Mainos

Kaukasian konfliktit ja sodat

  • 67 394
  • 322

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
X:ssä jonkin verran juttuja länsimielisten (jopa EU maiden) palkkaamista mielenosoittajista. Puhuttu jopa yli 40 000 palkatusta, joiden tehtävä aiheuttaa kaaosta. Eivät saaneet haluttua EU myönteistä hallitusta, niin nyt tekevät kaikkensa kaataakseen sen. Sama juttu kävi Ukrainan kanssa ja jokainen tietää lopputuloksen. Ilmeisesti mitään ei olla opittu. On esitetty myös aiheellinen pelko CIA:n tarkka-ampujista.
Ehdinkin miettiä, että mistä tämä kaalisopan haju tunkeutui sieraimiini.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
X:ssä jonkin verran juttuja länsimielisten (jopa EU maiden) palkkaamista mielenosoittajista. Puhuttu jopa yli 40 000 palkatusta, joiden tehtävä aiheuttaa kaaosta. Eivät saaneet haluttua EU myönteistä hallitusta, niin nyt tekevät kaikkensa kaataakseen sen. Sama juttu kävi Ukrainan kanssa ja jokainen tietää lopputuloksen. Ilmeisesti mitään ei olla opittu. On esitetty myös aiheellinen pelko CIA:n tarkka-ampujista.
Siis?

Kyllä siellä on ihan niin tavalliset georgialaiset kuin mahdollista osoittamassa mieltään isänmaansa vapauden puolesta. Kaikki puheet jostain palkatuista mielenosoittajista ja tarkka-ampujista ovat Venäjän, pahan valtakunnan propagandaa, minkä lävitse tulisi kyllä pystyä näkemään.

"Sama juttu kävi Ukrainan kanssa"... Nyt kyllä näyttää siltä, että olet pahan kerran ollut Venäjän trollien vietävissä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
X:ssä jonkin verran juttuja länsimielisten (jopa EU maiden) palkkaamista mielenosoittajista. Puhuttu jopa yli 40 000 palkatusta, joiden tehtävä aiheuttaa kaaosta. Eivät saaneet haluttua EU myönteistä hallitusta, niin nyt tekevät kaikkensa kaataakseen sen. Sama juttu kävi Ukrainan kanssa ja jokainen tietää lopputuloksen. Ilmeisesti mitään ei olla opittu. On esitetty myös aiheellinen pelko CIA:n tarkka-ampujista.
Mainio sarkastinen viesti itärajamme takaisen paskatunkion narratiivista koskien kaikki tapauksia joissa sen raiskausmaikseen kokemat alueet ja niiden ihmiset haluavat ottaa pesäeroa terroritunkioon ja edistää siten omaa hyvinvointiaan. Olisi kyllä kannattanut ihan varmuuden varuilta pistää jotkut sarkasmitagit ympärille ettei kukaan vaan kuvittele että joku kirjoittaisi tuommoista tosissaan.

Pitää toivoa georgialaistenkin onnistuvan heittämään paskatunkion apupojat ja -tytöt helvettiin (eli sinne paskatunkiolle) maastaan, kuten ukrainalaisetkin onnistuivat Majdanilla. Aika samanlainen kehityskulku molemmissa, että kansalaiset olivat kyllä matalammalla intensiteetillä ja mm. äänestämällä saada vaihdetuksi johtoporsaat Georgian ihmisten edustajiin, mutta sinänsä ne naapurin maksamat nilkit ja mulkut eivät ihan tarpeeksi vielä olleet alamaisten päälle paskantaneet että kriittinen piste olisi ylitetty varsinaisen vallankumouksen aloittamiseen. Nyt tuntuisi sitten kombona paskanaamojen umpivilpilliset vaalit yhdistettynä välittömästi niiden jälkeen aloitetut reneuvostoliittoutumiskehityksen- eli paskatunkion viralliseksi alusmaaksi georgialaisten orjuuttamiseen tähtäävät toimet kertoivat georgialaisille että noista paskiaisista ei pääse kuin pakottamalla ja toisaalta niiden alaisuuteen jääminen tarkoittaisi tunkioimperiumin vähemmistökansallisuudeksi pääsyä kaikkinen "etuineen".
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suurlähettiläs toisensa jälkeen eroaa Georgiassa, ainakin Italian, USA:n, Liettuan ja Bulgarian lähettiläät on eronneet tehtävistään.
Suomella ei ole omaa suurlähettilästä Georgiassa, vaan kiertävä suurlähettiläs hoitaa sekä Georgian, Armenian ja Azerbaidzanin asioita.

Jokin virallinen ilmoitus Suomen pitäisi kuitenkin nyt saada aikaan, ettemme maan Venäjä-mielistä hallintoa ja sen toimia mielenosoittajia vastaan hyväksy. Emme ole mikään "puolueeton maa", vaan vahvasti osa läntistä liittoumaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka Halosen-Tuomiojan-linja määritti Suomen ulkopolitiikkaa n. 20 vuotta, viimeistään nyt näkisin Suomen olevan mielelläni enempi Viron kaltainen rohkea lähden soihdunkantaja, eikä perässä peesailija. Meidät on oman vatvomisen jälkeen nyt hyväksytty osaksi läntistä liittoumaa ja arvoyhteisöä, olkaamme luottamuksen arvoisia!
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
On niin ristiriitaista nähdä Georgian hallinnon ja armeijan olevan nyt "Venäjän puolella". Vuoden 2008 Georgian karvaaseen tappioon päättyneen sodan olettaisi vähintään tehneen maan puolustusvoimista hyvin länsimieliset, mutta kaikkea sitä näkee, kun vanhaksi elää.

Nyt lännen on syytä tukea Georgian kansaa. Harvoin kyse on niin hyvän ja pahan välisestä taistelusta, kuin nyt. Pahan valtakunnan ei saa antaa voittaa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
On niin ristiriitaista nähdä Georgian hallinnon ja armeijan olevan nyt "Venäjän puolella". Vuoden 2008 Georgian karvaaseen tappioon päättyneen sodan olettaisi vähintään tehneen maan puolustusvoimista hyvin länsimieliset, mutta kaikkea sitä näkee, kun vanhaksi elää.
Armeija ei oo puuttunu vielä peliin. Mitä oon lukenu, niin arvioivat sen olevan kansan puolella, mutta ei nyt voi sanoa varmasti ainakaan vielä ennenkun astuvat kuvioihin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Armeija ei oo puuttunu vielä peliin. Mitä oon lukenu, niin arvioivat sen olevan kansan puolella, mutta ei nyt voi sanoa varmasti ainakaan vielä ennenkun astuvat kuvioihin.
Okei. Ilmeisesti kyse siis jostain poliisin erikoisjoukoista, vaikka tuossa yhdessä twiitissä mainittiin "pro-Kremlin military forces" ja oletin kyse siis olevan nimenomaan armeijasta.

Toivottavasti Georgian kansaa ei jätetä nyt oman onnensa nojaan. He ovat länsimielisiä ja niin pro-Eurooppa, kuin voi kuvitella.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toivottavasti Suomen kansa käsittää georgialaisten halun vapauteen. Juuri tuli kuluneeksi 85 vuotta Suomen historian käännekohdasta, Venäjän hyökkäyksestä maahamme ja sama vihollinen myös pyrkii pitämään Georgiaa, pientä länsimaata otteessaan. Missä viipyy tasavallan presidentin ja hallituksen kannanotto?
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Viimeksi muokattu:

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Georgiankin tilanne tosiaan on kuohunut melkoisesti näinä päivinä.

Saa nähdä miten käy sitten vähänkin pidempään tilanteen jatkuessa.

Ukrainan Sodan kärjistyttyä lopullisen laajamittaisen tuntuvaksi pari vuotta sitten kirjoitin Georgiasta sen hetken mietteitä tuon sodan alkupäivinä seuraavasti jotka aivan viime päiviin asti aika lailla ovat pitäneet paikkansa.

Yhteenvetona ennen varsinaista vanhempaa tekstinäytettä voisi todeta näin:

Georgialla on näinä vuosina ollut melkoisen vaikeaa, osin hyvinkin hämärää ja välillä selvempää asennoitumista joko lännen tai venäjämielisyyden vaikutuspiiriin.

Välillä se on vain ollut jotakin sen väliltä ja välillä kysyjäkanta on ollut hyvinkin kielteinen tai myönteinen riippuen siitä kun maa on ollut sellaisenaan tuntien melkoinen omaperäisyydessään eikä aina länsimaita ole sen asiat oikein reunaisuudessaan kiinnostanut tai ei tuntunut kiinnostaneen.

Tämän takia Putinin oli kerran paljon jossain määrin helpompaa koesotia siellä vuodeksi 2008 harjoitteena silloiseen tulevaisuuteen.

Ja Georgian hätää on välillä käsitetty todellakin väärin tai muitakin mahdollisia tapoja mitä he oikeastaan tekevät. Tai niitä on tulkittu jotenkin länsimaissa väärin vaikka ehkä sekin viimein jollakin tapaa olisi muuttumassa.

Mietteitä Georgiasta siis kirjoitin näin ja tuolloin käytin myös nykyään oikeastaan erittäinkin kielteistä maan toista nimeä eli venäläisperäisempää Gruusiaa jota esiintyy vieläkin ajoittain melko paljonkin joissakin maissa.

Vaikka nimenvaihtoa on myös samoin joissakin maissa tehty erittäin kiireen vilkkaa maan kansainvälisten tilanteiden, pyyntöjen ja yleensäkin maan länsimaiseen elämään haluamisen tähden selvästikin!

Lisäksi erääseen aikaan jonkin verran ennen hyvin laajamittaisempaa sotaa Ukrainassa Georgiassa oli silloinkin hanttiin panemista Venäjää vastaan tai oikeammin ainakaan silloin sen johto ei halunnut paljon pistää Venäjän toivomuksia niissä valoissa likoon vaikka välillä olisi pistänytkin!

Silloin välillä tuntui jopa ehkä siltä, että Ukrainan vastaavien nukketasavaltojen suhteen tuon maan itäosissa alkaisi Georgiassa taas kuohumaan Ossetian ja Abhasian tilanteen vuoksi kuten myös muunkin mahdollisen hyökkäyksen suhteen.

Tuolloin hetken vaikutti siltä, että ehkä olisi ollut Venäjällä Putinin taas kerran ollut parempi hyökätä suuremman Ukrainan sijaan pienempään Georgiaan. Tätähän toki ei vuonna 2022 lopulta tapahtunut.

Sittemmin en ole ennen pitkää juuri käyttänyt tuota Gruusiaa nimenä, mutta koska kyse on vielä kahden vuoden takaisesta tekstistä niin tässä tulee mietteitä lainausmerkeissä pidemmästä tekstistä kun sellainen tilanne eli kovin pallotteleva ja ahdisteleva on ollut Georgiassa ennen aivan viime kuukausien tai päivien suurlevottomuuksia.

Tässä itse muisteluosuus lainausmerkeissä parin vuoden takaa:

''Huomattavasti helpompi oli vuonna 2008 kuten tietyin ehdoin olisi ollut sotia jälleen Gruusiassa.

Etenkin kun venäläisperusteisessa luokittelussa nehän ovat olleet kielteisimmillään niitä 'grusiineja', 'russakoita' tai sitten 'tshjornyja' eli 'mustia' joita Venäjälläkin tässä mielessä on ollut paljon ja Neuvostoliiton aikana oli vielä enemmän.

Sitten on tietysti vielä yksi 'mustien' joukko hieman pidemmällä nimellä mitä Venäjällä on sanottu vapaammin toisin kuin täällä pitkään aikaan lisäliitteen liittäen ja mitä en tässä yhteydessä enempää mainitse.

Ne ovat tosin ainoa joukko mikä onkin yleensä Venäjällä ollut vielä ongelmallisempi joukko sulattaa kun sitten tulee enää vain mustalaiset ja juutalaiset, mutta joskus jopa heillekin ollaan oltu myönteisempiä toki kustakin hallinnosta ja venäläisestä elämäntilanteesta riippuen.

Lisäksi erääseen aikaan tietysti kaikki kielteiset piirteet Neuvostoliitossakin lykättiin vain Neuvosto-Gruusian ja vieläkin oikeammin Stalinin viaksi.

Sitä kautta olisi ollutkin myönteisempää hyökätä sinne Gruusiaan kuin Ukrainaan.

Tosin edellä mainitussa ei ole Saakashviliä ollut aikoihin presidenttiä vaan valtain vaihduttua siellä on ollut lähinnä pallottelua venäläismyönteisyyden ja lännen välillä yhtä välillä venäläiskielteisen ja venäjämyönteisen lähimaastossa presidenttien eli Margvelashvilin ja sen ensimmäisen naispresidentin eli Zourabishvilin johdolla.''

Sellaisia mietin silloin ja tilanne on toden totta ollut vaikea ja kuohuva sellaisenaan Georgiassa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Georgian länsimielisyyden ja kaiken mahdollisen effortin laittaminen maan länsi-integraatioon luulisi toisaalta olevan aika lailla sen 99% kansasta kannattama asia. Maa joutui elämään Venäjän / Neuvostoliiton hirmuvallan ja sortokoneiston alla pitkään ja olettaisi venäjävastaisuuden olevan maassa vähintään yhtä syvällä kansan mentaliteetissa, mitä esim. Suomessa ja Virossa.

Venäjän Georgia-vastaiset toimet eivät ole edes mikään historiallinen asia, vaan oletan miltei kaikkien vajaa parikymppisten ja sitä vanhempien georgialaisten muistavan Venäjän hyökkäyksen vuonna 2008 olevan karvaassa muistissa. Asian ei siis pitäisi olla niin, että Georgiassa kansa joutuu jalkautumaan kaduille puolustaakseen vapauttaan, vaan 100% länsimielisen maan olettaisi olevan länsisuuntautunut rakenteita myöten. Georgian venäläisvähemmistökään ei ole tätä nykyä juuri Suomea suurempi ja Wikipedian mukaan vuonna 2022 maahan saapuneiden määräkin on vähentynyt jo arviolta kolmanneksella.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä

Minkähänlaisia nämä protestit tai vallankumoukset olisi olleet, mikäli tuolla olisi asetiheys Suomen tai USAn luokkaa? Yhdistävä tekijä näissä kansalaisiaan sortavissa persläveissä on, että mistään ei tunnu löytyvän kättä pidempää. Ainoastaan erilaisilla poliiseilla ja muilla "turvallisuusjoukoilla" on aseistusta.

Enkä meinaa, että joku aseiden jakaminen ratkaisisi tätä. Tämä asia vaan tuntuu nousevan usein esiin näissä videoissa esim.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toivottavasti Georgiaa ei jätetä oman onnensa nojaan. Venäjä-mielistä hirmuhallintoa vastaan kaduille lähtenyt pieni, länsimielinen kansa. Voiko heidän tilannetta olla sympatisoimatta?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Georgian painaijaispuolueen uusi laki mielenosoitusten tukahduttamiseksi:

1 EUR= 2,94 GEL. Keskipalkka Georgiassa oli 1 523 GEL 2022 loppupuolella.
1/ Drivers joining protests

If drivers join protests by marching and police decide it hinders traffic, the driver:

Will be fined 1000 GEL
Will be deprived of their right to drive for 1 year


2/ Unauthorized posters/stencils

Posting protest stencils, inscriptions, or posters "damaging" the city’s appearance:

Fine increased from 50 GEL to 1000 GEL


3/ Blocking roads

If roads are blocked during a rally and police claim there aren’t "enough people" to justify it:

Fines will increase from 500 GEL to 5000 GEL for each participant.


4/ Targeting organizers

If the most active rally participant is labeled an "organizer":

The fine increases from 5000 GEL to 15,000 GEL

Administrative imprisonment of up to 15 days may also apply instead of a fine.


5/ Building entrances

Blocking entrances to buildings during protests:

Fines apply

Administrative imprisonment of up to 15 days may be enforced.


6/ Pyrotechnics at rallies

Being at a rally with pyrotechnics (used or not):

Individual fine: 5000 GEL

If deemed "organized," the organizer faces a 15,000 GEL fine

Up to 15 days of administrative imprisonment instead of a fine


7/ Laser devices

Having devices with laser radiation or sharp radiation that might interfere with state agency work:

Results in a 2000 GEL fine


8/ Covering faces

Covering the face with masks or other means during rallies:

Will result in a 2000 GEL fine


9/ Parents fined for minors

If a minor disobeys police orders (Article 173) at a rally:

Parents will be fined 100-300 GEL for "not raising their child well"


10/ Preventive detention

"Preventive detention" has been added:

If police assume someone might commit another offense (based on past behavior), they can arrest the person preemptively.


11/ Arrests for court appearances

Police can arrest individuals solely to bring them to court, even if:

The individual does not refuse to appear

A case has not yet been filed in court


12/ Searches and confiscation

On the same grounds, police are now allowed to:
Conduct personal searches

Search personal belongings

Confiscate items and documents.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös