Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2023–2024

[Dataplo]

Mitä tuo lihavoitu osio oikein tarkoittaa? Pahoitteluni, mutta nyt en saa tästä kiinni. En tosin olisi huolissani, kun Pettersson saa toista kertaa kolmen vuoden sisään yli 100 pisteen kauden kasaan ja ei tuo viime kausikaan pistekeskiarvolla mikään farssi ollut

Tarkoitan, että on pitkälti kylmä-kuuma pelaaja, eli harvemmin astuu eturiviin, kun joukkue laahaa. ja huomautuksena, että tuo 102 pisteen kausi oli viime kausi.

 

[Ferris]

Läpäisee varmaan waiverit ja Caps lähettää sitten kaverin Hersheyhyn, jonne ei suostu lähtemään -> Caps voi purkaa/keskeyttää (suspend The contract tjs., mikä oikea termi suomeksi onkaan) sopparin, jonka myötä palkanmaksu päättyy?

Linkki: https://twitter.com/BaileyAJohnson_/status/1764012068485615926

 

[Silky_hands]

Kyllähän pelaajassa se potentiaali on vielä, en lähtisi täysin dumaamaan yhden-kahden kauden perusteella, jos saa fresh new startin muualla. Itellä on vähän kutina, että sillä ja Ovechkinilla on eri mielipiteet politiikasta tämä toki mutuilua, mutta sopisi hyvin tuohon käyrän laskuun.

Ei ole kyse enää yhdestä kaudesta. Kuznetsov on enemmän tai vähemmän vaellellut varjojen mailla koko 2020-luvun. Kausi 2021-2022 oli hyvä bounce-back, mutta sen jälkeen on ollut lähinnä haitaksi joukkueelleen. Halusi ulos jo viime kauden päätteeksi, mutta ei käynyt kaupaksi. Kyllä tuosta NHL-tasolle vielä varmasti olisi taustaviuluun, mutta turha lähteä odottamaan johtavaa tuloksentekijää. Politiikalla en usko olevan mitään tekemistä asian kanssa, etenkin kun Ovie mainitsi taannoin viestittelevänsä Kuznetsovin kanssa. Ovat lisäksi hyviä perhetuttuja ja paljon tekemisissä joukkuetoiminnan ulkopuolella.

 

[Ralph]

Ei tuolla 7,8 miljoonan cap hitillä kelpaa ilmaiseksi, mutta voisin uskoa jonkun olevan valmis hommaamaan hänet, jos Capitals pitää puolet. Eli 3,9 miljoonan cap hitin Evgeny Kuznetsov voi hyvinkin kiinnostaa, kun sopimusta on jäljellä enää ensi kausi. Esimerkiksi Avalanchelle alle neljän miljoonan kakkossentteri olisi unelma, mutta tuskin Kuznetsov pelaajana kiinnostaa Jared Bednaria.

 

[Mängimies]

Kyllähän pelaajassa se potentiaali on vielä, en lähtisi täysin dumaamaan yhden-kahden kauden perusteella, jos saa fresh new startin muualla.

Joo, mutta ei tuolla sopimuksella, joka jatkuu vielä ensi kaudenkin 7,8 miljoonan kausiliksalla.

 

[Alejandro]

Tarkoitan, että on pitkälti kylmä-kuuma pelaaja, eli harvemmin astuu eturiviin, kun joukkue laahaa. ja huomautuksena, että tuo 102 pisteen kausi oli viime kausi.

Totta, meni vihkoon osaltani. Luin Eliteprospectin tilastoja väärin.

 

[repe_joke]

Kyllähän pelaajassa se potentiaali on vielä, en lähtisi täysin dumaamaan yhden-kahden kauden perusteella, jos saa fresh new startin muualla. Itellä on vähän kutina, että sillä ja Ovechkinilla on eri mielipiteet politiikasta tämä toki mutuilua, mutta sopisi hyvin tuohon käyrän laskuun.

Elikkä Kuznetsov, joka on malliesimerkki mielialapelaajasta, ei saa sinulta tyrmäystä. Ei vaikka ihan kaikki merkit on ilmassa sen suhteen, että kaikki muu kiinnostaa tällä hetkellä jääkiekkoa enemmän. Eikä sitoutumisesta joukkueeseen ole tietoakaan.

Pettersson taasen, jolta vastaavat merkit puuttuvat lähes täysin, on sitten on/off mielialapelaaja, johon ei oikein kannattaisi sitoutua. Se kun ei mutun mukaan pidä jääkiekkoa elämän ykkösasiana.

Joku voisi sanoa, että samoilla kriteereillä ei pelaajia nyt arvioida.

 

[Pallister]

Muistanko väärin että AV oli saanut sisäpiirin tietoa Petterssonin treidistä? Vai oliko se jossain muussa podcastissa.
Joka tapauksessa ihmettelin noita huhuja kun kaikki oli kuitenkin päivänselvästi kiinni rahasta.
Vancouver on Top-5 kaupunki liigassa, yksi maailman hienoimmista paikoista eikä mikään Buffalo.

 

[Man in the Box]

Miksi kukaan hankkisi Kuznetsovia tuolla sopimuksella?

Marchenko-Chinakov-Voronkov. Voisin kuvitella että vaikka Sinitakeissa tämä kausi jo _ohi on niin Ohion_ kiekkomaailmassa venäläiset saattavat olla tuon kolmikon vuoksi tällä hetkellä kovassa huudossa. Ja mistäpä sitä tietää vaikka Kuzy lähtisi uuteen lentoon kun pääsisi "kalifiksi kalifin paikalle" Columbuksessa samalla kun siellä on joukko nuorempia maanmiehiä joita pääsee mentoroimaan veteraanin elkein. Ainakaan itsellä ei haittaisi yhtään tuommoinen työmaa silloin kun SC-sormus löytyy jo sormesta.

 

[Dataplo]

Joku voisi sanoa, että samoilla kriteereillä ei pelaajia nyt arvioida.

Ei tietenkään arvioida samoilla kriteereillä siinä on n. 4 miljoonan ero vuositasolla ja 7 vuoden pituusero sopimuksessa.

 

[Dataplo]

Ei tietenkään arvioida samoilla kriteereillä siinä on n. 4 miljoonan ero vuositasolla ja 7 vuoden pituusero sopimuksessa.

Ja Kuznetsov on myös jo voittanut Stanley cupin, todellisena mvpnä, vaikka ao8 sen veikin. Enkä sano etteikö Pettersson siihen samaan kykenisi, mutta kaikki on spekulaatiota niin kauan kunnes toteutuu.

 

[Mr. Smith]

Toki en ole insider ja tämä on suurelta osalta kolmannen käden spekulaatioihin pohjautuvaa tietoa ja peliesitysten suurta korrelaatiota muun joukkueen suorittamiseen, verrattuna muut vastaavat supertähdet. Eli tarkoitan sitä, että jos motiivina on vain raha ja feimi, kuten esimerkiksi Kapasella niin ei sitä kauaa pysy muiden saman tasoisten kelkassa, jotka tekevät töitä aivan helkutisti kehittyäkseen ja jos Petterssonin työmäärä vapaa-ajalla ja kesäisin ei vastaa muiden ykköskorin jätkien työmäärään niin en yhtään ihmettelisi, jos hän taantuisi pelaajana sanotaan sellaiseksi jonka odotusarvo on 80 pistettä 100 pisteen sijaan nyt, kun rahat on varmistettu.

Aivan mahtavaa spekulaatiota. Jos vähän edes viitsisi seurata pelaajaa ja työmäärää niin ei tarvitsisi kirjoittaa tämmöistä paskaa.

 

[ipaz]

Ja Kuznetsov on myös jo voittanut Stanley cupin, todellisena mvpnä, vaikka ao8 sen veikin. Enkä sano etteikö Pettersson siihen samaan kykenisi, mutta kaikki on spekulaatiota niin kauan kunnes toteutuu.

Siellä on Petterssonilla kuitenkin 102:n pisteen kausi taustalla ja tälläkin kaudella päässee hyvin lähelle sataa pistettä, ellei jotain katastrofia tapahdu. Kyllä tuon tason pelaaja on palkkansa ansainnut. Ja joskus neljän vuoden päästä kun EP on 29v ja pelaa samalla tasolla, niin tuo sopimus alkaa näyttämään ihan kivalta kun palkkakatto lähentelee 100:aa miljoonaa (jossain oli arvio, että nousisi seuraavan 4-5 vuoden aikana neljällä miljoonalla per kausi).

Fakta on siis se, että kun palkkakatto tulee kuitenkin nousemaan reilusti muutaman seuraavan vuoden aikana, niin myös erityisesti kärkipelaajien palkat alkavat olemaan tuolla 11-16 miljoonan vuositasolla. Nyt vähintään 10 miljoonaa tienaavia pelaajia on NHL:ssä 15.

NHL:ssä kukaan pelaaja ei saa tienata yli 20%:ia joukkueen palkkakatosta, joten 100:n miljoonan katolla maksimi-cap hit on 20 miljoonaa. Siellä on Bedardilla ihan mukava tilanne neuvotella uudesta sopimuksestaan parin vuoden päästä.

Vertailuna koripalloon, niin Lauri Markkanen saattaa tienata seuraavassa NBA-sopimuksessaan yli 40 miljoonaa kaudesta. Nyt hän tienaa 16,8 miljoonaa.

 

[Dataplo]

Aivan mahtavaa spekulaatiota. Jos vähän edes viitsisi seurata pelaajaa ja työmäärää niin ei tarvitsisi kirjoittaa tämmöistä paskaa.

Mitään syytä nostattaa sykkeitä, jos sinulle täysin tuntematon ihminen spekuloi netissä asialla, jota et voi tässä ajanhetkessä todistaa oikeaksi tai vääräksi. Peace

Fakta on siis se, että kun palkkakatto tulee kuitenkin nousemaan reilusti muutaman seuraavan vuoden aikana, niin myös erityisesti kärkipelaajien palkat alkavat olemaan tuolla 11-16 miljoonan vuositasolla. Nyt vähintään 10 miljoonaa tienaavia pelaajia on NHL:ssä 15.

Täysin totta Mutta ajotis tuossa joukkueella alkaa olemaan sellainen, että kun petterssonin soppari huokenee niin mm. Hughesin soppari on todennäköisesti kalleimmillaan tuotantoon nähden, jos oletetaan pysyvän joukkueessa.

 

[nuck]

Tarkoitan, että on pitkälti kylmä-kuuma pelaaja, eli harvemmin astuu eturiviin, kun joukkue laahaa. ja huomautuksena, että tuo 102 pisteen kausi oli viime kausi.

Mitä tuo boldattu tarkoittaa? Minulla kun on ihan erilainen käsitys tästä pelaajasta.

Viime kaudella Pettersson oli NHL:n tehokkain hyökkääjä tappiotilanteissa, joten todellakin nousi esiin. Tällä kaudella Vancouver on ollut peleissä NHL:n eniten johtoasemissa, joten siellä ei nyt oikein kukaan ole tuossa päässyt loistamaan, mutta Petterssonilla on NHL:n eniten voittomaaleja, joten ainakin noita tasaisissa lukemissa olleita pelejä on pystynyt ratkaisemaan sopivilla hetkillä.

Playoffeissa Canucks ei edellisen seurajohdon aikana juuri päässyt esiintymään, mutta Pettersson on pelannut NHL:ssä yhdet playoffit, joissa teki yli piste per peli -tahdilla pisteitä. Tuolloin hän oli playoffien pistepörssin neljäs ja voittomaaleissa kolmas, kun kausi loppui Vegasia vastaan. Tuolloin paljon nykyistä heiveröisempänä.

Täysin totta Mutta ajotis tuossa joukkueella alkaa olemaan sellainen, että kun petterssonin soppari huokenee niin mm. Hughesin soppari on todennäköisesti kalleimmillaan tuotantoon nähden, jos oletetaan pysyvän joukkueessa.

Tämä menee nyt ihan puhtaaksi spekulaatioksi, mutta itse uskon Hughesin tuolla pelisilmällä ja taidoilla pystyvän pelaamaan hyvinkin samalla tasolla vielä yhdeksän vuoden päästä kun Petterssonin sopimus loppuu. Silloin hän olisi saman ikäinen kuin esimerkiksi Hedman on nyt.

Hänen seuraavaa sopimustaan ei pysty tällä hetkellä tietämään, kuten ei palkkakattoakaan, joten paha mennä sanomaan millainen on tuotto tulokseen nähden siinä vaiheessa. Pitkää ja hyvää uraa kuitenkin itse voisin veikata ainakin. Se tulevaisuuden joukkuekin on mahdoton spekuloitava, mutta ainakin nyt viihtyy kapteenina Vancouverissa.

Mikäli hän päättää lähteä esimerkiksi veljiensä seuraan, niin Vancouver tulee saamaan sitten kovan tason paketin takaisin. Joukkue ei halua mitään Matthew Tkachukin kaltaista tilannetta nyt näiden avainpelaajiensa kanssa.

 

[larzzon]

Dataplotterina sisään ja heti pöytään kovat näytöt ei vain silmätesti-, vaan ihan fiilisperustaisesta pelaaja-arvioinnista.

Hinnatonta :D

 

[repe_joke]

Ja Kuznetsov on myös jo voittanut Stanley cupin, todellisena mvpnä, vaikka ao8 sen veikin. Enkä sano etteikö Pettersson siihen samaan kykenisi, mutta kaikki on spekulaatiota niin kauan kunnes toteutuu.

Kuznetsovin mahdollisesti tapahtuva tason nousu on myös spekulaatiota, niin kauan kunnes se toteutuu. Siihen liittyen, kannattaa vähän tutkia miten todennäköisesti tämmöiset +30v pelaajat pystyvät palaamaan ns. vanhalle tasolleen, sen jälkeen kun tasonlasku on tullut pelillisesti ja tehollisesti.

Useiden vuosien takaisia juttuja on toki aina hyvä nostaa esiin, kun pohditaan pelaajan nykyistä tasoa ja sitä, onko pelaajasta hyötyä tulevaisuudessa. Olkoon ne menneet näytöt sitten mitenkä hyviä tahansa.


Pettersonista sen verran, että pelasi todella hyvän tulokaskauden. Ja voidaan jopa sanoa, että muutti Vancouver Canucksin tulevaisuuden näkymiä ensimmäisellä kaudellaan. Toinen kausi saattoi tuntua pettymykseltä, etenkin runkosarjassa, sillä odotukset olivat nousseet jo aika koviksi. Mutta jos runkosarja ei sujunut ihan odotutusti, niin tähän asti ainoat pudotuspelit olivatkin sitten jo oikeasti hyvää tekemistä.

Tämän jälkeen tuli kausi, jossa Pettersson sai rannevamman, minkä takia pelit jäi todella vähiin. Tuo rannevamma häiritsi ymmärtääkseni pelaamista myös vielä seuraavalla kaudella, vaikka pelimääristä sitä ei välttämättä huomaakaan.

Pariin viime kauteen ei ilmeisesti isoja vammoja ole ollut, mikä on myös näkynyt pistesarakkeessa. Tosin nyt ihan viime aikoina on ollut spekulaatiota siitä, että Pettersson pelaa loukkaantuneena, mutta minulla ei siitä ole heittää mitään faktaa pöytään.

Ja tämä kaikki joukkueessa, jossa ei oikein ole ollut mitään järkevää suuntaa, tai välttämättä oikeasti hyvää valmennustakaan ennen viime kauden puoltaväliä. Ja väittäisin myös ettei Petterssonin arvoa mitata pelkissä pisteissä, vaikka niiden kautta arvostelu monesti onkin helpointa.

Mutta tämä nyt vain omaa mutuilua tms. @nuck tai @Mr. Smith osaavat Canucks tietäjäni varmasti avata pelaajaa ja joukkuetta tarvittaessa paremmin.

 

[Dataplo]

Kuznetsovin mahdollisesti tapahtuva tason nousu on myös spekulaatiota, niin kauan kunnes se toteutuu. Siihen liittyen, kannattaa vähän tutkia miten todennäköisesti tämmöiset +30v pelaajat pystyvät palaamaan ns. vanhalle tasolleen, sen jälkeen kun tasonlasku on tullut pelillisesti ja tehollisesti.

Tllee nopeasti dataa käsiteltynä (käytin quant hockeyn tilastoja ikä vuosilta 31-32) pistekeskiarvollinen kehitys tapahtui 28,4% tapauksista sen enempää en ehtinyt rajaamaan tapauksia tietyn tasoisiin pelaajiin. Yli 0,1 pisteen kehityksiä piste keskiarvossa oli 13,9% tapauksista yli 0,2 7% Yli 0,3 on 2,7% yli 0,4 on 1% tämä mittaa vain pistekeskiarvoa, koska ei ole olemassa tarpeeksi dataa tuon ikäisistä pelaajista advanced statseista.

 

[Nick Neim]

Tllee nopeasti dataa käsiteltynä (käytin quant hockeyn tilastoja ikä vuosilta 31-32) pistekeskiarvollinen kehitys tapahtui 28,4% tapauksista sen enempää en ehtinyt rajaamaan tapauksia tietyn tasoisiin pelaajiin.

Mikä oli otoskoko ja miltä kausilta nämä vertailut on tehty?

 

[Dataplo]

Mikä oli otoskoko ja miltä kausilta nämä vertailut on tehty?

Kaikki quanthockeystä exportattavat kaudet eli 1000 pelaajan osalta per ikävuosi.

 

[Dataplo]

Kaikki quanthockeystä exportattavat kaudet eli 1000 pelaajan osalta per ikävuosi.

Toki tässä on jonkin kokoinen virhemarginaali, kun ilmeisesti quanthockey näyttää vain 1000 parasta tulosta, mutta yksiköitä on kuitenkin useampi.

 

[LGD]

Linkki: https://twitter.com/KevinWeekes/status/1764328427832676442?t=jvGDKfjhVWQWaRLwMK6RTA&s=19

Quickille jatkoa tiedossa. Hienosti on kaveri elvyttänyt uransa Manhattanilla. Pieni palkankorotuskin tiedossa, AAV 1,275.

 

[Toby Dammit]

Vähemmän yllättäen Kuznetsov meni waivereista läpi.

Linkki: https://twitter.com/FriedgeHNIC/status/1764365616373186821

 

[Ferris]

Vähemmän yllättäen Kuznetsov meni waivereista läpi.

Linkki: https://twitter.com/FriedgeHNIC/status/1764365616373186821

Ja matkan pitäisi jatkua Bears-paitaan.

Linkki: https://twitter.com/CapitalsPR/status/1764365834443464839

 

[Toby Dammit]

Ja matkan pitäisi jatkua Bears-paitaan.

Linkki: https://twitter.com/CapitalsPR/status/1764365834443464839

Jossa Seravallin mukaan ilmeisesti AHL-historian kallispalkkaisin pelaaja.

Linkki: https://twitter.com/frank_seravalli/status/1764365975351099507