Kauden 2013–2014 harjoitusottelut ja European Trophy

[Tube82]

Sama! Jääkiekkokausi alkaa mulla hyvin pitkälti syyskuussa. Tietenkin joukkueeseen liittyviä uutisia seuraan ympärivuoden mutta hallille aion taas vasta ensimmäiseen runkosarjan kotiotteluun. Mä en saa mitään irti "kesäpeleistä" oli ne sitten nimeltään European Trophy tai mikä tahansa. Peli on yhdeksän kertaa kymmenestä ihan umpipaskaa ja hankinnoistakaan ei pysty vakuuttavasti sanomaan oikein mitään paitsi jos joku on aivan onneton.

Sen verran European Trophy toki kiinnostaa että onhan se tietysti mielenkiintoista seurata mitä Tomek Valtonen keksii että päästään taas lehtiin hyvissä ajoin ennen varsinaista kauden alkua. :))

Sama juttu mullakin siis kyllä mä kaikki tulokset katson oli sitten mikä vaan peli. Runkosarjan avauksessa itsekin monena vuonna olen ollut. Itseäni kumminkin lämmittää ne runkosarjan 3-pistettä huomattavasti enemmän kuin höntsäpelejen pisteet. Niillä pisteillä kuin ei Sm-sarjassa tee yhtään mitään. Kyllä se Suomenmestaruus on kumminkin se juttu joka parhaimmalta tuntuu. Harmi vaan että viimekerrasta on jo liikaa aikaa. Vaikka Euroopasta jotain tulisikin ei se tunnu miltään Sm-kultaan verrattuna. Itse jaksan syttyä jopa Sm-liigan runkosarjaan aika hyvin, mutta kyllä se kunnon nollausta vaatii kun runkosarja alkaa niin silloin alkaa minulle kausi. Tämän kauden pudotuspeleistä tippuminen oli vielä semmoinen, että aluksi tuntui pääseekö tästä yli ollenkaan. Nyt jos koskaan ei ole pienintäkään kiinnostusta höntsiin kyllä se vaan niin pahalle tuntui ja tuntuu vieläkin. En todellakaan tarkoita silti sitä, että muut eivät saisi nauttia kesäpeleistä. Hyvä jos intoa riittää.

 

[Mordjinn]

Kyllähän sitä nyt miljuuna kertaa mielummin katsoo European Trophyn matseja kuin ihan pelkkiä harkkamatseja. Ihan samalla tavalla äijät voivat loukkaantua jossain elokuun "ei mitään panosta" kikkeliskokkelis matsissa. Nyt tuossa sentään on jotain voitettavaakin.

Trophy ei ole maailman kovatasoisin sarja, mutta kyllä sen voitto kelpaa. En usko että äijille väsy iskee. Änärissä pelataan ja matkustetaan vielä enemmän ja pelaamalla se pelitapakin tarttuu paremmin takaraivoon. Liigassa voisi muutama peli olla vähemmän, mutta katselen niitäkin ihan mielelläni illasta toiseen. Pelaahan siellä sentään suosikkijoukkueeni Jokerit.

 

[Tube82]

Trophy ei ole maailman kovatasoisin sarja, mutta kyllä sen voitto kelpaa. En usko että äijille väsy iskee. Änärissä pelataan ja matkustetaan vielä enemmän ja pelaamalla se pelitapakin tarttuu paremmin takaraivoon. Liigassa voisi muutama peli olla vähemmän, mutta katselen niitäkin ihan mielelläni illasta toiseen. Pelaahan siellä sentään suosikkijoukkueeni Jokerit.

Ongelmanahan on vaan se kun on nämä Europelit + 60 runkosarja peliä + mahdolliset pudotuspelit, niin jo runkosarjassa joukkueen peli on välillä todella väsynyttä. Varsinkin nämä hieman heikkokuntoisemmat pelaajat on ihan purjeessa loppukaudesta tyyliin Eronen viimekauden lopussa. Aivan järjettömän huonoa peliä yhtenä syynä näen väsymyksen jalka ei toiminut enää kunnolla. Muistetaan vielä se tosiasia, että meidän runkopelaajat on hyvin usein myös Eht-höntsissä tyyliin Väänänen. Kaikki pelit kuin lasketaan yhteen sieltä tulee aika mälli pelejä per kausi ja sitten toisinaan ihmetellään joukkueen heikkoa panosta, kun moni ukko on jo kauden puolivälissä piipussa. Runkosarjasta voisi hyvin pudottaa jopa 5-8-peliä. Se olisi palvelus kannattajia ja pelaajia kohtaa silloin näkisimme laadukkaampaa lätkää.

Toinen kantani on että ei nämä Europelit valmista joukkuetta aina edes kovinkaan hyvin kauteen. Päin vastoin turha reissaaminen ja heikko pelitaso ei ole paras tapa valmistautua kauteen. Tästä todisteena viimekauden alkukausi kuin tuli oikeastaan pelkkiä tappioita liigassa.

 

[Giroux]

Toinen kantani on että ei nämä Europelit valmista joukkuetta aina edes kovinkaan hyvin kauteen.

Miksei valmista? Olisiko parempi, että Jokerit pelaisi 4-5 ottelua Suomessa joista yksi on Kiekko-Vantaata vastaan?

Päin vastoin turha reissaaminen ja heikko pelitaso ei ole paras tapa valmistautua kauteen.

Heikko pelitaso selittyy ihan sillä, kun katsoo ajankohtaa milloin harkkapelit pelataan. Ei siellä vedä sata lasissa muut kuin try-outtilaiset. Turhaa reissaamista ei mielestäni koidu kovinkaan paljon ensi syksyn harkkapeleistä, kun käväisevät Saksassa pelaamassa pari peliä.

Tästä todisteena viimekauden alkukausi kuin tuli oikeastaan pelkkiä tappioita liigassa.

Siihen ei tietenkään vaikuttaneet pelikiellot, valmentajien toimitsijakiellot tai muutamien pelaajien loukkaantumiset?

 

[C.Orr]

Tästä todisteena viimekauden alkukausi kuin tuli oikeastaan pelkkiä tappioita liigassa.

Pelkkiä tappiota tosiaan. 15 ensimmäistä peliä, joista 10 voittoa ja 5 tappiota. Voittoprosentti aivan luokaton 66,67%.

ET valmistaa joukkuetta erinomaisesti kautta varten. Paras tapa saada mahdollisimman laadukkaita pelejä vielä samalla rytmityksellä kuin liigassakin. Pelaajat tykkäävät näistä peleistä ja pelimatkat hitsaavat jengiä yhteen. Samalla otteluilla on panosta, joka tarkoittaa sitä että pelaajat pelaavat nämä matsit tosissaan.

 

[Steegil]

Ässien viime kausi osoitti viimeistään sen, että SM-liigassa riittää se, että pärjää vain viimeiset kolme kuukautta liigassa. Muun ajan voikin sitten vetää todella vihkoon. Minua ei haittaisi yhtään, jos Jokerit lähtisi vain 1-2 harjoituspelin jälkeen liigakauteen. Tärkeintä on säästää paukut viimeiselle kolmannekselle.

Toivottavasti Lämsän ja Erkan välinen kommunikointi toimii ja Väänänen ei esimerkiksi pelaa yhdessäkään EHT-hömpässä.

 

[sekolust]

Ihan samalla tavalla äijät voivat loukkaantua jossain elokuun "ei mitään panosta" kikkeliskokkelis matsissa. Nyt tuossa sentään on jotain voitettavaakin.

Itse tykkään välillä miettiä asioita riskien kautta. ET:llä kun on jotain voitettavaakin, niin pelaajat tuppaavat vääntämään kovemmalla tempolla kuin "normiharkkareissa". Vähäinen pelituntuma, tuo ja uudet kuviot sitten nostavat loukkaantumisriskiä jonkin verran ja täten riski on kovempi kuin purunradalla tai KiVaa vastaan.

Ei siinä, mulle mestaruus on kaikki kaikessa ja tekemisen pitäisi palvella sitä. Jos valmennus ja joukkue näkevät ET:n edut riskejä suurempina, niin antaa mennä vain. On kuitenkin muistettava se, että kasvaneesta loukkaantumisriskistä huolimatta panokselliset matsit helpottavat hyppyä panoksettomista höntsistä liigamatseihin, tuovat tryouttilaisen ja junnujen liigapotentiaalin hyvin esille ja parhaassa tapauksessa hitsaavat joukkuetta yhteen.

Henkilökohtaisesti mulle nämä pelit ovat aivan se ja sama. Näistä ei liigapisteitä jaeta, joten kiinnostus on suurin piirtein samaa luokkaa aamujäiden tasolla. Toki iloitsen joukkueen menestyksestä, mutta varsinkaan viime kauden loukkaantumissuman kourissa tippuminen jatkopeleistä tuntui jopa hyvältä: ainakin jo muutenkin kuormitetuille avainpelaajille saatiin edes hetki aikaa huilia. Tosin jälkiviisaana olisi ehkä ollut jopa hyvä saada pari tappiota enemmän runkkariin, sen verran vieläkin kyrsii pleijaritulos...

 

[Tube82]

Vastaan tässä yleisesti kun kysyttiin. Suomalaisia jengejä vastaan se 3-4 matsia riittää valmistamaan joukkueen kauteen. Ei noi Saksalaiset kaljaliigan jengit oikein joukkuetta kehitä. Mun mielestä kauden alku pitäisi rauhoittaa, jotta joukkue voi keskittyä 110% tulevaan kauteen Sm-liigassa, vai onko joku tyytyväinen Jokereiden sijoituksiin viimevuosina?

Jos puhutaan jokereiden ihan ekoista kauden peleistä, niin Jokerit kyllä hävisi useat pelit heti kauden alkuun. Tosin se oli pieni otos koko kautta ajatellen. Eihän se Sm-liiga ole Nhl tai Khl-tasoa, mutta kyllä Sm-liiga on vielä ihan eriluokkaa vaikka Saksan-liigaan verrattuna.

 

[Rautapohkeet]

Mun mielestä kauden alku pitäisi rauhoittaa, jotta joukkue voi keskittyä 110% tulevaan kauteen Sm-liigassa, vai onko joku tyytyväinen Jokereiden sijoituksiin viimevuosina?

Runkkarihan meni viime kaudella hyvin (eihän se nyt oikeastaan paremmin voi mennä), kun otettin runkkarista voitto. Eihän se nyt tuon playoffsulamisen jälkeen mieltä lämmitä, mutta viime harjoituskaudella jotain kyllä tehtiin oikeinkin. IFK-pelin tapahtumat oli mitä oli, mutta muuten viime kauteen valmistautuminen on onnistunut hyvin siitä merkkinä koko kauden kestänyt vire runkosarjassa.

 

[Tube82]

Runkkarihan meni viime kaudella hyvin (eihän se nyt oikeastaan paremmin voi mennä), kun otettin runkkarista voitto. Eihän se nyt tuon playoffsulamisen jälkeen mieltä lämmitä, mutta viime harjoituskaudella jotain kyllä tehtiin oikeinkin. IFK-pelin tapahtumat oli mitä oli, mutta muuten viime kauteen valmistautuminen on onnistunut hyvin siitä merkkinä koko kauden kestänyt vire runkosarjassa.

Voi herran isä teitä: Kyllä runkosarja meni ihan hyvin kokonaisuudessaan, mutta runkosarjan alku ei mennyt täysin hyvin mm. runkosarjan avausottelun Jokerit hävis Hifkille 7-3 jne. Jos luet viestini paremmin runkosarjan alun otokseni on pieni, mutta alku kaudesta tuli täysin turhia tappioita. Eikä pidä edes paikkaansa, että kausi ei voisi paremmin mennä, vaikka runkosarjan voitto tulikin. Itse katsoin koko kauden pelit joko hallilta tai tv:stä, joten tiedän mistä puhun.

 

[Jack Daniel's]

Vastaan tässä yleisesti kun kysyttiin. Suomalaisia jengejä vastaan se 3-4 matsia riittää valmistamaan joukkueen kauteen.

SM-liigan joukkueet ovat kaudesta toiseen olleet eri linjoilla kuin sinä; Harjoitusotteluita kun pelataan poikkeuksetta se 8-10kpl per joukkue ennen kauden alkua.

Pääsääntöisesti pelaaminen kehittää pelaajaa ja joukkueen peliä enemmän kuin treenaaminen. Loukkaantuahan voi punttisalillakin.

 

[Tube82]

SM-liigan joukkueet ovat kaudesta toiseen olleet eri linjoilla kuin sinä; Harjoitusotteluita kun pelataan poikkeuksetta se 8-10kpl per joukkue ennen kauden alkua.

Pääsääntöisesti pelaaminen kehittää pelaajaa ja joukkueen peliä enemmän kuin treenaaminen. Loukkaantuahan voi punttisalillakin.

Faktat pöytään jos näin on? Fakta ei ole Hjalliksen aivopierut.

 

[Giroux]

Faktat pöytään jos näin on? Fakta ei ole Hjalliksen aivopierut.

Tuo selviää ihan katsomalla jokaisen jengin otteluohjelmaa tältä sivustolta, siellä näkyy ennen kautta pelatut harjoituspelitkin.

 

[Deko]

Voi herran isä teitä: Kyllä runkosarja meni ihan hyvin kokonaisuudessaan, mutta runkosarjan alku ei mennyt täysin hyvin mm. runkosarjan avausottelun Jokerit hävis Hifkille 7-3 jne.

Ja puolitoista vuotta sitten Jokerit pelasi kauden alla samoja ET-pelejä ja silloin ensimmäisistä seitsemästä pelistä irtosi kahdeksan voittoa.

Mielestäni ensimmäiset viisi peliä menivät päättyneellä kaudella ensisijaisesti pipariksi lukuisten loukkaantumisten ja 1.9. hässäkän ja toimitsijakieltojen (jotka toki olivat täysin itseaiheutettuja) takia, ei sen vuoksi, että kauteen valmistauduttiin pelaamalla Länsi-Euroopan huippujoukkueita vastaan. Tätä tukee sekin, että Lämsän ja Valtosen palattua penkin taakse, Jokerit vetäisi 11 ottelun mittaisen pisteputken.

Faktat pöytään jos näin on? Fakta ei ole Hjalliksen aivopierut.

SM-liigajoukkueista Blues, Ilves, HPK, Pelicans, Lukko, Ässät ja SaiPa eivät osallistuneet ET-turnaukseen. Nämä pelasivat muita harjoitusotteluita seuraavasti:

Blues: 9
Ilves: 9
SaiPa: 7
HPK: 8
Pelicans: 11
Ässät: 7
Lukko: 11

Kaikki eivät olleet tietenkään suomalaisia joukkueita vastaan, mutta SM-liigajoukkueissa ollaan yksimielisesti sitä mieltä, etteivät mainitsemasi 3-4 ottelua riitä millään valmistamaan joukkuetta kauden alkuun.

 

[Tube82]

SM-liigajoukkueista Blues, Ilves, HPK, Pelicans, Lukko, Ässät ja SaiPa eivät osallistuneet ET-turnaukseen. Nämä pelasivat muita harjoitusotteluita seuraavasti:

Blues: 9
Ilves: 9
SaiPa: 7
HPK: 8
Pelicans: 11
Ässät: 7
Lukko: 11

Kaikki eivät olleet tietenkään suomalaisia joukkueita vastaan, mutta SM-liigajoukkueissa ollaan yksimielisesti sitä mieltä, etteivät mainitsemasi 3-4 ottelua riitä millään valmistamaan joukkuetta kauden alkuun.

Tuota kaaviota kuin lukee, niin viiden pisteen kysymys mikä joukkue pelasi vähiten harjoituspelejä ja kolmen pisteen kysymys mikä joukkue voitti Sm-kultaa viimekaudella? Ei se nyt täysin tarkka ole harjoituspelejen lukumäärä, mutta enemmän Suomalaisia jengejä vastaan kannattaisi treenata kuin kumminkin päätavoite on Sm-liiga Jokereilla toivottavasti. Silti se nyt on ainakin varma, että yli 7-8-harjoituspeliä on aivan liikaa. Kovat pelit ne kehittää eniten joukkueen peliä. Edelleen runkosarjassa jo on riittävästi pelejä, joka myös puoltaa sitä tosiasiaa, että kovinkaan montaa harjoituspeliä ei tarvitse. En mä täysin tuomitse näitä Europelejäkään, mutta tässä muodossa en niitä kannata. Aika puuhastelua tämä nykyinen järjestelmä.

 

[teude]

Eli tuolla logiikalla finaalin olisi pitänyt olla Ässät - SaiPa?

 

[Steegil]

Eli tuolla logiikalla finaalin olisi pitänyt olla Ässät - SaiPa?

Molemmat jengit ylisuorittivat kuitenkin. Liikaa kuitenkin noita harjoituspelejä jauhetaan. ET-matsit ovat loukkaantumisriskiltään vielä paljon vaarallisempia kuin normi harjoituspelit. Peleissä pelaajilla on panosta ja kaverit tulevat suoraan mökin laiturilta jäälle niin ei ole ihme, että paikat hajoavat.

 

[Ilmala]

Kaikki ne 200 hurjaa jotka olivat Wienin lopputurnauksessa 2011 pitävät European Trophy-matseja hyvinä peleinä ja ne jampat jotka puhalteli muniin samaan aikaan himassa vähättelevät koko turnausta. Näin se menee. Oli huikea finaaliturnausreissu ja seuraava päämäärä on Berliini!

 

[Tube82]

Eli tuolla logiikalla finaalin olisi pitänyt olla Ässät - SaiPa?

Ainakin Saipa voitti kaikki Jokerit pelit, eikä niillä nyt ihan surkea kausi ollut varsinkin alkukausi Saipalla oli muistaakseni oikein hyvä. Oli sarjan kärjessäkin jopa.

 

[Tube82]

Kaikki ne 200 hurjaa jotka olivat Wienin lopputurnauksessa 2011 pitävät European Trophy-matseja hyvinä peleinä ja ne jampat jotka puhalteli muniin samaan aikaan himassa vähättelevät koko turnausta. Näin se menee. Oli huikea finaaliturnausreissu ja seuraava päämäärä on Berliini!

En nyt halua vittuilla tai vähätellä, mutta hallissa ei tainnut ollakaan muita kuin 200 Jokerifania. Halli oli tyhjillään on se hyvä jos 200 hullua Suomalaista noista syttyy. :)

 

[Steegil]

Kaikki ne 200 hurjaa jotka olivat Wienin lopputurnauksessa 2011 pitävät European Trophy-matseja hyvinä peleinä ja ne jampat jotka puhalteli muniin samaan aikaan himassa vähättelevät koko turnausta. Näin se menee. Oli huikea finaaliturnausreissu ja seuraava päämäärä on Berliini!

Eiköhän se hyvä seura ja olut tehneet siitä turnauksesta ja niistä matseista hyviä. Ei ne itse pelit.

 

[Tube82]

Eiköhän se hyvä seura ja olut tehneet siitä turnauksesta ja niistä matseista hyviä. Ei ne itse pelit.

Juuri näin se kai menee, tuskin sinne mitään laadukasta lätkää lähdetään katsomaan vaan lähinnä dokaamaan. Kyllä ne aina kotiolot voittaa :)

 

[C.Orr]

Silti se nyt on ainakin varma, että yli 7-8-harjoituspeliä on aivan liikaa. Kovat pelit ne kehittää eniten joukkueen peliä. Edelleen runkosarjassa jo on riittävästi pelejä, joka myös puoltaa sitä tosiasiaa, että kovinkaan montaa harjoituspeliä ei tarvitse. En mä täysin tuomitse näitä Europelejäkään, mutta tässä muodossa en niitä kannata. Aika puuhastelua tämä nykyinen järjestelmä.

Pelitavan sisäänajaminen vie aikaa ja kaikki joukkueet haluavat, että se on niin valmista kuin mahdollista kauden alkaessa. Pelitapaharjoitteet palvelevat tätä tavoitetta, mutta erittäin tehokas keino nähdä pelitavan puutteet ja vahvuudet on testata sitä oikeassa ympäristössä eli pelitilanteessa. Toinen asia, josta joukkueet haluavat dataa on erikoistilannepelaaminen, jonka kuvioiden hieromiseen ei mikään 3-4 peliä riitä. On aivan eri asia hieroa yv-kuvioita harjoitushallissa kuin oikeassa pelissä. Mikäli ottelulla on edes jonkinasteinen panos, sitä arvokkaampaa tietoa valmennusjohto saa joukkueen tilasta ja pelitavan toteuttamisesta. Samalla valmennusjohto pystyy tekemään tarvittavia muutoksia pelitapaharjoitteluun mikäli siihen otteluiden perusteella on tarvetta. Kyllä mä näen, että ET-matsi, vaikka ruotsalaisia jengejä vastaan, on hieman korkeampitasoisia kuin mikään merkityksetön harjoitushöntsä esim. nyt vaikka Pelicansia vastaan.
Kun väität puuhasteluksi tätä nykyistä järjestelmää, onko sinulla antaa toimivampaa mallia kautta valmistavaan jaksoon?

Ainakin Saipa voitti kaikki Jokerit pelit

Höpöhöpö. Faktat kuntoon, ennenkuin painat sitä enteriä.

Tarkista asia vaikka täältä. Sä kun jossain aikaisemmassa viestissäsi olit jakelemessa viiden pisteen vihjeitä niin taitaa olla paikallaan antaa viiden pisteen vihje myös sulle: 29.1.

linkki vie sm-liigan sivuille

 

[Vahamestari]

Mun mielestä ihan turhaa vääntöä täällä European trophyn tärkeellisyydestä ja sen vaikutuksesta Jokereiden menestymättömyyteen.
Vuosi sitten Jyp oli yksinkertaisuudessaan parempi ja tänä vuonna maalivahtipeli suli viisikkopelin ohella, mutta uskaltaisin väittää, että muutamalla harkkapelillä ei ollut näihin mitään osuutta.

Kaikki ei european trophyyn syty, mutta ne jotka syttyvät suotakoon se heille. Eikö?

Viime vuonna oli ainakin omasta mielestä kiva käydä tarkistamassa Moseksen väläytyksiä ja junnujen mm Limbohmin miehekkäitä otteita.

 

[Tube82]

Pelitavan sisäänajaminen vie aikaa ja kaikki joukkueet haluavat, että se on niin valmista kuin mahdollista kauden alkaessa. Pelitapaharjoitteet palvelevat tätä tavoitetta, mutta erittäin tehokas keino nähdä pelitavan puutteet ja vahvuudet on testata sitä oikeassa ympäristössä eli pelitilanteessa. Toinen asia, josta joukkueet haluavat dataa on erikoistilannepelaaminen, jonka kuvioiden hieromiseen ei mikään 3-4 peliä riitä. On aivan eri asia hieroa yv-kuvioita harjoitushallissa kuin oikeassa pelissä. Mikäli ottelulla on edes jonkinasteinen panos, sitä arvokkaampaa tietoa valmennusjohto saa joukkueen tilasta ja pelitavan toteuttamisesta. Samalla valmennusjohto pystyy tekemään tarvittavia muutoksia pelitapaharjoitteluun mikäli siihen otteluiden perusteella on tarvetta. Kyllä mä näen, että ET-matsi, vaikka ruotsalaisia jengejä vastaan, on hieman korkeampitasoisia kuin mikään merkityksetön harjoitushöntsä esim. nyt vaikka Pelicansia vastaan.
Kun väität puuhasteluksi tätä nykyistä järjestelmää, onko sinulla antaa toimivampaa mallia kautta valmistavaan jaksoon?

Höpöhöpö. Faktat kuntoon, ennenkuin painat sitä enteriä.

Tarkista asia vaikka täältä. Sä kun jossain aikaisemmassa viestissäsi olit jakelemessa viiden pisteen vihjeitä niin taitaa olla paikallaan antaa viiden pisteen vihje myös sulle: 29.1

Pelataan eri Sm-liiga vastustajia vastaan. Sm-liiga jengeistä vois muodostaa jonkun lyhyen turnauksen. Tai pelataan ihan vain X-määrä harjoituspelejä Sm-liiga jengejä vastaan. Se että pelataan jotain Saksan kaljaliiga jengejä vastaan ei kyllä kehitä paljoakaan joukkueen peliä. Meillä on näiden Europelejen takia tippunut ukkoa sairaslistalle myös aika paljon. Olen myös todennut, että ne jotka näistä peleistä tykkää, niin en kiellä. Hyvä niin. Kaikilla on omat näkemykset ja fiilikset tästä asiasta, mutta ei pidä tuomita kumpaakaan mielipidettä.

Sori kauheesti, taisi Jokerit voittaa yhden kerran viimekaudella Saipan, jesh.