaan miettiä missä tilanteessa esimerkiksi Toronto olisi, jos Matthewsin tilalla olisi varattu Laine toisella vuorolla tai Marnerin tilalla McDavid. Mestaruuden kannalta merkittävät kärkipakit on pääosin poimittu aina draftista. Ainoan isomman poikkeuksen aiheutti ihannoimasi Lamoriello, kun lahjoitti Devon Toewsin Coloradolle.

Nythän paras menestysresepti olisi menestyä ELC sopimuksella olevilla pelaajilla, joiden ympärille on rakentunut sopivan kokenut ja valmis runko. Chicago esimerkiksi varasi puolustuksen ennen parasta ikkunaa ja pääosin kakkoskierrokselta. Lamoriellohan yritti tätä Torontossa ilman tuota runkoa ja napsi UFA markkinoilta vahvistuksia, joiden seurannaisena nyt on hankalampaa. Tällä hetkellä myös nuorien pelaajien merkitys korostuu, eikä niitä parhaita hirveästi tällä hetkellä liikuttele kukaan. Kärkivaraukset pitää hankkia joko tankkaamalla tai onnekkaalla treidillä, joltain munakkaalta GM:ltä, joka väärään aikaan treidaa ykkösvuoronsa pois.

Huvittaa vain tämä sinun egoilusi jollain 90-luvun menestyksellä. Tällä hetkellähän Atlanticissa on sellainen hassu tilanne, että siellä on kolme joukkuetta limbossa ja toivoo pääsevänsä haastamaan kärkeä. Pari kestomenestyjää siellä nyt pyörii, joiden faneilla on hyvin varaa kuittailla Torontolle ja Tampa Baysta tuleekin hyvää kuittia. Bostonin kausikortti tähän on lunastettu 2011, mutta on se tuoreempi kuin Detroitin 2008 voitettu kuittaluoikeus ja relevantimpi, kun tuo Bruins niminen torakka tuntuu selviytyvän useammasta ydinpommista.

Katsotaan nyt ensin minä vuonna Toronto ja Detroit mahdollisesti kohtaavat pudotuspeleissä.
 
Arvaanko oikein, että mikäli Dubas olisikin palkannut päävalmentajaksi koodinimen "gallant" tai "laviolette", niin tämä kohta viestistä muuttuisi "saunakavereiden" sijasta "vanhoihin parruihin", eikä tuollaistakaan palkkausta luettaisi Dubasin eduksi?

Ja onhan tässä vielä sekin huomioitava, että Detroitissa Yzermanin haaliessa ympärilleen kaikki vanhat tutut, ei tietenkään voida puhua mistään munattoman GM:n ihastumisesta saunakavereihinsa. Ehei, vaan kyseessä on millintarkkaan harkittua strategiaa aka Yzerplania, jossa yksinkertaisesti ei tehdä vääriä valintoja.

Ja huom. minusta Detroitin tekemiset eivät liity Leafsiin mitenkään, mutta kummasti tämä aina halutaan tietyltä suunnalta nostaa esiin.
 

ipaz

Jäsen
En tiedä olenko itse jotenkin hidas tai muuten vaan superkärsivällinen, mutta lasken Toronton "uuden ajan" alkaneen 11.4.2014 Shanahanin tullessa presidentiksi. Sen jälkeen varattiin korkealla Nylander, Marner ja Matthews, sekä hankittiin Tavares joukkueen isähahmoksi 2018. Nyt tästä viitisen vuotta myöhemmin joukkueella on mielestäni aito mahdollisuus menestykseen. Ei joukkue todellakaan ole optimaalinen mestariehdokas neljällä jyräävällä kentällisellä ja vähintään kahdella premium-pakilla, mutta terävin kärki on NHL:n aivan huippua.

Toronto pääsee eroon neljän kalliin hyökkääjän loukusta 2024-25 jälkeen, kun Tavaresin sopimus loppuu. Jos kapteeeni jatkaa niin pelaa jollain noin neljällä miljoonalla. Toronto on noilla kärkihepoillaan contender vielä 3-5 vuoden päästä ja palkkakaton noustessa myös alaketjuihin saa laadukasta leveyttä ja ehkä hankittua sen toisen tähtipakin Reillyn kaveriksi. Mutta tässä tulee tiukin paikka, kun sellaisia harvoin treidillä saa ja Toronto ei tule varaamaan kärjessä seuraavaan kymmeneen vuoteen. Sakicillä oli sekä taitoa että onnea, ettei Lou'lla ollut varaa pitää Devon Toewsia, näki miehen potentiaalin ja sai kaupan neuvoteltua.

Vegas heitti 7 miljoonan ja kaikkien suosikki-ihmisen M-A Fleuryn hiuksista vittuun ja hankki niskansa kanssa oireilleen Eichelin Buffalosta. Eichelin leikkauksesta on puhuttu paljon että se oli valtava riski jossa olisi voinut käydä joko hyvin tai huonosti. Kävi hyvin ja sitten joukkue olikin heti huomattavasti parempi.

Tampassa oli hyökkäys rakennettu kuntoon pitkälti omilla varauksilla ja lähes detroimaisella Kucherovin, Pointin ja Palatin ryöstöillä. Pakeissa ottivat riskin nuorten Sergachevin ja Cernakin kanssa, jotka sitten puhkeivat kukkkaan Hedmanin ja McDonaughin pakkikoulussa. Kolmosessa vielä isot ja kovat Schenn ja Savard yleismies Jan Ruttaa unohtamatta. Tampan mestaruusjoukkueita rakennettiin myös vuosikausia välillä käyden finaalissa häviämässä ja välillä jääden pleijareiden ulkopuolle.

Nykypäivän NHL:ssä Stanley Cupin voittaminen on järjettömän vaikeaa. Pelaaja ovat usein iloisia pelkästään jo siitä, että pääsevät pleijareihin kokeilemaan. Ja sielläkin sitten kahden ensimmäisen viikon aikana noin 200 pelaaja heittää hyvästit haaveilleen mestaruudesta ja lähtevät golffaamaan.

Se kun joku sanoo että vaikka Torontossa tai Edmontonissa ollaan aivan kujalla joukkueen rakentamisesta ei voisi olla enempää väärässä. Tuossa pitkässä rakennusprojektissa on sen verran monta muuttujaa ja vastapeluria, että on mielestäni lähes pelkkää onnea saada aikaiseksi joukkue, joka pystyy tuossa kilpailutilanteessa saamaan kasaan ryhmän joka pystyy voittamaan Stanley Cupin kahden kuukauden raadannan jälkeen. Ei se ole ihan tuulesta temmattua että Stanley Cupin sanotaan olevan: "Hardest winning trophy on professional sports".

Mielestäni ei voi koskaan sanoa, että kyllä tuon tai tuon joukkueen pitäisi jo voittaa mestaruus. Ei kenenkään pidä voittaa mestaruutta. Se tulee jos on tullakseen tuhansien palojen osuttua kohdalleen, veren, hien ja runnoituneiden kroppien ja onnettaren suosiollisella avustuksella.
 
Viimeksi muokattu:

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Toronto pääsee eroon neljän kalliin hyökkääjän loukusta 2024-25 jälkeen, kun Tavaresin sopimus loppuu. Jos kapteeeni jatkaa niin pelaa jollain noin neljällä miljoonalla. Toronto on noilla kärkihepoillaan contender vielä 3-5 vuoden päästä ja palkkakaton noustessa myös alaketjuihin saa laadukasta leveyttä ja ehkä hankittua sen toisen tähtipakin Reillyn kaveriksi. Mutta tässä tulee tiukin paikka, kun sellaisia harvoin treidillä saa ja Toronto ei tule varaamaan kärjessä seuraavaan kymmeneen vuoteen. Sakicillä oli sekä taitoa että onnea, ettei Lou'lla ollut varaa pitää Devon Toewsia, näki miehen potentiaalin ja sai kaupan neuvoteltua.
Erinomainen viesti.

Coloradon ja Sakicin tapauksessakin tuo mestaruus tuli parhaan ikkunan viimeisenä vuotena. Voittaminenkin on lopulta pienestä kiinni. Yksi mestaruuskevään sankari Kadri päätyi lopulta sankariksi, vaikka oli edelliset kaksi kevättä konna, kun edelliset playoffit loppuivat pelikieltoon. Kadri muuttui voittajaksi juuri ennen kuin lähti vapaana agenttina Calgaryyn, mutta olisihan Coloradolla ollut ikkuna auki myös nuo edeltävät keväät, jos Kadri olisi malttanut ottaa hieman rauhallisemmin.

Tuo puolustuksen rakentaminen ei ole nyky NHL:ssä kovin helppoa. Toronton puolustus näyttäisi hyvin erilaiselta, jos siellä pelaisi se Muzzin, joka hankittiin Los Angelesista. Toki Muzzinin kanssa cap ongelmat olisivat melkoisia. Kaikenlaista sankaria on Torontossa kokeiltu ja draft pickejä on puolustukseen upotettu, mutta oikeastaan ainoa potentiaalinen kärkiparin pakki on Liljegren. Saa nähdä minkälainen sopimus Liljegrenin kanssa saadaan aikaan, siinä olisi mahdollisuus tehdä pitkä ja mahdollisesti halpa sopimus ennen läpimurtoa. Cap tilanne ei vain välttämättä mahdollista sitä, vaan pakottaa siltasopimukseen. Tämäkin voi kääntyä hyväksi tai huonoksi siirroksi ihan riippuen pelaajan kehityksestä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
On hyvä myös muistaa, että GM:t eivät elä tyhjiössä. Jokaisella sopimuksella on vastapuoli ja jokaisella pelaajakaupalla on vastapuoli. Ei niitä treidejä tule tehdä vain muutoksen takia.
Ja on hyvä muistaa myös omistajien merkitys taustalla ja jopa fanitkin. Dubas tuli Pittsburghiin ja oli päivästä yksi alkaen päivänselvää, että ei Dubaskaan tule treidaamaan Crosbya, Malkinia tai Letangia pois ellei joku näistä kolmesta itse sitä pyydä. Dubas sanoi, että uskoo näihin kolmeen, mutta ihan aidon oikeasti uskooko kolmeen vanhukseen enää on kokonaan toinen asia? Saattaa uskoakin, mutta vähintään yhtä mahdollisena pidän, että ei aidon oikeasti usko. Mutta tämä nyt vain on se tilanne ja realiteetti, jos aiot olla Pittsburgh Penguinsin GM. Nuo kolme ovat tuoneet kolme cuppia ja neljä finaalipaikkaa Pittsburghiin ja taisivat siinä sivussa olla 16 kautta putkeen playoffeissa. Ei noita vain yksinkertaisesti treidata pois vaikka itse GM sitä miettisi ja jopa haluaisi.

Itse ainakin olen vielä erittäin tyytyväinen siihen, että Dubas tippui Pittsburghin syliin, vaikka hän onkin vain "tusina GM" vailla mitään visiota.
 
Suosikkijoukkue
Änärin suomalaiset
Coloradoa ja Torontoa jos vertaa ns. kärkipelaajien osalta piste per peli -tahdilla runkosarjan ja pleijareiden välillä niin kyllä tuossa aikamoinen etu Avalanchen hyväksi on. Otin nyt vertailuihin kummankin joukkueen 4 kärkihyökkääjää ja yhden kärkipakin ja näiden ppg-statsit näyttävät tämmöistä (ensin runkosarja, sitten playoffsit):

Toronto Maple Leafs:
William Nylander: 0.87 - 0.80
Auston Matthews: 1.14 - 0.88
Mitchell Marner: 1.10 - 0.94
John Tavares: 0.95 - 0.80
Morgan Rielly: 0.59 - 0.74

Colorado Avalanche:
Nathan MacKinnon: 1.10 - 1.30
Mikko Rantanen: 1.06 - 1.24
Valeri Nichuskin: 0.53 - 0.39
Gabriel Landeskog: 0.77 - 0.97
Cale Makar: 1.07 - 1.07

Pisteiden valossa Riellyä lukuunottamatta Toronton kärkiheppujen taso tippuu pudotuspeleissä. Silti sama poppoo saa uusia sopimuksia ja toivotaan että jospa se jossakin välissä.

Siitä en tiedä että kuinka hedelmällistä tämmöinen kylmä tilastoanalyysi on, mutta kai se jotakin kertoo? En jaksanut nyt kaivella lisää vertailukohtaa Toronton nelikkoon että alisuorittavatko nuo oikeasti playoffseissa muiden joukkueiden tähtipelaajiin nähden ja Coloradolla vaan käynyt mäihä siinä että ovat saaneet naarattua itselleen pelaajia jotka pelaavat puhtaasti pisteiden valossa playoffesissa vielä runkosarjaakin paremmin.

Lähde: Eliteprospects
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
^ Leafsin pudotuspelivastustajat ovat olleet nykyrungon aikana ihan jotain muuta kuin Avsilla. Sen puolesta aika hedelmätöntä tarkastella pelaajien pistekeskiarvoja. Kyllä ne olisivat Leafsin jannuilla kovempia, jos ensimmäisellä kierroksella olisi ollut Bluesia, Predatorsia ja Krakenia.

edit: vaikka tykkäänkin viihdyttää itseäni Leafs-fanien sekoilulla, niin kyllähän Leafsilla on käynyt aivan käsittömättömän paska tuuri sen puolesta, että kun kerrankin on saatu jalkeille kilpailukykyinen joukkue, niin divari on ollut vuodesta toiseen liigan kovatasoisin ja pudotuspeliformaattikin mahdollisimman epäedullinen.

Atlanticin joukkue on kuitenkin ollut vähintään finaaleissa ties kuinka monta vuotta putkeen. Tai siis Bruinsista saakka 2019. Että kyllä siellä on kovia joukkueita seisonut Leafsin tiellä.
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Coloradoa ja Torontoa jos vertaa ns. kärkipelaajien osalta piste per peli -tahdilla runkosarjan ja pleijareiden välillä niin kyllä tuossa aikamoinen etu Avalanchen hyväksi on. Otin nyt vertailuihin kummankin joukkueen 4 kärkihyökkääjää ja yhden kärkipakin ja näiden ppg-statsit näyttävät tämmöistä (ensin runkosarja, sitten playoffsit):

Toronto Maple Leafs:
William Nylander: 0.87 - 0.80
Auston Matthews: 1.14 - 0.88
Mitchell Marner: 1.10 - 0.94
John Tavares: 0.95 - 0.80
Morgan Rielly: 0.59 - 0.74

Colorado Avalanche:
Nathan MacKinnon: 1.10 - 1.30
Mikko Rantanen: 1.06 - 1.24
Valeri Nichuskin: 0.53 - 0.39
Gabriel Landeskog: 0.77 - 0.97
Cale Makar: 1.07 - 1.07

Pisteiden valossa Riellyä lukuunottamatta Toronton kärkiheppujen taso tippuu pudotuspeleissä. Silti sama poppoo saa uusia sopimuksia ja toivotaan että jospa se jossakin välissä.

Siitä en tiedä että kuinka hedelmällistä tämmöinen kylmä tilastoanalyysi on, mutta kai se jotakin kertoo? En jaksanut nyt kaivella lisää vertailukohtaa Toronton nelikkoon että alisuorittavatko nuo oikeasti playoffseissa muiden joukkueiden tähtipelaajiin nähden ja Coloradolla vaan käynyt mäihä siinä että ovat saaneet naarattua itselleen pelaajia jotka pelaavat puhtaasti pisteiden valossa playoffesissa vielä runkosarjaakin paremmin.

Lähde: Eliteprospects
Sellainen huomio tähän, että hedelmällisemmän vertailun saisi aikaan, jos rajaisi kaudet runkosarja-ppg:n osalta vain niihin, joilla on ko. pelaaja on myös pleijareissa pelannut. Ainakin MacKinnonin kohdalla runkosarjan pistekeskiarvoa pleijareihin verrattuna painavat alas 2014-2017 pelatut kolme kautta, kun mies suoritti sellaista 50 pisteen runkosarjavauhtia, mutta Avalanche jäi ulos pleijareista kaikilla kausilla. Kun nuo kaudet laskee pois, saadaan MacKinnonin runkosarjakeskiarvoksi playoff-kausien (pl. käynnissä oleva) osalta 1,25. Eli on edelleen nostanut tasoaan pleijareissa (ei kai tämä ole yllätys kellekään liigaa seuraavalle), muttei ihan noin roimalla erolla kuin koko uran runkosarjaa katsomalla vaikuttaisi.

Landeskogiin ja Rantasen taitaa päteä sama, vaikka jälkimmäinen ehti pelata vain yhden kokonaisen kauden vailla playoffeja. Se onkin uran ainut kausi, kun ei pisteitä tullut vähintään yhtä per peli.
 

TanukkiSuvala

Jäsen
Suosikkijoukkue
CoCoDa
Hänkään ei muuten pelannut peliäkään hänet varanneessa seurassa (Dallas). Oliko tuossa jotain draamaa taustalla, vai oliko vaan joku kauppa? Muisti ei riitä tuonne lähes 30 vuoden taakse.

Oliko Eric Lindros muuten ensimmäinen pelaaja, joka ihan julkisesti kieltäytyi pelaamasta hänet varanneessa joukkueessa? Sittemminhän näitä on ollut useampiakin. Aktiiveista tulee ainakin Blake Wheeler, Justin Schultz ja Jimmy Vesey mieleen.

Meni vähän off-topiciksi. Pahoittelut siitä.
Ai että, Eric Lindros ja kieltäytyminen pukemasta Nordiquesin paitaa päälle varaustilaisuudessa. Quebec sai aivan järjettömät vastineet Flyersilta vaihtokaupassa. Forsberg menee omalla listalla edelleen top-kymppi laitahyökkääjiin kautta aikojen.

Muistan edelleen selvästi sen kun ala-aste-ikäisenä menin kaverin luokse yöksi jonka vanhemmilla oli joku Saturnus-mega-plus -satelliitti jolla näkyi nhl. Colorado oli voittoa vaille mestari Floridaa vastaan ja valmistauduttiin otteluun sipseillä ja limsalla. Jossain vaiheessa uni tuli silmään ja aamulla teksti-tv:n kautta saatiin tietää että Avalanche on voittanut Stanley Cupin.

Nämä on näitä muistoja mitä en vaihtaisi mihinkään.
 
Muistan edelleen selvästi sen kun ala-aste-ikäisenä menin kaverin luokse yöksi jonka vanhemmilla oli joku Saturnus-mega-plus -satelliitti jolla näkyi nhl. Colorado oli voittoa vaille mestari Floridaa vastaan ja valmistauduttiin otteluun sipseillä ja limsalla. Jossain vaiheessa uni tuli silmään ja aamulla teksti-tv:n kautta saatiin tietää että Avalanche on voittanut Stanley Cupin.

Eikä olisi auttanut, vaikka olisit jaksanut valvoa koko pelin. Omien vahvojen muistikuvien mukaan siinä kävi niin, että mestaruuden ratkaissut 4. finaalipeli meni jatkoajalle. Ja siinä vaiheessa MTV3:n lähetysaika päättyi ja Huomenta Suomi alkoi. Siinä sitten jossain vaiheessa näytettiin nauhalta miten Uwe Krupp oli ratkaissut jatkoajalla mestaruuden Avsille.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Eikä olisi auttanut, vaikka olisit jaksanut valvoa koko pelin. Omien vahvojen muistikuvien mukaan siinä kävi niin, että mestaruuden ratkaissut 4. finaalipeli meni jatkoajalle. Ja siinä vaiheessa MTV3:n lähetysaika päättyi ja Huomenta Suomi alkoi. Siinä sitten jossain vaiheessa näytettiin nauhalta miten Uwe Krupp oli ratkaissut jatkoajalla mestaruuden Avsille.
Kyllä siinä näin kävi ja sekös vitutti tuolloin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös