Kauden 08-09 puolustajat

[Korinekki]

Kerrohan, mistä tiedät mitä Nevalainen pystyy sm-liigajoukkueen puolustuksessa tekemään?

Toivotaan Toivotaan... :D

Tämä ei todellakaan näytä siltä että peräpää paranisi ollenkaan.

Huonommaksi se ei ainakaan voi mennä.

 

[1963]

Lukolla on kuitenkin omasta takaa jo Lehikoinen ja Kuusisto, jotka mielestäni pystyvät hyväänkin kiekolliseen pelaamiseen. Kovanen, ja tämä Nevalainen pystyvät myös tekemään peliä, joten kiekollinen taito peräpäässä lisääntyy huomattavasti. Tähän vielä lisätään se, että ensi kaudella pakit myös saavat pelata kiekkoa, joten eiköhän peräpää tulee parantumaan. Kokoa ja kovuutta sinne vielä tarvitaan.

Tuon Nevalaisen voi nyt unohtaa heti alkuunsa. Mies ei mahdu kunnolla pelaamaan edes Allsvenskanissa, joten ei missään tapauksessa ainakaan vahvista Lukon peräpäätä. Sarjassamme käsittämättömiä hankintoja. Raumalla tuntuu vain olevan sellainen harhaluulo, että nämä Alenit, Tähtisalot ja Nevalaiset ovat huippupakkeja, kun pistävät nimensä Lukon paperiin. Missään muualla ei näin tosin ajatella mutta, kun Mokka&Laiho sanoo, että nyt ostettiin hyvä kaveri niin pakkohan sen on olla hyvä...

 

[Korinekki]

Lehikoinen, ja tämä Nevalainen ovat nuoria pakkeja, joten eiköhän oikeanlaisessa valmennuksessa miesten parhaat pelit ole vielä edessä.
Missään nimessä tämä ruotsalaisvahvistus ei ennakkoon vakuuta, mutta katsellaan nyt kuitenkin ensin. Kiekollisuutta ja liikettä ainakin halutaan peräpäähän ensi kaudeksi lisätä.

 

[1963]

Lehikoinen, ja tämä Nevalainen ovat nuoria pakkeja, joten eiköhän oikeanlaisessa valmennuksessa miesten parhaat pelit ole vielä edessä.
Missään nimessä tämä ruotsalaisvahvistus ei ennakkoon vakuuta, mutta katsellaan nyt kuitenkin ensin. Kiekollisuutta ja liikettä ainakin halutaan peräpäähän ensi kaudeksi lisätä.

En nyt lähtisi edes vertaamaan Lehikoista ja Nevalaista. Lehikoinen pelasi sm-liigassa isoja minuutteja kohtuullisen hyvällä menestyksellä. Nevalainen hajavaihtoja Allsvenskanissa, joka on Mestiksen tasoa.

 

[TwentyThree]

Esim. Markus Nordlundin jatkopahvi olisi ollut paljon järkevämpi veto, miehellä sentään on jo kokemusta pääsarjatasolta

Tästä UR:n jutusta kun poimii tuon mediaanipalkan ja kertoo sen kolmella niin päästään niihin summiin joita Strander on Lukolta Nordlundista pyytänyt, eli ei mitään järkeä.

 

[Korinekki]

En nyt lähtisi edes vertaamaan Lehikoista ja Nevalaista. Lehikoinen pelasi sm-liigassa isoja minuutteja kohtuullisen hyvällä menestyksellä. Nevalainen hajavaihtoja Allsvenskanissa, joka on Mestiksen tasoa.

Vertailinko minä? Turha tuota Nevalaistakaan nyt on heti tyrmätä. Kukaan tuskin on miestä kentällä nähnyt?

 

[Korinekki]

Tästä UR:n jutusta kun poimii tuon mediaanipalkan ja kertoo sen kolmella niin päästään niihin summiin joita Strander on Lukolta Nordlundista pyytänyt, eli ei mitään järkeä.

Tuon mediaanipalkkakin olisi jo liikaa Nordlundista...

 

[L4E]

Tornien aika puolustuksessa on ohi. Nykyiset säännöt tekevät nämä hitaat mutta kankeat puolustajat käyttökelvottomiksi.

Ei se riitä että pelkästään avaa nopeasti peliä vaan sen lisäksi pitää päästä myös tukemaan nopeasti hyökkäystä ja taas päästä sitten siltä tarvittaessa nopeasti alakertaan.

En kyllä syyttäisi Kuusistoa tai Lehikoista siitä, että menneellä kaudella joukkueen puolustuspelaaminen oli aika syvältä. Oikein roolitettuna molemmat erittäin käyttökelpoisia pakkeja.

 

[1963]

Tästä UR:n jutusta kun poimii tuon mediaanipalkan ja kertoo sen kolmella niin päästään niihin summiin joita Strander on Lukolta Nordlundista pyytänyt, eli ei mitään järkeä.

Tuskin TPS kuitenkaan Nordlundista on 120 000e maksanut. Heikkisen Ilkasta tämän summan joutuu maksamaan mutta ei Nordlundista. Markus ei kuitenkaan ole antanut juurikaan mitään näyttöjä. Nordlund on 50 000e:n mies ja jos joku maksaa enemmän niin antaa mennä. Ei kai se Nordlund nyt itsekkään luule olevansa joku tähti noilla näytöillä?

 

[Jyty]

Lehikoinen oli tämän kauden harjoitusotteluissa ja vielä kauden alussakin ihan hyvä puolustaja, mutta niin vaan saatiin sekin kehityskäyrä pysähtymään kokonaan, ja kääntymään vielä taaksepäin, jos kriittisiä ollaan. Hyvällä valmennuksella kaverista on varmasti meille tulevaisuudessa iloa, ja Esa pystyy pelaamaan jopa kakkosparissa. Näin uskon vakaasti.

 

[TwentyThree]

Tuskin TPS kuitenkaan Nordlundista on 120 000e maksanut. Markus ei kuitenkaan ole antanut juurikaan mitään näyttöjä. Nordlund on 50 000e:n mies ja jos joku maksaa enemmän niin antaa mennä. Ei kai se Nordlund nyt itsekkään luule olevansa joku tähti noilla näytöillä?

Luulen että Tps maksaa aika lähelle tuon 50k, enkä millään jaksa uskoa että Nordlund luulee mikään tähti olevansa.

 

[Erämaan kettu]

Mistä nuo Nevalaisen peliaikatilastot on löydetty? Itse en ole löytänyt kuin tehotilastot mieheltä (Björklövenin 3. tehokkain pakki viime kaudella). En kyllä vielä lähtisi tuomitsemaan kaveria tai edes vertailemaan yhtään kehenkään, kun kuten sanottua harva häntä on tositoimissa nähty. Nevalainen on kuitenkin pelannut nuorten mm-kisoissa (kuka Lukkopakki viimeksi? Niskala?), joten kyllä joku hänessä potentiaalia on joskus nähnyt.

 

[RaLu]

Nevalainen on kuitenkin pelannut nuorten mm-kisoissa (kuka Lukkopakki viimeksi? Niskala?), joten kyllä joku hänessä potentiaalia on joskus nähnyt.

Otto Honkaheimo kolme vuotta sitten.

 

[Erämaan kettu]

Otto Honkaheimo kolme vuotta sitten.

Ai perkule, muistin että Otto olisi ollut vain U18-kisoissa.

 

[ICE]

Allsvenskanissa, joka on Mestiksen tasoa.

Allsvenskan on hieman eri tasolla, jos asiaan tarkemmin perehdyt.

Mutta totta se on, että tuskin tuollaisesta nuoresta kaverista kannattaa odottaa suoraan kolmeen ensimmäiseen pakkipariin nousua, toivottavasti kuitenkin valmennus saa hänestä koulittua pelimiehen. Uskoisin, että Urama on tämän pelaajan nähnyt pelaavan nuorten kisoissa, ja niistä muistoista lähtenyt tämä hankinta etenemään, tai ainakin niin toivoisin...

 

[Pronger]

...Allsvenskanissa, joka on Mestiksen tasoa.

KA-BOOM!!! siinä pamahti taas pois siivu uskottavuutta sinulta..

 

[1963]

KA-BOOM!!! siinä pamahti taas pois siivu uskottavuutta sinulta..

No mitäs tasoa Allsvenskan sun mielestä on? SM-liigan tasoa? Parempi? Huonompi?

Sen verran taustaa, että Elitserienissä pelaa 12 joukkuetta ja ollaan hyvin lähellä sm-liigan tasoa. Allsvenskan on selvästi Elitserieniä heikompi tasoltaan. Sarjassa pelaa 16 joukkuetta mikä syö tasoa melkoisesti ja uskallan väittää, että keskimäärin ollaan hyvin lähellä Mestiksen tasoa.

 

[JZZ]

No mitäs tasoa Allsvenskan sun mielestä on? SM-liigan tasoa? Parempi? Huonompi?

Allsvenskanin kärkipää on hyvää SM-liigatasoa, ja vaikkei kaikki joukkueet sarjassa ihan samalla viivalla pelaakaan, on tasonvertaus lähempänä liigaa kuin mestistä.

Sen verran taustaa, että Elitserienissä pelaa 12 joukkuetta ja ollaan hyvin lähellä sm-liigan tasoa. Allsvenskan on selvästi Elitserieniä heikompi tasoltaan. Sarjassa pelaa 16 joukkuetta mikä syö tasoa melkoisesti ja uskallan väittää, että keskimäärin ollaan hyvin lähellä Mestiksen tasoa.

NHL:ää pelaa 30 joukkuetta, onko tällä logiikalla siis NHL heikompi? SM-liigassa pelaa 14 joukkuetta. Englannin valioliigassa on 20 joukkuetta.

Allsvenskan on heikompi tasoltaan kuin Elitserien, mutta kyllä Elitserien tasoltaan on SM-liigaa parempi. Jos et ole sitä huomannut tässä muutaman vuoden saatossa, niin kannattanee ehkä avata silmät.

 

[1963]

Allsvenskanin kärkipää on hyvää SM-liigatasoa, ja vaikkei kaikki joukkueet sarjassa ihan samalla viivalla pelaakaan, on tasonvertaus lähempänä liigaa kuin mestistä.

Allsvenskan on heikompi tasoltaan kuin Elitserien, mutta kyllä Elitserien tasoltaan on SM-liigaa parempi. Jos et ole sitä huomannut tässä muutaman vuoden saatossa, niin kannattanee ehkä avata silmät.

Tämä kirjoitus on kyllä täyttä puuta heinää. Oletko seurannut Euroopan seurajoukkueiden mestaruusturnausta (Super Six)? Suomen mestari on pelannut finaalissa kolme kertaa viimeisen neljän vuoden aikana. Ruotsin mestari ei ole selvinnyt kertaakaan finaaliin vastaavana aikana. Mitään parempaa mittaria en pysty löytämään, kun sarjoja verrataan keskenään? Musta tuntuu perustelu ei tässä kohdassa toimi.

Venäjän liiga on omassa kastissaan mutta sm-liiga tule pelilliseltä tasoltaan hyvänä kakkosena vaikka pelaajavirta onkin käynyt ulos Suomesta.

 

[JZZ]

Tämä kirjoitus on kyllä täyttä puuta heinää. Oletko seurannut Euroopan seurajoukkueiden mestaruusturnausta (Super Six).

Sen verran mitä sitä nyt telkkarista viitsi jutilta ja anulta katsoa. Lohkojako mielestäni suosi hiukan Suomea tänä(kin) vuonna.

Miten tämä liittyy Allsvenskanin tasoon? Elitserienissä pelaa tasoltaan parempia pelaajia kuin SM-liigassa, vaikkeivat joukkueet pärjääkään välttämättä turnauksessa, jossa paremmuutta ratkotaan niinkin hyvällä systeemillä kuin "kerrasta poikki".

Mitään parempaa mittaria en pysty löytämään, kun sarjoja verrataan keskenään?

No esimerkiksi Lukko kävi ottamassa päihin tältä mestistason joukkueelta ennen sarjan alkua. Ja on tehnyt samoin kahden liigan väliä sahanneelta Brynäsiltä.

 

[TwentyThree]

Tämä kirjoitus on kyllä täyttä puuta heinää. Oletko seurannut Euroopan seurajoukkueiden mestaruusturnausta (Super Six)? Suomen mestari on pelannut finaalissa kolme kertaa viimeisen neljän vuoden aikana. Ruotsin mestari ei ole selvinnyt kertaakaan finaaliin vastaavana aikana. Mitään parempaa mittaria en pysty löytämään, kun sarjoja verrataan keskenään? Musta tuntuu perustelu ei tässä kohdassa toimi.

Venäjän liiga on omassa kastissaan mutta sm-liiga tule pelilliseltä tasoltaan hyvänä kakkosena vaikka pelaajavirta onkin käynyt ulos Suomesta.

Ensimmäisen lauseen jälkeen olisi melkein kannattanut laittaa kaksoispiste.

Super Six kertoo mielestäni enemminkin yksittäisen joukkueen tasosta.
Sm-liiga hyvänä kakkosena? Mielestäni ei todellakaan ole, mutta vaikea sitä on alkaa todistaamaan jos kerran "musta tuntuu" -perustelut eivät tässä kohdassa toimi? Miksei muuten?

Mitä Nevalaiseen tulee niin en ymmärrä mikä tässä hankinnassa on niin huonoa, pelaajassa on potetiaalia, pelaaja on nähty tositoimissa, hän on nuori, hinta tuskin on kovin korkea ja ei edes vie ulkkaripaikkaa.

 

[Pronger]

Allsvenskanin kärkipää on hyvää SM-liigatasoa, ja vaikkei kaikki joukkueet sarjassa ihan samalla viivalla pelaakaan, on tasonvertaus lähempänä liigaa kuin mestistä.

Samaa mieltä. Jos tsekkaa esimerkiksi nuo karsintaan päässeet joukkueet Leksand, Rögle, Malmö ja VIK niin ainoastaan VIK on sellainen, jolla en usko olevan mahdollisuuksia liiganousuun. Jos tsekataan kärkijoukkueiden rostereita niin sanoisin että hyvää SM-liigatasoa ovat.

http://www.eliteprospects.com/team.php?team=8
http://www.eliteprospects.com/team.php?team=28

Allsvenskan on heikompi tasoltaan kuin Elitserien, mutta kyllä Elitserien tasoltaan on SM-liigaa parempi. Jos et ole sitä huomannut tässä muutaman vuoden saatossa, niin kannattanee ehkä avata silmät.

Kyllähän se näin on että Suomessa pärjänneet pelaajat tekevät yleensä vähemmän pisteitä tai floppaavat elitserienissä. Toisinpäin tämä on ollut harvinaista. Elitserienin ja SM-liigan kärkijoukkueet saattavat olla suht samalla tasolla, mutta SM-liigan ja mestiksen välissä on hemmetin iso kuilu verrattuna Elitserienin ja hockeyallsvenskanin eroon. Siispä väite että allsvenskan ja mestis ovat samantasoisia on mielestäni täyttä paskaa.

Niin, ja Lukon puolustus voi vain parantua..

 

[1963]

Super Six kertoo mielestäni enemminkin yksittäisen joukkueen tasosta.
Sm-liiga hyvänä kakkosena? Mielestäni ei todellakaan ole, mutta vaikea sitä on alkaa todistaamaan jos kerran "musta tuntuu" -perustelut eivät tässä kohdassa toimi? Miksei muuten?

Olet aivan oikeassa, Super Six mittaa kunkin maan parhaan joukkueen tasoa muiden maiden mestareihin. Ei tuo suomalaisjoukkueiden hyvä menestys mitään tuuria ole vaan taso sm-liigassa ainakin kärjen osalta on todella kova, selvästi kovempi kuin länsinaapurissa. Toivoisin ettei tälläkin palstalla taas mennä siihen ajatusmalliin ettei me Suomalaiset mitään osata ja Ruotsissa kaikki on paremmin... Harjoituspelit voidaan nyt unohtaa näistä tason mittauksista, koska esim. Lukko häviää joka vuosi myös Mestis porukoille ennen kauden alkua.

 

[TwentyThree]

Olet aivan oikeassa, Super Six mittaa kunkin maan parhaan joukkueen tasoa muiden maiden mestareihin. Ei tuo suomalaisjoukkueiden hyvä menestys mitään tuuria ole vaan taso sm-liigassa ainakin kärjen osalta on todella kova, selvästi kovempi kuin länsinaapurissa. Toivoisin ettei tälläkin palstalla taas mennä siihen ajatusmalliin ettei me Suomalaiset mitään osata ja Ruotsissa kaikki on paremmin... Harjoituspelit voidaan nyt unohtaa näistä tason mittauksista, koska esim. Lukko häviää joka vuosi myös Mestis porukoille ennen kauden alkua.

Super Six mittaa viime kauden parhaiden joukkueiden tasoa, jotka pelavaat eri pelaajilla kuin silloin kun ne olivat parhaita.
Super Six ei mielestäni ole kovinkaan hyvä mittari sarjojen tasoa vertaillessa.
Kun kahta sarjaa verrataan niin silloin pitää verrata kaikkia joukkueita ei ainoastaan parhaita.
Mielestäni Ruotsissa on jääkiekon kohdalla asiat aika paljon paremmin.

 

[Mark Fox]

Honkaheimon kanssakin tehtiin sitten soppari.

Viitanen, Lehikoinen, Kuusisto, Honkaheimo, Alen, Nevalainen.

Tohon nyt koodinimi "Benoit", Kovanen ja Eepi.

Alenista kylläkin on päästävä eroon ja vaikka Pettinen tilalle