Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2018–2019

[Naamavelli]

Voittaa 19 päivää. Muut joukkueet voivat viikko ennen 1.7. aloittaa neuvottelemaan tulevien vapaiden agenttien kanssa.

Ymmärrän tämän kyllä. Mietin vain, että miten voidaan olla varmoja ettei muut joukkueet ns. epävirallisesti kosiskele ilmoittelemalla agentille millaisia summia ovat valmiita maksamaan ja tästä syystä jää sopimus tekemättä tämän neuvotteluoikeudet hankkineen seuran kanssa? Luulisi, että tällaista tapahtuu ja tuosta neuvotteluoikeudesta ei ole niin paljon etua kuin mitä se virallisesti antaa.

Vai onko niin, että todella muut joukkueet eivät voi olla missään kontaksissa UFA:ksi tuleviin pelaajiin niin kauan kuin ei ole oikeutta tehdä sopimusta? Sen ymmärrän, että ennen 1.7. sopimuksia ei joka tapauksessa kirjoitella muiden kanssa.

 

[Henkka]

Ja ymmärtääkseni Vegasissa palkasta käteen jää kuitenkin enemmän kuin Winnipegissä kevyemmästä verotuksesta johtuen, joten ei voida puhua samasta hinnasta.

En tiedä onko Jacob Trouba vai hänen agenttinsa NHL:n älykkäin verosuunnittelija, mutta ilmeisesti hän pelasi Winnipegissä asuen vuokrakämpässä ja omisti asunnon samaan aikaan Floridassa (sopi naisystävän kuvioihin). USA:n kansalainen tulkitaan tällaisessa tilanteessa USA:n osavaltioverotuksen alaiseksi, eikä veroja maksella Kanadaan. Eli Floridan verotuksen alla mies pystyi pelaamaan Jetsissä.

Hayes olisi jenkkinä pystynyt samaan kikkailuun, mutta kun ei sinne Jetsin capiin mahdu.

EDIT:

Näköjään puhe oli Paul Stastnystä, mutta taitaahan hänkin jenkki olla.

 

[Ollakseni]

Vai onko niin, että todella muut joukkueet eivät voi olla missään kontaksissa UFA:ksi tuleviin pelaajiin niin kauan kuin ei ole oikeutta tehdä sopimusta? Sen ymmärrän, että ennen 1.7. sopimuksia ei joka tapauksessa kirjoitella muiden kanssa.

No ei saa ainakaan rahasta puhua. Silti siellä saadaan sopimuksia valmiiksi hyvin nopeasti. Mutta Flyers saattaisi valittaa jostain yhteyksistä.

 

[LostHorizon]

Vai onko niin, että todella muut joukkueet eivät voi olla missään kontaksissa UFA:ksi tuleviin pelaajiin niin kauan kuin ei ole oikeutta tehdä sopimusta? Sen ymmärrän, että ennen 1.7. sopimuksia ei joka tapauksessa kirjoitella muiden kanssa.

Saahan sitä periaatteessa monenlaisia asioita tehdä, kunhan ei kiinni jää. Monesti tuosta on keskusteltu, että kuinka paljon kulisseissa neuvotteluita käydään, mutta usein keskustelu on päättynyt siihen, kun on todettu rangaistusten olevan kovia. Eli onko sitten riskin arvoista muille joukkueille neuvotella 19 päivää etukäteen kovat sanktiot uhkana vai neuvotella muiden kanssa yhdessä se 1 viikko?

 

[Nickelback]

Saahan sitä periaatteessa monenlaisia asioita tehdä, kunhan ei kiinni jää. Monesti tuosta on keskusteltu, että kuinka paljon kulisseissa neuvotteluita käydään, mutta usein keskustelu on päättynyt siihen, kun on todettu rangaistusten olevan kovia. Eli onko sitten riskin arvoista muille joukkueille neuvotella 19 päivää etukäteen kovat sanktiot uhkana vai neuvotella muiden kanssa yhdessä se 1 viikko?

Ja tuskin näitä kauppoja oikeuksista tehtäisiin jos voisi salaa neuvotella sopimukset valmiiksi. Eli uskon kyllä että siellä on kovat sanktiot tiedossa jos on ennen 25.6 sovittu jo sopimuksen raamit ja siitä jää kiinni.

 

[SVSV]

En tiedä onko Jacob Trouba vai hänen agenttinsa NHL:n älykkäin verosuunnittelija, mutta ilmeisesti hän pelasi Winnipegissä asuen vuokrakämpässä ja omisti asunnon samaan aikaan Floridassa (sopi naisystävän kuvioihin). USA:n kansalainen tulkitaan tällaisessa tilanteessa USA:n osavaltioverotuksen alaiseksi, eikä veroja maksella Kanadaan. Eli Floridan verotuksen alla mies pystyi pelaamaan Jetsissä.

Tarkoittaako tämä nyt sitä, että jokainen jenkki voi pelata Kanadassa ja maksaa veroja USAn halvimman osavaltion mukaan? Jos siis tähän riittää vain asunnon omistaminen jossain päin maata. Toki ei se kovin mukavaa ole esim. kuusivuotista sopparia asua vuokralla Torontossa, mutta toimisi mainiosti esim. yhden tai kahden vuoden sopimuksien tapauksessa. Vai liittyykö tähän joku muu aspekti?

Entä jos omistaa kämpän kolmessa osavaltiossa? Pitää varmaan valita sitten se "päätoimisin" kämppä. Kiinnostava juttu jos totta.

 

[Janders]

Ja sellainen etu Flyersilla on Hayesin kanssa neuvotellessa, että pystyvät tarjoamaan 8-vuotista sopimusta kun muut pystyvät tarjoamaan vain maksimissaan 7-vuotista lappua. Tällä saadaan tarvittaessa sopimuksen kokonaisarvoa ylemmäs, vaikka itse kausikohtainen keskiarvopalkka olisi matalampi.

Ei pidä paikkaansa. Pelaajan täytyy olla rosterissa edelliseen siirtorajaan mennessä, jotta voisivat tarjota 8-vuoden sopparia.

 

[Mängimies]

Ei pidä paikkaansa. Pelaajan täytyy olla rosterissa edelliseen siirtorajaan mennessä, jotta voisivat tarjota 8-vuoden sopparia.

Kiitos korjauksesta. Olin väärän tiedon varassa, joten pahoittelut väärän tiedon jakamisesta.

 

[heketsu88]

Dallas Stars on solminut Roman Polakin ja Mattias Janmarkin kanssa vuoden jatkosopimuksen. Roman Polak tienaa 1,75 miljoonaa dollaria ja Mattias Janmark 2,3 miljoona dollaria.

Lähde: https://twitter.com/starsinsideedge?lang=fi

 

[Köpi]

Skinner jatkaa Sabresissa, sopimus on se huhuttu (?) 8-vuotinen ja 9 milliä per kausi.

https://www.nhl.com/sabres/news/sabres-sign-skinner-to-8-year-contract/c-307753994

 

[GHowe]

Itse en millään nää Skinneriä 9m arvoisena, todistakoon luuloni vääräksi.

 

[Fat Cat]

Boom! Sieltä hyvää painetta Marnerin, Rantasen, Laineen ja muiden soppareille.

 

[Rambokala]

60p pelaajalle 9 milliä per vuosi. Kyllä elellään kummallisia aikoja. Paljonkohan Duchene ja Panarin sitten haluavat? Niin ja en odottaisi UFA sopparien vaikuttavan kamalasti RFA diileihin

 

[secord]

Ymmärrän hyvin ettei Buffalossa voitu päästää Skinneriä karkuun ja siellä oli neuvottelupöydässä Skinnerin leirillä valttikortit käsissä. Kovalta sopimukselta kyllä vaikuttaa, mutta antaa ajan näyttää miten tässä lopulta käy. Duchene ja Panarin varmasti hierovat jo käsiään.

 

[Turha Kaukalo]

Luulin, että toi Skinnerin lappu paljastuu pilaksi, mutta väärässä olin. Paljonkohan Laineelle rustataan sitten vaikkei olekaan vapaa? entä Marner ja oliko sillä Matthewsilla jo sopimusta? @Rambokala olikin kommentoinut ettei vaikuta ainakaan paljon.

Panarin varmasti on erityisen innoissaan.

 

[aessi]

Panarinille nyt maksaisin ihan mielelläni sen 10,5m - 11m. Niitä harvoja laitureita, jotka parantavat koko ketjunsa peliä ja kunnon sentterin kanssa saattaisi se 100p pamahtaa rikki.

 

[larzzon]

En ehkä ymmärrä ihan sitä logiikkaa, että seurat maksavat maalintekotaidosta niin paljon, vaikka pelaaja olisi kuinka yksiulotteinen. Skinnerillä kuitenkin sen verran ikää, että tuskin hänen yleispelaamisensa hirveästi enää kehittyy.

Dubaskin perusteli Matthewsin yllättävän suurta sopimusta osin pelaajan laukaisutaidolla ja Toronto sentään on adv.statsien hyödyntämisessä etujoukkoja.

Ehkä mukana on myös markkinoinnillisia näkökohtia.

Silti.

Ei vaikuta viimeisen kymmenen vuoden pudotuspelien perusteella voittavalta reseptiltä.

Mutta tietysti liigan sääntö- ja linjamuutokset voivat laittaa nopeasti pakan uuteen järjestykseen. Laine 20 yv-maalilla Conn Smytheen jne.

 

[Rambokala]

En ehkä ymmärrä ihan sitä logiikkaa, että seurat maksavat maalintekotaidosta niin paljon, vaikka pelaaja olisi kuinka yksiulotteinen. Skinnerillä kuitenkin sen verran ikää, että tuskin hänen yleispelaamisensa hirveästi enää kehittyy.

Dubaskin perusteli Matthewsin yllättävän suurta sopimusta osin pelaajan laukaisutaidolla ja Toronto sentään on adv.statsien hyödyntämisessä etujoukkoja.

Ehkä mukana on myös markkinoinnillisia näkökohtia.

Silti.

Ei vaikuta viimeisen kymmenen vuoden pudotuspelien perusteella voittavalta reseptiltä.

Mutta tietysti liigan sääntö- ja linjamuutokset voivat laittaa nopeasti pakan uuteen järjestykseen. Laine 20 yv-maalilla Conn Smytheen jne.

Eikö olekin jännittävää? Täällä hoetaan kokoajan että Laineelle ei voi antaa kun hiluja, koska se ei osaa tehdä muuta kun maaleja. Ja NHL:ssä maksetaan maltaita vaikka osaisitkin tehdä vain maaleja.

 

[yki]

Viimeksi Toronto, nyt sitten Buffalo. Siellä kyllä muut hieroo käsiään, kun annetaan 60-70 pisteen pelaajille 9-11 miljoonan euron sopimuksia.

Pitäisi toivoa, että tuo cappi ei nouse ollenkaan. Olisi mukava yllätys. Tosin, eiköhän Liigassa ja KHL:ssa nähdä kohta paljon näitä NHL-pelaajia, kun lockout alkaa.

 

[tsajari]

60p pelaajalle 9 milliä per vuosi. Kyllä elellään kummallisia aikoja. Paljonkohan Duchene ja Panarin sitten haluavat? Niin ja en odottaisi UFA sopparien vaikuttavan kamalasti RFA diileihin

Panarinilla nyt on vähän vipuvartta verrata 60p pelaajaan, mutta Duchene ei kovin paljon enempää ole tehnyt koskaan pisteitä. Tällä kaudella 70p sivuaa uran tehokkainta kautta.

Skinner sai 40n maalin kauden kreivin aikaan, juuri kun tuli aika rahastaa.

 

[Jules W.]

En ehkä ymmärrä ihan sitä logiikkaa, että seurat maksavat maalintekotaidosta niin paljon, vaikka pelaaja olisi kuinka yksiulotteinen. Skinnerillä kuitenkin sen verran ikää, että tuskin hänen yleispelaamisensa hirveästi enää kehittyy.

Dubaskin perusteli Matthewsin yllättävän suurta sopimusta osin pelaajan laukaisutaidolla ja Toronto sentään on adv.statsien hyödyntämisessä etujoukkoja.

Yksi perustelu Matthewsin sopimukselle on se, että mies on advanced statsien perusteella liigan tehokkaimpia maalintekijöitä. Asiasta oli artikkeli jossain miehen sopimuksen aikoihin ja taisi perustua tuohon miehen tehokkuuteen 5v5 pelissä. Olikohan liigan paras maalintekijä suhteellisesti G/60 5vs5. Kolmen liigassa pelatun kauden aikana Matthews on tehnyt 86 5v5 maalia, joka on toiseksi eniten liigassa. Samassa ajassa McDavid on tehnyt 92 maalia tasakentällisin, mutta pelannut myös 30 ottelua enemmän. Kun huomioidaan että Matthews pelaa keskimäärin 18:04min/ottelu (McDavid 21:49min/O), niin sieltä tulee tuo suhteellinen tehokkuus verrattuna muihin liigan huippumaalintekijöihin. Tuo on se syy miksi Toronto maksaa Matthewsille, valitettavasti ainakin miljoonan verran liikaa, koska kun katsotaan pistemääriä ja pelattuja otteluita, niin tuollaista sopimusta ei odottanut kukaan.

Skinner on muuten tehnyt samassa ajassa 82 maalia 5vs5 ja pelannut 31 ottelua enemmän. Toki tehotilasto on -30, kun se Matthewsilla on +18. Peliajoissa Skinner on pelannut keskimäärin 20sek vähemmän per ottelu, kuin Matthews.

 

[JJ#36]

En ehkä ymmärrä ihan sitä logiikkaa, että seurat maksavat maalintekotaidosta niin paljon, vaikka pelaaja olisi kuinka yksiulotteinen. Skinnerillä kuitenkin sen verran ikää, että tuskin hänen yleispelaamisensa hirveästi enää kehittyy.

Dubaskin perusteli Matthewsin yllättävän suurta sopimusta osin pelaajan laukaisutaidolla ja Toronto sentään on adv.statsien hyödyntämisessä etujoukkoja.

Ehkä mukana on myös markkinoinnillisia näkökohtia.

Silti.

Ei vaikuta viimeisen kymmenen vuoden pudotuspelien perusteella voittavalta reseptiltä.

Mutta tietysti liigan sääntö- ja linjamuutokset voivat laittaa nopeasti pakan uuteen järjestykseen. Laine 20 yv-maalilla Conn Smytheen jne.

Olikohan BOS-CAR sarjan jotain peliä katsoessani kun mietin että aika kauaksi on tultu jostain nollatoleranssista. Poikittaisella mailalla sai tehdä oikeastaan mitä vain, ja se teki kiekollisesta pelistä vaikeaa.

Olen samaa mieltä että jos tavoitteena on voittaa playoff-sarjoja, niin tuollainen sopimus Skinnerille ei kyllä edesauta sitä tavoitetta. Onhan tuo seuran kannalta vaikka esim. Teräväiseen verrattuna huono sopimus. Erittäin korkea riski mielestäni.

Varmasti Coloradossa myös kirotaan kun on menty antamaan tuollainen sopimus Skinnerille. Itse kuvittelin että Rantasen uusi sopimus voisi olla tuota luokkaa. Nythän agentti loukkaantuu, jos tämän jälkeen yrittää alle 10 miljoonaa/kausi tarjota Rantaselle.

 

[Barcelona]

Kyllä tossa Skinnerin sopparissa näky se että pelaajalla oli kaikki valtikortit neuvottelupöydässä ja sitten siihen päälle vielä Buffalo-lisä. Tuntuu että Buffalo ei ole mikään määränpää pelaajille vaan yleensä sieltä on parhaat UFA:t aina lähtenyt muille maille ja sitten kun vapailtamarkkinoilta jonkun on sinne saanut houkuteltua niin se on sitten aina ylihintaan. Onhan tossa Skinnerin sopparissa pientä kiristyksen makua, mutta siitä huolimatta hienoa että Skinner nyt sitten päätti jäädä Buffaloon.

 

[Mr. Smith]

Ymmärrän hyvin ettei Buffalossa voitu päästää Skinneriä karkuun ja siellä oli neuvottelupöydässä Skinnerin leirillä valttikortit käsissä. Kovalta sopimukselta kyllä vaikuttaa, mutta antaa ajan näyttää miten tässä lopulta käy. Duchene ja Panarin varmasti hierovat jo käsiään.

Nyt jos tuota Skinnerin sopimusta tarkastelee viime vuoden osalta - joka oli hänellä kaikkien aikojen paras maalien suhteen - niin eivät nuo maalit halvalla tulleet viime kaudellakaan. Buffalo maksoi viime kaudella 143 000 dollaria jokaisesta Skinnerin maalista. Nyt palkka kasvoi reilut 50 % suuremmaksi eli jos Skinner onnistuu tekemään samat 40 maalia niin hinta maalia kohden nouseekin yli 210 000 dollarin.

Viime kaudella yli 10 maalia tehneistä 35 pelaajaa (ELC:t rajattu ulos) teki tuon 100 000 dollarilla tai alle. Tuosta jos mennään Skinnerin lukemiin niin tulee päälle 20 pelaajaa lisää ennen Skinneriä. Viime kaudellakaan Skinner ei päässyt TOP50 listalle maalintekijöiden cost/goal vertailussa. Nyt tosiaan kun palkkaa laitetaan 50 % lisää niin eipä taida päästä enää edes TOP100 listalle.

On tuo aivan järkyttävä soppari maalintekijälle, joka ei todellakaan ole tunnettu tasaisuudestaan.

 

[Dissonanssi]

Skinnerin ja Duchenen vertailu tässä ketjussa ilmenevällä tavalla menee monestakin syystä aika pahasti metsään.

Ensinnäkin treidivastineen osalta Skinnerilla oli full NMC, jolla hän myös blokkasi siirtoja. Hänhän ei suostunut muualle kuin Buffaloon siirtymään.

Toisekseen kyse on hyvin erilaisista hyökkäävistä pelaajista. Duchene on keskimääräistä sentteriä enemmän maalintekijä, mutta Skinnerin tasoinen hän ei ole. Sentteri on arvokkaampi positio, mutta toisaalta siinä positiossa pelaavan puutteita on haastavampi kompensoida ja se on isompi rasite omalle joukkueelle. Duchene menee tähän kategoriaan.

Maalienteon markkinahintaa ei ihan tunnuta täällä ymmärtävän. Sehän oli se syy, miksi Matthews agentteineen vaati 8 vuodesta yli 13 miljoonaa. Se on toinen asia, onko siitä järkeä maksaa niin paljoa.

Kuitenkin markkinahintaa yleisesti tuo Skinnerin sopimus ehdottomasti korottaa.