Kaupat, waiverit ja uudet sopimukset 2018–2019

[Bosco]

Melkoisen sopimuksen sai Tuch, selvästi Vegasissa luotetaan kaverin potentiaaliin. Tuo on laituriversio vuoden takaisesta Michael Mathesonin sopimuksesta. Sopimuksen arvo lähes identtinen (Matheson sai yhden sopimusvuoden enemmän) ja pelaajien kokemus sopimuksentekohetkellä niin ikään lähes identtinen (Mathesonilla 86 NHL-peliä, Tuchilla 84 NHL-peliä). Äkkiseltään sanoisin että nuo ovat ainoat alle 100 runkosarjaottelun kokemuksella tuollaiset sopimukset, niin pituudelta kuin arvoltaan, saaneet pelaajat? Yleensä niitä pelejä ehtii tulokassopimuksen aikana lähes puolet enemmän kertyä ennen kuin pääsevät tuollaisiin sopimuksiin käsiksi.

Aika hyvin saa Tuch kehittyä että tulee olemaan tuon sopimuksen arvoinen pelaaja. Jotenkin en näe tässä sopimuksessa erityistä 'upsidea' Vegasin kannalta. Se on eri asia tehdä panostusta johonkin Theodoren kaltaiseen nuoreen top-4 ja tulevaisuudessa mahdollisesti top-2 puolustajaan tuollaisella sopimuksella, kuin Tuchin kaltaiseen potentiaaliseen top-6 laituriin. Mutta ehkä tuolla Tuchilla sitten on enemmän potentiaalia ja kehitysvaraa kuin millaiseksi näen (n.25+25 tason laituri parhaina vuosinaan) hänet.

 

[Ollakseni]

Jos Tuchista tulee tasainen 45-55 pistettä kaudessa tekevä laituri niin soppari on ok. Ostetaan pelaajan koko prime kerralla pois.

 

[Bosco]

Sehän siinä onkin että tuolle tasolle kehittyessään sopimus olisi vain 'ok'. Onko silloin kannattavaa ottaa riskiä vaikka saa pelaajan koko primen ajaksi sopimuksen alle. Lisäksi kuten tänäkin kesänä nähtiin niin halvemmallakin saa jopa yli 60 pisteen laitureita (David Perron), eikä Vegasikaan paljoa tuota enempää joutunut maksamaan edellisellä kaudella 30 maalia tehneelle ja viime kauden PPG tahdissa aloittaneelle UFA-statuksella olevalle Marchessaultille. Siihen päälle vielä tämän Vegasin edullinen asema verotuksen suhteen (jos se otetaan esille Stastnyn kaltaisten UFA-pelaajien osalta, niin miksei myös RFA-pelaajien?) niin kyllähän Tuchilta vaaditaan välitöntä nousua tuolle tasolle heti ensimmäisestä sopimuskaudesta lähtien ja sitäkin parempia pistesaldoja (tai kehittymistä liigan parhaisiin lukeutuvien kahden suunnan laitureiden joukkoon) jotta tämä sopimus kehkeytyisi Vegasille erinomaisen hyväksi.

Toki pitää nyt todeta että ei ne riskit erityisen suuret ole, kun Tuch on kuitenkin ihan hyvä ja lupaava nuori laituri ja tuskin miksikään flopiksi on muodostumassa. Cappi nousee kokoajan joten ei tämä tuskin ongelmasopimukseksi pääse muodostumaan. Silti olisin nähnyt ensi kesänä tehtävän siltasopimuksen ja sen jälkeen tällaisen sopimuksen antamisen parempana vaihtoehtona. Kun en tosiaan usko että siltasopimuksen jälkeen olisi tarvinnut edes juurikaan lisätä dollareita tähän nyt annettuun sopimukseen.

Tokihan tässä käy nyt siten että Tuch vetää Pastrnakin kaltaisen toisen kauden ja tämä sopimus on jo liigan parhaisiin lukeutuva ennen kuin ehtii edes astumaan voimaan.

 

[steierwrass]

Melkoisen sopimuksen sai Tuch, selvästi Vegasissa luotetaan kaverin potentiaaliin. Tuo on laituriversio vuoden takaisesta Michael Mathesonin sopimuksesta. Sopimuksen arvo lähes identtinen (Matheson sai yhden sopimusvuoden enemmän) ja pelaajien kokemus sopimuksentekohetkellä niin ikään lähes identtinen (Mathesonilla 86 NHL-peliä, Tuchilla 84 NHL-peliä). Äkkiseltään sanoisin että nuo ovat ainoat alle 100 runkosarjaottelun kokemuksella tuollaiset sopimukset, niin pituudelta kuin arvoltaan, saaneet pelaajat? Yleensä niitä pelejä ehtii tulokassopimuksen aikana lähes puolet enemmän kertyä ennen kuin pääsevät tuollaisiin sopimuksiin käsiksi.

Aika hyvin saa Tuch kehittyä että tulee olemaan tuon sopimuksen arvoinen pelaaja. Jotenkin en näe tässä sopimuksessa erityistä 'upsidea' Vegasin kannalta. Se on eri asia tehdä panostusta johonkin Theodoren kaltaiseen nuoreen top-4 ja tulevaisuudessa mahdollisesti top-2 puolustajaan tuollaisella sopimuksella, kuin Tuchin kaltaiseen potentiaaliseen top-6 laituriin. Mutta ehkä tuolla Tuchilla sitten on enemmän potentiaalia ja kehitysvaraa kuin millaiseksi näen (n.25+25 tason laituri parhaina vuosinaan) hänet.

Vegasilla tilanne on se, ettei haittaa ole palkkakaton kannalta, jos ekat vuodet maksaa vähän liikaa, kunhan vikat olisivat halpoja. Sinänsä riski on jopa paremmin ymmärrettävissä kuin monessa muussa seurassa.

 

[aessi]

Vegasilla tilanne on se, ettei haittaa ole palkkakaton kannalta, jos ekat vuodet maksaa vähän liikaa, kunhan vikat olisivat halpoja. Sinänsä riski on jopa paremmin ymmärrettävissä kuin monessa muussa seurassa.

Miksei sitten tuota palkkakattoa käytetty Karlssonin kanssa? Vaikka palkkakatossa olisi tilaa niin kuten Bosco onnistuneesti argumentoi niin ei tässä tapauksessa oikein ole mitään syytä antaa pitkää lappua, ainut syy olisi jos siellä koetaan, että Tuchilla on piilevää potentiaalia. Ei vaan oikein siltä näytä, että siellä olisi reserviä tulla semmoiseksi +60p pisteen pelaajaksi.

 

[larzzon]

^ Toki päällimmäinen syy pitkään sopimukseen lienee, että vgkn toimistolla nähdään Tuchin olevan potentiaalinen pelaaja.

Lisäksi pelaajan ikä, sopimuksen ajoitus ja pituus ovat myös sellaisia, että pelaajan näkökulmasta uran isoin sopimus jää edelleen tekemättä. Jos siis kunnianhimoa löytyy. Mainitsemallasi Karlssonilla pitkä sopimus olisi paljon selvemmin eläkesopimus.

 

[steierwrass]

Miksei sitten tuota palkkakattoa käytetty Karlssonin kanssa? Vaikka palkkakatossa olisi tilaa niin kuten Bosco onnistuneesti argumentoi niin ei tässä tapauksessa oikein ole mitään syytä antaa pitkää lappua, ainut syy olisi jos siellä koetaan, että Tuchilla on piilevää potentiaalia. Ei vaan oikein siltä näytä, että siellä olisi reserviä tulla semmoiseksi +60p pisteen pelaajaksi.

Toki siellä nähtiin Tuchissa potentiaalia ja sen takia tehtiin pitkä diili. Mutta Vegasille ei ole ongelma, että maksavat ekoina vuosina liikaa, jos se on loppuina vuosina hyvä diili. Heille on siis olennaista, millaista vastinetta saavat viimeisinä vuosina, ekojen vuosien vastineella ei niin väliä suhteessa palkkaan. Ja en osaa ottaa kantaa, miksei Karlssonin kanssa käytetty. Pitäisi varmaan tietää enemmän menneistä neuvotteluista.

 

[Bosco]

Vegas jatkaa pelaajiensa kiinnittämistä pitkillä sopimuksilla: dopingpannassa oleva Nate Schmidt teki joukkueen kanssa 6-vuoden mittaisen jatkosopimuksen. AAV on $5.95 miljoonaa.

Vegas Golden Knights Sign Defenseman Nate Schmidt To Six-Year Extension

 

[aessi]

Vegas jatkaa pelaajiensa kiinnittämistä pitkillä sopimuksilla: dopingpannassa oleva Nate Schmidt teki joukkueen kanssa 6-vuoden mittaisen jatkosopimuksen. AAV on $5.95 miljoonaa.

Vegas Golden Knights Sign Defenseman Nate Schmidt To Six-Year Extension

Vähän haisee kalliilta sopimukselta, ehkä siellä sitä potentiaalia sitten on. Outo ajankohta kyllä.

 

[Largo]

Vähän haisee kalliilta sopimukselta, ehkä siellä sitä potentiaalia sitten on. Outo ajankohta kyllä.

Mun mielestä todella kallis sopimus. Haisee työsululta kaudelle 22-23, kun nämä palkat alkaa lähtemään vähän käsistä.

 

[Toby Dammit]

Mun mielestä todella kallis sopimus. Haisee työsululta kaudelle 22-23, kun nämä palkat alkaa lähtemään vähän käsistä.

Vegasin kannattajat voivat korjata, jos olen väärässä, mutta Schmidt taisi olla viime kaudella Stanley Cup -loppuottelussa pelanneen joukkueen ykköspuolustaja. Siihen nähden ei mitenkään erityisen kallis sopimus. Toki näyttöjä on vasta yhden kauden ajalta, minkä lisäksi sopimuksessa maksetaan yhä potentiaalista, mutta ei tuo nyt tosiaan ole joukkueen ykköspakille kovin paljoa – olettaen siis, että taso pysyy yhä samana kuin viime kaudella tai jopa parantuu siitä.

 

[olza13]

Sen kummemmin Vegasin sopimustilanteeseen tutustumatta, pelkään että maksamalla isosti potentiaalista kustaan vähän omille kintuille. Jo tasonsa todistaneet pelaajat tuskin jatkossa signaavat kovin halvalla kun Tuch ja Schmidt saivat noinkin kalliit sopparit.

 

[Largo]

Vegasin kannattajat voivat korjata, jos olen väärässä, mutta Schmidt taisi olla viime kaudella Stanley Cup -loppuottelussa pelanneen joukkueen ykköspuolustaja. Siihen nähden ei mitenkään erityisen kallis sopimus. Toki näyttöjä on vasta yhden kauden ajalta, minkä lisäksi sopimuksessa maksetaan yhä potentiaalista, mutta ei tuo nyt tosiaan ole joukkueen ykköspakille kovin paljoa – olettaen siis, että taso pysyy yhä samana kuin viime kaudella tai jopa parantuu siitä.

Ihan totta, kun sen hienosti perustelit, mutta omaan korvaan vaan särähti tuo sopimuksen arvo. Särähtää vieläkin, joten annetaan ajan näyttää. Mun mielestä Vegas jakelee nyt jo palkintorahoja pelkästään finaaleissa pelaamisesta, kun Alex Tuch sai myöskin näyttöihin nähden muhkean sopimuksen. Voin toki olla täysin väärässä ja nämä ovatkin tulevaisuudessa jopa halpoja sopimuksia.

 

[viljelmo]

Katsoin, että Schmidtin sopimuksen jälkeen tilaa palkkakaton alla n. 7,35 milliä ja esim. Karlsson RFA. Jos 40 pisteen Tuch sai neljän millin pahvin, niin Karlsson saattaa hyvinkin saada sellaiset seitsemän milliä. Palkkakaton on siis parasta nousta useita millejä.

 

[NakkiFakiiri]

Schmidt tienaa siis enemmän kuin Barkov.

 

[Toby Dammit]

Mun mielestä Vegas jakelee nyt jo palkintorahoja pelkästään finaaleissa pelaamisesta, kun Alex Tuch sai myöskin näyttöihin nähden muhkean sopimuksen. Voin toki olla täysin väärässä ja nämä ovatkin tulevaisuudessa jopa halpoja sopimuksia.

Tuchin kohdalla olen samaa mieltä. Hän ei kuulu mielestäni Vegasin ydinpelaajien joukkoon samalla tavalla kuin Schmidt. Ja varmasti Vegasissa kannattaisi vähän miettiä, minkälaisia sopimuksia siellä jaetaan pelaajille. Mutta Schmidtin sopimusta pidän ihan hyvänä, jos taso pysyy vähintään yhtä korkealla kuin viime kaudella.

 

[Toby Dammit]

Schmidt tienaa siis enemmän kuin Barkov.

Ja aika moni pelaaja tienaa enemmän kuin MacKinnon. Pelaajan kannalta huonot sopimukset eivät ole yleensä kovin hyviä vertailukohteita muiden pelaajien soppareihin vertailtaessa.

 

[aessi]

Ja aika moni pelaaja tienaa enemmän kuin MacKinnon. Pelaajan kannalta huonot sopimukset eivät ole yleensä kovin hyviä vertailukohteita muiden pelaajien soppareihin vertailtaessa.

Barkovillehan tuo on erinomainen soppari, kunhan pitää yllä tasonsa eikä ura pääty loukkaantumiseen. Tuosta kun cap jatkaa nousuaan samaan tahtiin niin mies voi pyytää vapailta vajaan 4 vuoden päästä yli 100 miljoonan lappua.

 

[Bosco]

Katsoin, että Schmidtin sopimuksen jälkeen tilaa palkkakaton alla n. 7,35 milliä ja esim. Karlsson RFA. Jos 40 pisteen Tuch sai neljän millin pahvin, niin Karlsson saattaa hyvinkin saada sellaiset seitsemän milliä. Palkkakaton on siis parasta nousta useita millejä.

Tuossa on sitten David Clarkson mukana ja sen sopimuksen saa tarvittaessa LTIR:ään ja sen myötä ylitettyä capin sitten $5.25 miljoonalla. Eli helpommin sanottuna onhan tuossa vielä noin $12.5 miljoonaa Karlssonia sekä viittä syvyyspelaajaa varten ilman capin nousuakin. Että eihän tuo vielä mikään ongelma ole, mutta toisaalta eihän näiden reilujen jatkosopimusten jälkeen enää juurikaan tilaa uusia hankintoja varten jää.

 

[viljelmo]

Tuossa on sitten David Clarkson mukana ja sen sopimuksen saa tarvittaessa LTIR:ään ja sen myötä ylitettyä capin sitten $5.25 miljoonalla. Eli helpommin sanottuna onhan tuossa vielä noin $12.5 miljoonaa Karlssonia sekä viittä syvyyspelaajaa varten ilman capin nousuakin. Että eihän tuo vielä mikään ongelma ole, mutta toisaalta eihän näiden reilujen jatkosopimusten jälkeen enää juurikaan tilaa uusia hankintoja varten jää.

Jäi tosiaan Clarkson huomaamatta. Eihän tuo tosiaan sitten niin haastava tilanne tule olemaan.

 

[Toby Dammit]

Barkovillehan tuo on erinomainen soppari, kunhan pitää yllä tasonsa eikä ura pääty loukkaantumiseen. Tuosta kun cap jatkaa nousuaan samaan tahtiin niin mies voi pyytää vapailta vajaan 4 vuoden päästä yli 100 miljoonan lappua.

Ok, voi olla. En perehtynyt Barkovin sopparitilanteeseen sen enempää.

 

[Bosco]

Kalenteri kääntyi marraskuulle ja siellä on vielä yksi RFA ilman sopimusta: William Nylander.

Palkkakattoaikakaudelta ei tule mieleen yhtään RFA:ta joka olisi sopimuksettomana istunut koko kauden kotona. Viimeiset sellaiset mieleen tulevat tapaukset ovat ihan vuosituhannen alusta, Eric Lindros ja Michael Peca. Palkkakattoaikakaudella on kuitenkin nähty jokunen vasta kauden alkamisen jälkeen sopimuksensa tehnyt RFA-tapaus ja yritin tähän kerätä täydellisen listauksen niistä (jos joku jäi huomaamatta niin mainitkaa ja lisään listaan):

2005-06: Ilya Kovalchuk/Atlanta Thrashers, sopimus syntyi 8.10, 5v/$6.4M AAV, väliin jäi kauden kolme ensimmäistä ottelua.
2006-07: -
2007-08: -
2008-09: -
2009-10: -
2010-11: -
2011-12: Kyle Turris/Phoenix Coyotes, sopimus syntyi 22.11, 2v/$1.4M AAV, väliin jäi kauden 19 ensimmäistä ottelua.
2012-13: Jamie Benn/Dallas Stars, sopimus syntyi 25.1, 5v/$5.25M AAV, väliin jäi kauden neljä ensimmäistä ottelua.
         P.K. Subban/Montreal Canadiens, sopimus syntyi 28.1, 2v/$2.875M AAV, väliin jäi kauden neljä ensimmäistä ottelua.
         Ryan O'Reilly/Colorado Avalanche, sopimus syntyi 28.2 (offer sheet), 2v/$5M AAV, väliin jäi kauden 19 ensimmäistä ottelua.
2013-14: -
2014-15: -
2015-16: -
2016-17: Richard Rakell/Anaheim Ducks, sopimus syntyi 14.10, 6v/$3.8M AAV, väliin jäi kauden ensimmäinen ottelu.
         Hampus Lindholm/Anaheim Ducks, sopimus syntyi 27.10, 6v/$5.25M AAV, väliin jäi kauden kahdeksan ensimmäistä ottelua.
         Jacob Trouba/Winnipeg Jets, sopimus syntyi 7.11, 2v/$3M AAV, väliin jäi kauden 13 ensimmäistä ottelua.
2017-18: Andreas Athanasiou/Detroit Red Wings, sopimus syntyi 23.10, 1v/$1.3875M AAV, väliin jäi kauden yhdeksän ensimmäistä ottelua.
2018-19: Nick Ritchie/Anaheim Ducks, sopimus syntyi 18.10, 3v/$1.533M AAV, väliin jäi kauden seitsemän ensimmäistä ottelua.
         William Nylander/Toronto Maple Leafs, ???

*Väliin jääneet pelimäärät laskettu joukkueen ennen sopimuksen tekemistä pelaamien ottelujen määrän mukaisesti. Käytännön syistä pelaajalta voinut sopimuksen tekemisen jälkeen jäädä vielä jokunen peli enemmän väliin.

Nylanderilta tulee tänä iltana jäämään jo kauden 13 ottelu väliin eli yhtä mones mitä Trouba istui kotona pari vuotta sitten. Sitä pidempään sopimuksen tekemistä on pantannut ainoastaan Turris ja O'Reilly tuolta listalta. Tuo nelikko myös ainoat jotka istuneet kauden avauskuukauden sivussa peleistä sopimuksettomina. Ylipäänsä aika harvinaisia olleet kauden alkamisen ylitse menneet sopimuksettomana olemiset, vaikka kuten tuosta yltä näkee niin viime vuosina hieman yleistymään päin.

Joulukuun 1. päivähän on tosiaan takaraja RFA-pelaajan sopimuksen tekemiselle mikäli mielii pelata NHL:ssä tällä kaudella, ja eiköhän Nylanderikin tule sopimuksensa nyt marraskuun aikana vielä tekemään.

 

[Bosco]

Tampa teki Yanni Gourden kanssa kuuden vuoden mittaisen jatkosopimuksen $5.166 miljoonan AAV:lla.

Lightning re-sign forward Yanni Gourde to six-year contract

Vuosi sitten Gourde jäi laajennusdraftissa suojaamatta eikä häntä edes mainittu sen Tampan ja Vegasin välisen treidin yhteydessä käydyssä keskustelussa (sillä suojasivat Koekkoek'n ja Dotchinin ja saivat dumpattua Garrisonin sopimuksen). Melkoista kiitonousua ollut Gourden ura sen jälkeen sitten ja nyt sai siitä palkinnon sitten.

 

[aessi]

Olin kyllä aika varma, että Gourde päästetään vapaille. Mikähän on suunnitelma isosssa kuvassa? Point tulee kuitenkin saamaan aivan varmasti jotain +7m vuodessa.

 

[chamilitaryman]

Tais olla Briseboisin ekaa oma sopparin... Vähän kyllä nyt haiskahtaa ylihintaiselta.. Yzerman varmaan olis saanu millin raavittua tuosta pois. No mutta posina ei sentään ihan niin huono soppari ku Killornin vastaava..