Katupartiot – ”nyt voin tuntea oloni turvalliseksi/turvattomaksi”

[TosiFani]

Jos jotain kadulla liikkuvaa ryhmää on syytä pelätä on se ihan muu kuin LOLdiers tai Odinit.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/art...kkaa-lapsia-ja-nuoria-ita-helsingissa/4388862

"Poliisin mukaan jengi koostuu kymmenistä noin 13-18-vuotiaista nuorista, joista suurin osa on eri etnisistä ryhmittymistä."

Uutinen on julkaistu 7.10.2014.

 

[Radiopää]

Ei varmaankaan mitään. Mutta kerros nyt sitten vastavuoroisesti, että miksi sinun pitäisi pelätä Odinin porukkaa? Mitä sellaista he voisivat tehdä, joka on uhka sinun terveydellesi? Ja sitten vielä, että miksi sinä luulet, että täysin rauhassa tähänkin asti partioinut Odinin porukka olisi sinulle vaarallisempi kuin puskaraiskaavat pakolaiset? Miksi Odinin porukka pieksisi juuri sinut kaupungilla, kun ei ne ole piesseet ketään muutakaan?

Minä pelkään, että rasisteiksi tunnustautuneiden elämäntapaluusereiden steroidien kyllästyttämissä aivoissa naksahtaa juuri sillä hetkellä, kun minä ja minun maahanmuuttajaystäväni kulkevat kyseisen porukan rasistiporukan lähellä. Kaikki pakolaiset ja kaikki muslimit eivät ole potentiaalisia raiskaajia, mutta miellän kaikki rasisteiksi tunnustautuneet katupartiolaiset potentiaalisiksi pahoinpitelijöiksi.

 

[Walrus21]

Mikä tuossa lainaamassasi tekstissä ei pidä paikkaansa? Toki voihan totuuskin olla vitsiä, jos siihen niin asennoituu, mutta totuus se on silti.

En tiedä faktoista, mutta aika vainoharhaiselta vaikuttaa. Jännä juttu, että teidän persujen pitää aina asemoida itsenne natsien puolelle.

Ei varmaankaan mitään. Mutta kerros nyt sitten vastavuoroisesti, että miksi sinun pitäisi pelätä Odinin porukkaa? Mitä sellaista he voisivat tehdä, joka on uhka sinun terveydellesi? Ja sitten vielä, että miksi sinä luulet, että täysin rauhassa tähänkin asti partioinut Odinin porukka olisi sinulle vaarallisempi kuin puskaraiskaavat pakolaiset? Miksi Odinin porukka pieksisi juuri sinut kaupungilla, kun ei ne ole piesseet ketään muutakaan?

Olen arkielämässä törmännyt muutamiin äärioikeistolaisiin hörhöihin. Tilanteet ovat olleet todella uhkaavia. Joitain vuosia sitten minua tultiin mm. tönimään, koska en kysyttäessä sanonut vihaavani neekereitä. Samainen tyyppi sanoi, että hänellä on ase povarissa ja että hän ottaa sen kohta esiin.

 

[Rushlow]

Uutinen on julkaistu 7.10.2014.

Niin? Väitätkö, että väkivaltarikoksia tehneet "eri etnisien ryhmien edustajat" ovat poistuneet maasta tai alkaneet kunnon kansalaisiksi? Minusta ovat edelleen suurempi uhka kansalaisille kuin LOLdiersit tai Odinit. Jälkimmäinen noista ryhmistä ei ole tehnyt partioidessaan ainakaan toistaiseksi mitään rikollista.

 

[Radiopää]

Niin? Väitätkö, että väkivaltarikoksia tehneet "eri etnisien ryhmien edustajat" ovat poistuneet maasta tai alkaneet kunnon kansalaisiksi? Minusta ovat edelleen suurempi uhka kansalaisille kuin LOLdiersit tai Odinit. Jälkimmäinen noista ryhmistä ei ole tehnyt partioidessaan ainakaan toistaiseksi mitään rikollista.

Tuo joukko on uutisen mukaan tehnyt tekojaan Itä-Helsingissä. Onko jossain näyttöä, että samanlaista on tapahtunut yhtä laajasti kuin uusnatsien katupartiointia? En vähättele kenenkään pelkoa, mutta eiköhän Suomessa laajemmin pelota pienilläkin kirkonkylillä liikkuvat natsiporukat kuin Helsingin lähiöissä pahaa oloaan väkivaltaisesti purkavat lapset.

 

[TosiFani]

Niin? Väitätkö, että väkivaltarikoksia tehneet "eri etnisien ryhmien edustajat" ovat poistuneet maasta tai alkaneet kunnon kansalaisiksi? Minusta ovat edelleen suurempi uhka kansalaisille kuin LOLdiersit tai Odinit. Jälkimmäinen noista ryhmistä ei ole tehnyt partioidessaan ainakaan toistaiseksi mitään rikollista.

Ehkä kannattaisi hieman avata omaa ajatusmaailmaa, eikä vain linkittää vanhaa uutista. Rikollisia tässä maassa on ollut ja tulee aina olemaan, kaiken värisiä ja kokosia. Minusta näiden hoitaminen kuuluu viranomaisille, eikä ideologisesti kyseenalaiselle katupartiolle.

 

[Rushlow]

Tuo joukko on uutisen mukaan tehnyt tekojaan Itä-Helsingissä. Onko jossain näyttöä, että samanlaista on tapahtunut yhtä laajasti kuin uusnatsien katupartiointia? En vähättele kenenkään pelkoa, mutta eiköhän Suomessa laajemmin pelota pienilläkin kirkonkylillä liikkuvat natsiporukat kuin Helsingin lähiöissä pahaa oloaan väkivaltaisesti purkavat lapset.

Melko sekaisin saa pää olla jos "kylillä liikkuvat natsiporukat" pelottaa. Tietysti jos harrastuksena on naisten kopelointi tai väkisinmakaaminen niin Odinien pelkääminen on ihan aiheellista.

Tuo toinen ryhmä sen sijaan...

"Viranomaiset ovat olleet asiassa yhteistyössä. Helsingin kaupungin sosiaalitoimen poliisille lähettämän viestin mukaan nuorten käyttämä väkivalta on joissakin tapauksissa ollut erittäin rajua ja siihen on liittynyt jonkinlaista peliä.

– Pisteitä saa siitä, jos saa ensimmäisellä lyönnillä maahan. Päähän potkimista, pään päällä hyppimistä, käytetään muun muassa pesäpallomailoja, jotka on hankittu tai ostettu tähän tarkoitukseen, nettiin vuotaneessa viestissä kuvataan.

Poliisin mukaan tällainen pisteenlasku ei ole paljastunut kuulusteluissa, mutta poliisin mukaan on viitteitä siitä, että nuoret ovat puhuneet pisteistä sosiaalisessa mediassa.



Sosiaalitoimen viestin mukaan pisteitä saa myös siitä, jos uhri on erityisen heikko tai arka."

..kuulostaa ihan oikeasti sellaiselta, jota kannattaa vältellä.

Ehkä kannattaisi hieman avata omaa ajatusmaailmaa, eikä vain linkittää vanhaa uutista. Rikollisia tässä maassa on ollut ja tulee aina olemaan, kaiken värisiä ja kokosia. Minusta näiden hoitaminen kuuluu viranomaisille, eikä ideologisesti kyseenalaiselle katupartiolle.

On toki kaikenlaisia rikollisia, niin suomenruotsalaisia kuin irakilaisia. Toiset vaan vähän enemmän edustettuina tilastoissa. Viimeisestä lauseestasi on ihan samaa mieltä. En mitenkään peukuta Odineita vaan yritin kertoa, että ei niitä tarvitse pelätä niin kuin jotkut täällä tekee. Paljon suurempi todennäköisyys on saada turpaan maahanmuuttajalta.

Hyvä esimerkki tilanteesta, joka rauhoittui viranomaisten puuttumisen seurauksena. Mitä luulet että olisi seurannut, jos Soldiers of Odin katupartio olisi puuttunut tämän jengin tekemisiin?

Jaahas, olkiukkoilu vaan jatkuu. Minun osalta tämä loppui nyt.

 

[TosiFani]

Melko sekaisin saa pää olla jos "kylillä liikkuvat natsiporukat" pelottaa. Tietysti jos harrastuksena on naisten kopelointi tai väkisinmakaaminen niin Odinien pelkääminen on ihan aiheellista.

Tuo toinen ryhmä sen sijaan...

"Viranomaiset ovat olleet asiassa yhteistyössä. Helsingin kaupungin sosiaalitoimen poliisille lähettämän viestin mukaan nuorten käyttämä väkivalta on joissakin tapauksissa ollut erittäin rajua ja siihen on liittynyt jonkinlaista peliä.

– Pisteitä saa siitä, jos saa ensimmäisellä lyönnillä maahan. Päähän potkimista, pään päällä hyppimistä, käytetään muun muassa pesäpallomailoja, jotka on hankittu tai ostettu tähän tarkoitukseen, nettiin vuotaneessa viestissä kuvataan.

Poliisin mukaan tällainen pisteenlasku ei ole paljastunut kuulusteluissa, mutta poliisin mukaan on viitteitä siitä, että nuoret ovat puhuneet pisteistä sosiaalisessa mediassa.



Sosiaalitoimen viestin mukaan pisteitä saa myös siitä, jos uhri on erityisen heikko tai arka."

..kuulostaa ihan oikeasti sellaiselta, jota kannattaa vältellä.

Hyvä esimerkki tilanteesta, joka rauhoittui viranomaisten puuttumisen seurauksena. Mitä luulet että olisi seurannut, jos Soldiers of Odin katupartio olisi puuttunut tämän jengin tekemisiin?

 

[Radiopää]

Melko sekaisin saa pää olla jos "kylillä liikkuvat natsiporukat" pelottaa. Tietysti jos harrastuksena on naisten kopelointi tai väkisinmakaaminen niin Odinien pelkääminen on ihan aiheellista.

Eli sinä väheksyt minun ja ystävieni pelkoa? Sillä lailla. Näin kurotaan umpeen öyhöttäjien ja suvakkien välistä kuilua. Varsinainen tolkun ihminen. Olet milloin tahansa tervetullut mukaan, kun lähdemme yhdessä kaupungille, niin saat sinäkin kokea minkälaista on kulkea mustaihoisten kanssa kadulla, jossa aikaansa viettää mustiin pukeutunut rasistiryhmä.

 

[Kisapuisto]

Olen arkielämässä törmännyt muutamiin äärioikeistolaisiin hörhöihin. Tilanteet ovat olleet todella uhkaavia. Joitain vuosia sitten minua tultiin mm. tönimään, koska en kysyttäessä sanonut vihaavani neekereitä. Samainen tyyppi sanoi, että hänellä on ase povarissa ja että hän ottaa sen kohta esiin.

Nämä on aina yhtä hauskoja kertomuksia. Kaava on aina se, että kertoja on tavannut hirveitä sekopäänatseja, jotka ovat uhkailleet ja vittuilleet ja uhanneet jopa tappaa. TIlanne on ollut kaamea ja kertojalla on ollut paskat housussa. Sitten kun häneltä kysyy, että no ottiko se aseen esiin, tuliko turpaan tai muuta vastaavaa, niin mitään ei kuitenkaan ole koskaan tapahtunut. Tilanteita on kuulemma ollut useita, mutta koskaan eikä ikinä ole mitään kuitenkaan tapahtunut. Mutta on ne hirveitä, ihan jokainen ja samanlaisia koko porukka, varmasti syövät kotona pikkulapsia ja pieksevät kylillä jokaisen vastaantulijan, vaikka mikään ei moisesta todistakaan.

Sitten vastaavasti nämä samat kertojasankarit suuttuvat, kun joku tuo esille pakolaisten tekemät raiskaukset. Ei pidä kuulemma paikkaansa, vaikka asioista uutisoidaan jatkuvasti ja jokainen tilasto kertoo samaa asiaa. Ja vaikka pitäisi paikkansa, niin ei saa yleistää, kuuluu välitön huuto. Kriteerit ovat näille tyypeille aina erilaiset, riippuen siitä kuka tekee tai kenen kuvittelevat tekevän, ei se että mitä ihan oikeasti tehdään ja tapahtuu.

 

[Rushlow]

Eli sinä väheksyt minun ja ystävieni pelkoa? Sillä lailla. Näin kurotaan umpeen öyhöttäjien ja suvakkien välistä kuilua. Varsinainen tolkun ihminen. Olet milloin tahansa tervetullut mukaan, kun lähdemme yhdessä kaupungille, niin saat sinäkin kokea minkälaista on kulkea mustaihoisten kanssa kadulla, jossa aikaansa viettää mustiin pukeutunut rasistiryhmä.

Pyydän anteeksi. Ajattelin tämän asian vain valkoihoisen näkökulmasta. Toki jos sinä tai ystäväsi olette tummaihoisia niin pilottijengin pelkääminen on ihan perusteltavissa olevaa. Yleisesti ottaen noista vaan on todella vähän haittaa yhteiskuntarauhalle.

 

[Kisapuisto]

Minä pelkään, että rasisteiksi tunnustautuneiden elämäntapaluusereiden steroidien kyllästyttämissä aivoissa naksahtaa juuri sillä hetkellä, kun minä ja minun maahanmuuttajaystäväni kulkevat kyseisen porukan rasistiporukan lähellä. Kaikki pakolaiset ja kaikki muslimit eivät ole potentiaalisia raiskaajia, mutta miellän kaikki rasisteiksi tunnustautuneet katupartiolaiset potentiaalisiksi pahoinpitelijöiksi.

Jos sinä pelkäät, niin sillehän ei mitään voi ja se on valitettavaa. Steroideista kuulisin kyllä mielelläni lisää, että mistä moinen? Ei nuo minun näkemäni partioijat miltään lihaskimpuilta ole näyttäneet, vaikka muuten sinne monenlaista hörhöä varmasti mukaan mahtuukin. Tuo viimeinen lauseesi on sitten taas ihan silkkaa asenteellisuutta, mutta sitä tuskin sinä itsekään kiistät? Kuinka moni katupartioitsija on muuten tunnustautunut rasistiksi?

 

[Walrus21]

Nämä on aina yhtä hauskoja kertomuksia. Kaava on aina se, että kertoja on tavannut hirveitä sekopäänatseja, jotka ovat uhkailleet ja vittuilleet ja uhanneet jopa tappaa. TIlanne on ollut kaamea ja kertojalla on ollut paskat housussa. Sitten kun häneltä kysyy, että no ottiko se aseen esiin, tuliko turpaan tai muuta vastaavaa, niin mitään ei kuitenkaan ole koskaan tapahtunut. Tilanteita on kuulemma ollut useita, mutta koskaan eikä ikinä ole mitään kuitenkaan tapahtunut. Mutta on ne hirveitä, ihan jokainen ja samanlaisia koko porukka, varmasti syövät kotona pikkulapsia ja pieksevät kylillä jokaisen vastaantulijan, vaikka mikään ei moisesta todistakaan.

Sitten vastaavasti nämä samat kertojasankarit suuttuvat, kun joku tuo esille pakolaisten tekemät raiskaukset. Ei pidä kuulemma paikkaansa, vaikka asioista uutisoidaan jatkuvasti ja jokainen tilasto kertoo samaa asiaa. Ja vaikka pitäisi paikkansa, niin ei saa yleistää, kuuluu välitön huuto. Kriteerit ovat näille tyypeille aina erilaiset, riippuen siitä kuka tekee tai kenen kuvittelevat tekevän, ei se että mitä ihan oikeasti tehdään ja tapahtuu.

Jaahas, eli sinä ilmeisesti tiedät paremmin kuin minä, mitä tuolloin tapahtui. Sehän on hyvä.

Otin omakohtaisen esimerkin keskusteluun, koska täällä toitotettiin, että katupartioita ei tarvitse pelätä. Mielestäni on täysin ymmärrettävää pelätä poliittisesti motivoitunutta ääriporukkaa, joka lokeroi ihmisiä ihonvärin perusteella.

Täällähän muuten joku kertoi taannoin siitä, kuinka oma lapsi oli joutunut ahdistelun kohteeksi. Hassu juttu, että sinä tai muut öyhöttäjät eivät tuolloin kyseenalaistaneet sitä "tarinana", vaan lisäkysymysten esittäjiäkin haukuttiin siitä, että eivät ota vakavasti jne.

En muuten saanut turpaan, koska juoksin pakoon.

 

[Kisapuisto]

Hyvä esimerkki tilanteesta, joka rauhoittui viranomaisten puuttumisen seurauksena. Mitä luulet että olisi seurannut, jos Soldiers of Odin katupartio olisi puuttunut tämän jengin tekemisiin?

Onko se mielestäsi ihan puhdasta sattumaa, että kun nämä Odinit alkoivat partioida, niin (uutisoitujen) pahoinpitelyjen määrä on laskenut huomattavasti eikä tuollaisista pahoinpitelyjengeistä ole kuultu enää mitään? Toki talvi vaikuttaa myös ja voihan se olla, että mediat ovat tehneet jonkun uuden linjanvedon uutisoinnissa.

 

[TosiFani]

... Kuinka moni katupartioitsija on muuten tunnustautunut rasistiksi?

Kaikki jotka pistävät Soldies of Odin tunnukset päälle. Kyseinen järjestö on julistanut netissä valkoista valtaa.

 

[TosiFani]

Onko se mielestäsi ihan puhdasta sattumaa, että kun nämä Odinit alkoivat partioida, niin (uutisoitujen) pahoinpitelyjen määrä on laskenut huomattavasti eikä tuollaisista pahoinpitelyjengeistä ole kuultu enää mitään? Toki talvi vaikuttaa myös ja voihan se olla, että mediat ovat tehneet jonkun uuden linjanvedon uutisoinnissa.

En osaa sanoa, onko pahoinpitelyiden määrä erityisesti laskenut, sinulla on ilmeisesti parempaa tietoa, esim. joku tilasto. Mielestäni Satakunnan Kansassa on ollut pahoinpitelyuutisia ihan entiseen malliin.

 

[Radiopää]

Pyydän anteeksi. Ajattelin tämän asian vain valkoihoisen näkökulmasta. Toki jos sinä tai ystäväsi olette tummaihoisia niin pilottijengin pelkääminen on ihan perusteltavissa olevaa. Yleisesti ottaen noista vaan on todella vähän haittaa yhteiskuntarauhalle.

Mitä luulet, miten pilottijengi suhtautuu niihin valkoihoisiin, jotka puuttuvat tilanteisiin, joissa pilottijengi käy tummaihoisten kimppuun? Vai onko parempi olla puuttumatta, ettei yhteiskuntarauha vain järky.

 

[Kisapuisto]

Jaahas, eli sinä ilmeisesti tiedät paremmin kuin minä, mitä tuolloin tapahtui. Sehän on hyvä.

Ei, en tiedä. Ei minulla ole mitään syytä epäillä tuota. Pointti oli siinä, että mitään ei tuollakaan kerralla tapahtunut. Kuten ei käytännössä ikinä näissä tällaisissa kerrotuissa tapauksissa. Silti ne Odinit ja muut ovat kertojien mielestä väkivaltaisia hulluja. Vaikka eivät sitä väkivaltaa kuitenkaan koskaan noissa tilanteissa käytä.

En muuten saanut turpaan, koska juoksin pakoon.

Juoksiko ne hirmuiset väkivaltanatsit perään?

 

[Kisapuisto]

Kaikki jotka pistävät Soldies of Odin tunnukset päälle. Kyseinen järjestö on julistanut netissä valkoista valtaa.

Ok. En ole heidän sivuillaan vieraillut, koska ei ole mitään mielenkiintoa sellaiseen. Noin muuten sehän on sitten vaan hyvä, jos noita tunnuksia käyttävät. Tietää, että on natsi tulossa ja poliisikin saa heidät helpommin kiinni.

 

[Walrus21]

Ei, en tiedä. Ei minulla ole mitään syytä epäillä tuota. Pointti oli siinä, että mitään ei tuollakaan kerralla tapahtunut. Kuten ei käytännössä ikinä näissä tällaisissa kerrotuissa tapauksissa. Silti ne Odinit ja muut ovat kertojien mielestä väkivaltaisia hulluja. Vaikka eivät sitä väkivaltaa kuitenkaan koskaan noissa tilanteissa käytä.

Eli ei tarvitse pelätä, koska en saanut turpaani? Jätetään siis myös noteeraamatta kaikki ahdistelustoorit, joissa "selvitään säikähdyksellä"

En edelleenkään ymmärrä, miksi niin kovin monella on tarpeen puolustella väkivaltarikollisten natsileikkejä.

 

[Rushlow]

Mitä luulet, miten pilottijengi suhtautuu niihin valkoihoisiin, jotka puuttuvat tilanteisiin, joissa pilottijengi käy tummaihoisten kimppuun? Vai onko parempi olla puuttumatta, ettei yhteiskuntarauha vain järky.

Jos ei kuitenkaan ruveta keksimään tapahtumia. Puhe oli Odineista ja he eivät ole hyökkäilleet kenenkään kimppuun.

 

[Kisapuisto]

Eli ei tarvitse pelätä, koska en saanut turpaani? Jätetään siis myös noteeraamatta kaikki ahdistelustoorit, joissa "selvitään säikähdyksellä"

Tuota noin, ahdistelutapauksissa on aina tapahtunut jotain. Ahdistelu itsessään on rikos. Jos se tarina on sitten sellainen, että "oli hilkulla että meidän Lissua olisi ahdisteltu", on tarina ihan sama kuin tuo sinun oma kertomuksesi. Eli mitään ei varsinaisesti tapahtunut.

 

[Kisapuisto]

Mitä luulet, miten pilottijengi suhtautuu niihin valkoihoisiin, jotka puuttuvat tilanteisiin, joissa pilottijengi käy tummaihoisten kimppuun? Vai onko parempi olla puuttumatta, ettei yhteiskuntarauha vain järky.

Jos minä näkisin, että jossain piestään tummaihoista ihmistä porukalla (ihan sama mikä porukka olisi pieksemässä), niin soittaisin poliisit ja ambulanssin välittömästi. Saattaisin jopa yrittää puhua pieksijöille järkeä että lopettaisivat. Jos porukka olisi iso, niin en minä nyt siihen oikein puuttua muuten voisi, kun en minä ehdoin tahdoin turpaani halua.

 

[Radiopää]

Jos ei kuitenkaan ruveta keksimään tapahtumia. Puhe oli Odineista ja he eivät ole hyökkäilleet kenenkään kimppuun.

Minun tuntemani muslimit eivät ole raiskanneet ketään, mutta silti heitä pelätään, koska jotkut muslimit ovat. Aivan kuten minä pelkään, että Odin-reppanat pahoinpitelevät vielä jonkun, koska jengitunnuksiin pukeutuneet haluavat luoda pelkoa ja joillakin heistä on väkivaltatuomioita. Ei heitä ainakaan yhtä lupsakoina voida pitää kuin HIFK:n kannattajia, vaikka hekin pukeutuvat omiin tunnuksiinsa. Minä vastustan katupartioita siitä syystä, että ihmiset pelkäävät jo valmiiksi riittävästi, enkä halua jonkun elämässään epäonnistuneiden rasistireppanoiden luovan vielä lisää pelkoa.

 

[Saxon-747]

Juoksiko ne hirmuiset väkivaltanatsit perään?

Eihän ne jaksa juosta todennäköisesti vetivät jatimatikin povarista ja pistivät lippaan tyhjäksi..