Karsinnat keväällä 2007?

[Alfredo Garcia]

Karsinnat vai suora nousu

Mitä jos olisikin suora nousu?

Jos sama joukkue voittaa Mestiksen 2005-2006 ja 2006-2007, nousisi se suoraan, mikäli "taloudelliset edellytykset" ovat normaalissa kunnossa ja liigan viimeinen tippuisi suoraan.

Jos Mestiksen voittaa eri joukkue kahtena peräkkäisenä kautena, olisi näiden voittajien kesken karsinta, ja voittaja mainituin edellytyksin nousisi suoraan. Jos voittajalla ei talousasiat ole kunnossa, voisi toinen karsijajoukkue nousta samoin edellytyksin.

 

[cock]

Mitä jos olisikin suora nousu?

Jos sama joukkue voittaa Mestiksen 2005-2006 ja 2006-2007, nousisi se suoraan, mikäli "taloudelliset edellytykset" ovat normaalissa kunnossa ja liigan viimeinen tippuisi suoraan.

Jos Mestiksen voittaa eri joukkue kahtena peräkkäisenä kautena, olisi näiden voittajien kesken karsinta, ja voittaja mainituin edellytyksin nousisi suoraan. Jos voittajalla ei talousasiat ole kunnossa, voisi toinen karsijajoukkue nousta samoin edellytyksin.

No vaikka KooKoo nousikin aikoinaan suoraan liigaan 80-luvun lopulla ja KooKoon yleisökeskiarvo oli tuolloin divarin runkosarjassa 4000 katsojan paikkeilla niin en kuitenkaan ihan olen tuon suoran nousun kannalla.

Karsintapelit olisi kyllä lajin mielenkiinnon kannalta ehdottomasti paras ratkaisu ja palautettava välittömästi takaisin. Toisaalta nykyisessä liigassa on jo nyt liikaa joukkueita. KalPan ja Pelicansin esitykset liigassa ovat surkuhupaisaa katsottavaa ja kohta ei ole enää kenelläkään kivaan, jos niiden otteet ei parane.

12 joukkueen liiga ja 12 joukkueen divari/mestis olisi paras ratkaisu karsintasarjoineen esim. siten että liigan kaksi viimeistä karsisi divari/mestiksen kahden parhaan kanssa.

 

[Baissen]

12 joukkueen liiga ja 12 joukkueen divari/mestis olisi paras ratkaisu karsintasarjoineen esim. siten että liigan kaksi viimeistä karsisi divari/mestiksen kahden parhaan kanssa.

Täysin samaa mieltä!
KalPa ja Pelicans painimaan Sportin,Jukureitten ja muiden kanssa divariin(Mestis-sana kaatopaikalle) ja sitten rehelliset ja urheilulliset karsinnat neljän joukkueen kesken. Mieluimmin vielä kaksinkertaisena sarjana! Tämän jälkeen olisi muuten lätkäväen elämä huomattavasti mielekkäämpää. Vaikea sanoin kuvailla sitä euforiaa kun Vepsu hoiti liigapaikkansa Rovaniemellä!

 

[Micco!]

Ei karsintoja

Tässäpä pieni pätkä tämän päivän SavonSanomista, jossa oli Helkovaaran haastattelu. Helkovaara hämmästelee sitä, että Vaasassa uskotaan kauden 2005-2006 voittajan saavan automaattisen paikan karsinnoissa, myöskään karsintojen aloittamista ei ole Helkovaaran mukaan päätetty. Käsitin kyllä itsekin niin, että tämän kauden voittaja saisi paikan, mutta ilmeisesti se olikin vain ehdotus, ei päätös.

Lähde: SavonSanomat 27.10.2005

Helkovaara hämmästelee vaasalaisten näkemystä.

– Karsintojen saati sitten minkään mandaattipaikan suhteen ei ole päätetty yhtään mitään. Avoinna on vielä aivan liian monta kysymystä. Kriteerit ovat kaiken lähtökohtana. Konkurssiuhkaa ei nyt ainakaan saa olla päällä.

– Ja miksi ihmeessä karsinnat pitäisi pelata, jos Mestiksen voittaja ei edes voi ottaa paikkaa vastaan?

Tälläinen siis on tämän hetken tilanne. Ihme on, jos karsinnat keväällä 2007 pelataan. Varmaa on nyt ainakin se, ettei vuoden 2006 Mestis-voittajalle ole luvassa varmaa paikkaa karsinnoissa, vaikka siitä aiemmin puhuttiinkin.

Epäselvältä tilanne vaikuttaa. Toisaalta ymmärrän päätöksen, koska TÄLLÄ HETKELLÄ Mestiksessä ei ole joukkuetta, jolla olisi realiteetteja pelata liigakiekkoa. Sport voi kuitenkin saada taloutensa ja muut edellytyksensä kahden-kolmen vuoden aikana kuntoon, samoin kenties Jukurit, vaikka Mikkelin talousalue on todella pieni. Mahdollisuus nousuun pitäisi mielestäni antaa. Liigajoukkueita on vaikea saada karsintojen puolelle. Toivottavasti karsinnat palaavat tulevaisuudessa jossain muodossa. Tammisen visioimaa sarjamuotoista karsintaa tuskin nähdään, mutta Mestiksen voittajan ja Liigan viimeisen välinen karsinta voi olla tulevaisuudessa mahdollinen. Tätä ei kuitenkaan pariin kauteen nähdä. Toisaalta hyvä asia sen kannalta, että nyt Vaasassa ja Mikkelissä on aikaa laittaa asiat siihen kuntoon, että nousu ei jäisi kriteereistä kiinni. Toivottavasti mahdollisuus annetaan parin-kolmen vuoden päästä.

 

[Kolmas Johannes]

Toisaalta ymmärrän päätöksen, koska TÄLLÄ HETKELLÄ Mestiksessä ei ole joukkuetta, jolla olisi realiteetteja pelata liigakiekkoa.

Ikävä kyllä nykymenolla sellaista joukkuetta tuskin edes ilmaantuu. Olisi ihanteellista, jos nousu muutamankin vuoden päästä olisi mahdollista, mutta Helkovaaran ajattelu näyttää lukkiutuneen saman mantran toistamiseen. Minä en ainakaan pidä minään ihmeenä, että Mestiksessä ei tällä hetkellä ole liigakelpoisia joukkueita. En pidä myöskään ihmeenä, että KalPakaan ei sitä tainnut olla. Tähän ei saada muutosta syyttämällä alemman sarjatason seuroja, vaan muuttamalla olosuhteet urheilullisuudelle ihanteellisimmiksi.

Jos joukkueiden määrästä puhutaan, vanha kunnon 12 liigassa ja 12 Mestiksessä olisi minustakin paras mahdollinen.

 

[Bird]

Käsitin kyllä itsekin niin, että tämän kauden voittaja saisi paikan, mutta ilmeisesti se olikin vain ehdotus, ei päätös.

Sepä kai tässä näiden urpojen kohdalta ideana onkin, että mitään ei lyödä lukkoon. Ja sitten jos jostain liigamahdollisuudet omaava joukkue löytyisikin, niin voidaan todeta, että "sorry pojat, enää emme voi/ehdi päätöstä tekemään, jatketaan nykymallilla ja katsellaan sitten taas joskus myöhemmin" tai vastaavaa.

– Ja miksi ihmeessä karsinnat pitäisi pelata, jos Mestiksen voittaja ei edes voi ottaa paikkaa vastaan?

Mikäköhän tieto tämäkin on, että asia näin olisi?

 

[Micco!]

Mikäköhän tieto tämäkin on, että asia näin olisi?

Perustuu ilmeisesti siihen, että viime keväänä Helkovaara kertoi vain KalPan täyttäneen liigakriteerit. Sport ei olisi Helkovaaran mukaan noussut liigaan, vaikka olisi Mestiksen voittanut. Syy tähän selvisi varmaan kesäisen konkurssiuhan myötä. Sportin taloustilanne oli liigan tiedossa.

Asiat voivat kuitenkin muuttua. Ehkäpä Mestiksessä ei tällä hetkellä ole kriteerejä täyttäviä, mutta tulevaisuudessa voi ollakin ja todennäköisesti on. Silloin pitäisi olla mahdollisuus haastaa heikoin liigajoukkue. Sport saanee jossain vaiheessa taloutensa liigakelpoiseksi, silloin pitäisi antaa mahdollisuus haastaa liigajoukkue pelillisesti. Vaikeaa se nousi silti olisi, mutta mahdollisuus ja porkkana on oltava. Nousumahdollisuus pitää Mestis-kiekon elossa. Mestis-kiekon tappaminen vähentää Mestis-paikkakuntien juniorimääriä ja siitä ei ole pitkässä juoksussa suomikiekolle mitään hyötyä.

 

[jukurtti]

KARSINNAT: Siinäpä kysymys. Oma mielipiteeni on ettei mitään karsintoja järjestetä ennen kuin liigan johto vaihtuu! Nyt kun tv näkyvyyskin on niin mahtava liigassa ei ole pienten paikkakuntien joukkueiden mitään järkeä lähtee liigaan kun ei sieltä sponsori rahoja löydy kuin isoille seuroille, jos niillekään tulevaisuudessa. Kunhan mestiksen pelit alkaa urheilukanavalta luulen että tv katsoja määrät on samaa tasoa kuin canalinkin. Minä kuulun siihen katekoriaan joka pitää jääkiekon näkymistä itseoikeutettuna ilmaiskanavilta. Minä en maksa jollekin ranskalaiselle yhtiölle jääkiekon katsomisesta tv:stä kun maksan joka tapauksessa tv-luvan. Toiseksi miten esim. sport voisi nousta, kun joka vuosi tulee tappiota ja ruinataa kaupungilta rahaa tai hallivuokria anteeksi. Kestävään kehitykseen myös urheilussa kuuluu pärjät omillaan, en näe kaupunki maksajan roolissa tässä asiassa. Jukureiden tilanne on vähän toinen ja taitaa jukurit olla niin sanotuista mestiksen isoista seuroista ainut joka tekee plussa/nolla tuloksen vuodesta toiseen. En muista milloin jukurit olisi pyydellyt/anonut kaupunkia rahoittajaksi. En näe kuitenkaan mitään syytä miksi jukurien olisi pelattava liigaa, ainakin minä katson mieluummin viihdyttävää ja värikästä kiekkoa mestis tasolla. Mielummin minä näen oman joukkueen voittavan tai pelaavan voitosta kuin ottavan rökäle tappioita peli toisen perään. ( kalpa & pelicans) Kunhan ei vain kalpalle kävisi köpelösti liiga nousun jälkeen pelicaaneille on jo käynny!

 

[sika säkissä]

Mulla menee tämän urpon kans hermot ja verenpainelääkitys pitää tuplata. Pitää varmaan mennä ostamaan käsiase.

Siteeraan klassista bändiä Lynyrd Skynyrdiä 70-luvulta : "handguns are made for killing, they ain`t no good for nothing else".

Toinen siteeraus kotoiselta Sleepy Sleepersiltä: "sen urpon varpaat survon"

 

[Wiipuri]

Monet SM-liigan pamput ovat jo nyt myöntäneet, että KalPan kohdalla tuli tehtyä virhearviointi arvioidessa joukkueen liigakelpoisuutta. Kun viimevuotiset NHL-miehet jättivät joukkueen, pelaa KalPa SM-liigassa nyt heikommalla joukkueella kuin viime kaudella mestiksessä. Veikkaan että viimeistään kolme-viiden vuoden sisällä liigaa supistetaan kahdella joukkueella ja nämä murheenkryynit KalPa ja Pelicans pudotetaan mestikseen. Sen jälkeen toki voidaan ottaa liigakarsintojen palautus uuteen arviointiin.

 

[Alfredo Garcia]

Monet SM-liigan pamput ovat jo nyt myöntäneet, että KalPan kohdalla tuli tehtyä virhearviointi arvioidessa joukkueen liigakelpoisuutta. Kun viimevuotiset NHL-miehet jättivät joukkueen, pelaa KalPa SM-liigassa nyt heikommalla joukkueella kuin viime kaudella mestiksessä. Veikkaan että viimeistään kolme-viiden vuoden sisällä liigaa supistetaan kahdella joukkueella ja nämä murheenkryynit KalPa ja Pelicans pudotetaan mestikseen. Sen jälkeen toki voidaan ottaa liigakarsintojen palautus uuteen arviointiin.

Minen käy katsomassa yhtään liigapeliä millään paikkakunnalla ennen nousumahdollisuuden varmistumista. Enkä osta liigajoukkuiden sponsorien tuotteita, kuin pakon sanelemana

 

[koukou]

Monet SM-liigan pamput ovat jo nyt myöntäneet, että KalPan kohdalla tuli tehtyä virhearviointi arvioidessa joukkueen liigakelpoisuutta. Kun viimevuotiset NHL-miehet jättivät joukkueen, pelaa KalPa SM-liigassa nyt heikommalla joukkueella kuin viime kaudella mestiksessä.

Tuskin Kalpan pelilliset otteet viime kaudella aiheuttivat tuota liigakelpoisuus arvonimeä. Taustalle tuli pari "isoa nimeä", jotka nimellään, eli sponsorit kiinnoistui ja omilla rahoillaan saivat Kalpan taloustilanteen sille mallille, että Urpo CO. sen pystyi kerhoonsa ottaa mukaan, eli tuli näin siis "liigakelpoiseksi".
Jokainen tiesi, että änäripelurit katoavat kauden päätyttyä, joten se tuskin tuli yllätyksenä. Todella surullista katsottavaa on ollut tämän kauden taaperrus Kalpan osalta liigassa, ja ainut positiivinen asia liigan kannalta on ollut se, että päästiin parittomasta joukkuemäärästä.
Se, ettei karsintoja järjestetä ei todellakaan ole mikään yllätys. Toivon sydämestäni, että potkupallo ajaisi jääkiekon ohitse kaikilla tasoilla, mikä tietysti on hieman hankalaa eri ajankohdasta sarjojen välillä, mutta se luultavasti olisi ainut keino saada jotain radikaalia muutosta tapahtumaan.
Hyvässä vauhdissa päättäjät asian suhteen kyllä ovat; kun tv-oikeudet meni Canal+:lle niin putoaa näkyvyys, ja sponsorit lähtenee tai ainakin pienentävät panostustaan todennäköisesti tämän kauden jälkeen.

 

[theace]

Veikkaan että viimeistään kolme-viiden vuoden sisällä liigaa supistetaan kahdella joukkueella ja nämä murheenkryynit KalPa ja Pelicans pudotetaan mestikseen. Sen jälkeen toki voidaan ottaa liigakarsintojen palautus uuteen arviointiin.

Kun Kalpa on nyt pelannut vasta 16 peliä liigaa monen vuoden tauon jälkeen ja tietoisesti lähes samalla viime kaudella Mestistä tahkonneella joukkueella, niin on aika turhaa puhua mistään murheenkryynistä vielä. Katsotaan muutama vuosi eteenpäin tai jo ensi kausi. Luulen että joukkue ja peliesitykset ovat toista luokkaa. Tuskin kukaan oletti että kasataan riskirahalla joukkue, ehkä pärjättäisiin pelillisesti nykyistä hiukan paremmin, mutta tuloksena olisi taloudellisesti miinusmerkkinen kausi ja siitä se velkakierre taas alkaisi. En näe siinä mitään pahaa, että tämä kausi annetaan mahdollisuus kavereille jotka toteutti liiganousun ja ensi kaudella ne jotka ei vakuuta saa etsiä muita laitumia. Eväitä on hyväksi keskitason joukkueeksi, jo nyt omia kasvatteja palaileee takaisin mukavaan tahtiin. Niiden pohjalle on hyvä rakentaa joukkuetta pitkäjänteisesti. Pitkäjänteisyyttä on myös se että ensimmäisellä kaudella ei lähdetty hurjastelemaan pelaajamarkkinoilla suurilla riskeillä, vaan maltillisesti pelaajabudjettia kasvattaen. Ei pidä tuomita Kalpaa ikuiseksi häviäjäksi ja varsinkaan edellisen liigavisiitin lopun perusteella.

Mutta jos joku muu seura olis noussut, niin tottakai ne pärjäis paremmin ja rahaa tulis ovista ja ikkunoista eikä tulevaisuudesta olis huolen häivää. Sehän on selvää.

Pelicansia voisikin kutsua murheenkryyniksi, niin monta vuotta ovat pyristelleet näidyin tuloksin ja saaneet harjoitella menestymistä.

 

[Baissen]

Niin ikävää kuin se onkin niin mun mittani on aivan täysi Lätkäpomojen ylimielisestä suhtautumisesta asiakasta(katsojaa) kohtaan.
HAISTAKAA PASKA KOKO LÄTKÄVALTA!

 

[sika säkissä]

urpojen urpo:" Ja miksi ihmeessä karsinnat pitäisi pelata, jos Mestiksen voittaja ei edes voi ottaa paikkaa vastaan?"

Oikeastaan urpojen urpo sanoo tässä rivien välissä, että pitkin hampain suostuu karsintoihin, jos kriteerit kunnossa?

Kalpa on nyt pelannut vasta 16 peliä...ja tiietoisesti lähes samalla viime kaudella Mestistä tahkonneella joukkueella...

Siis häh? Sun mielestä siis joukkue on "lähes" sama, kun poissa on Suomen maajoukkueen ykköspakki ja kaksi hyökkääjää, jotka eivät ole nhl:n rivimiehiä.

 

[Stomper]

Jääkiekkoliiton toimitusjohtaja Heikki Hietasen pitkä haastattelu on Radio Keski-Pohjanmaan nettisivulla osoitteessa www.radiokeskipohjanmaa.fi. Katso etusivun vasemmassa laidassa oleva "Mestismakasiini"-linkki.

Otsikko: "Suomen Jääkiekkoliiton toimitusjohtaja Heikki Hietanen Mestiksen arvostuksesta, sarjan kehittämisestä ja liigakarsinnoista".

 

[Alfredo Garcia]

Hyvässä vauhdissa päättäjät asian suhteen kyllä ovat; kun tv-oikeudet meni Canal+:lle niin putoaa näkyvyys, ja sponsorit lähtenee tai ainakin pienentävät panostustaan todennäköisesti tämän kauden jälkeen.

Ikäänkuin vastaiskuna Urpo on kiirehtinyt julistamaan, että katsojaluvut ovat kasvussa (viime vuoden samaan ajankohtaan verrattuna). Siis katsomoissa, ei TV:ssä. Olisko jotain parikymmentä henkeä tullut kasvua keskimääräiseen katsojalukemaan. Surkeita ovat luvut silti. Jos Sport olisi vaikkapa nyt Pelicansin, Saipan tai Kalpan tilalla, keskiarvo kohoaisi enemmän.

 

[Alfredo Garcia]

Jääkiekkoliiton toimitusjohtaja Heikki Hietasen pitkä haastattelu on Radio Keski-Pohjanmaan nettisivulla osoitteessa www.radiokeskipohjanmaa.fi. Katso etusivun vasemmassa laidassa oleva "Mestismakasiini"-linkki.

Otsikko: "Suomen Jääkiekkoliiton toimitusjohtaja Heikki Hietanen Mestiksen arvostuksesta, sarjan kehittämisestä ja liigakarsinnoista".

Eikö ne siellä Rario keskipohojammalla osaa mitään muuta formaattia pistää kuin real audion. Pitää olla joku maksullinen playeri. Miksei jokin windowsin standardina tukema kelpaa?

 

[Bulvaani]

Eikö ne siellä Rario keskipohojammalla osaa mitään muuta formaattia pistää kuin real audion. Pitää olla joku maksullinen playeri. Miksei jokin windowsin standardina tukema kelpaa?

Täältähän tuon saat ihan ilimaaseksi...
http://www.real.com

 

[JLei]

Kylläpä meni iltapäiväruuat väärään kurkkuun, kun luin tuon Helkovaaran haastattelun Karjalaisesta - johon puinnit liigan ja KalPan tilasta näköjään lehtiyhteistyön myötä jatkuvasti päätyy.

Homma ei näköjään etene. Urpo ajattelee jatkuvasti vain yksisilmäisesti liigaseurojen etua, eikä lainkaan koko jääkiekkoilun etua. Koko jääkiekkoilun edun unohtaminen kuitenkin valitettavasti tulee jatkossa haittaamaan myös Urpon paapomien liigaseurojen toimintaa, mikä ei tietenkään urpoille mieleen juolahda. Miettisivät vähän.

Onkohan ne urpot ikinä kuulleet, että jääkiekko on urheilua eikä mitään pelkkää bisnestä. Vituttaa suunnattomasti tuollaiset puheet.

Onneksi Mestiksessä on kyse vielä urheilusta - juuri siitä, mitä me kaikki täälläkin kirjoittelevat rakastetaan. Pitäkööt liigansa, mulle ihan sama miten ne siellä pelaa!

 

[theace]

Siis häh? Sun mielestä siis joukkue on "lähes" sama, kun poissa on Suomen maajoukkueen ykköspakki ja kaksi hyökkääjää, jotka eivät ole nhl:n rivimiehiä.

Nämä jampathan olivat joukkueessa vähän niinkuin ekstrana työsulun takia, tuskin muuten olisivat pelanneet Suomessa. Ne pois lukien joukkue on lähes sama. Sehän on selvä, että joukkue on nyt huonompi kuin viime kaudella. Mutta olisko pitänyt koittaa pitää se taso väkisin, hankkia näiden NHL miehien tilalle saman tasoisia kavereita, jotta nyt oltaisiin ylempänä kuin toiseksi viimeisenä? Ja ottaa sen takia taloudellisesti kuokkaan oikein huolella? Sehän tuon viestini perimmäinen kysymys oli. Ei se tee Kalpasta vähemmän liigakelpoista, että rakennetaan joukkuetta pienin askelin ja ettei heti tavoitella kuuta taivaalta. Jos muutaman vuoden päästä otetaan IFK:lta sun muilta isommilta seuroilta jatkuvasti 8-0 turpaan, niin sitten myönnän että Kalpa ei ole liigakelpoinen. En ennen sitä.

Menee otsikon aiheen vierestä pahasti..

 

[Everton]

Toisaalta ymmärrän päätöksen, koska TÄLLÄ HETKELLÄ Mestiksessä ei ole joukkuetta, jolla olisi realiteetteja pelata liigakiekkoa.

Heh, niin että minkä päätöksen? Mitään päätöksiä ei varmaan ole edes luvassa, vaan kaikki halutaan verhoilla sumun taakse, kuten Bird jo ehtikin kirjoittaa.

On kyllä harvinaisen munatonta touhua. Toivottavasti asioista olisi edes kerrottu Sportin, Jukureiden ja TuTon pomoille ajoissa ja rehellisesti. Tammisen mediapuheista päätellen ei kyllä ole.

 

[Alfredo Garcia]

Täältähän tuon saat ihan ilimaaseksi...
http://www.real.com

Juu, niin saa 14 päivän ajaksi. Sen jälkeen se on jätettä kovalevyllä...

 

[jukurtti]

theace kirjoitti:
Jos muutaman vuoden päästä otetaan IFK:lta sun muilta isommilta
seuroilta jatkuvasti 8-0 turpaan,
niin sitten myönnän että Kalpa ei ole liigakelpoinen.

Tarkoittaako theace että kalpa voi ottaa 2 kautta 8-0 turpaan muilta ;)
Jos näin on, ni eiköhän parempi sarja olisi mestis tai suomi-sarja jossa voi kasata joukkuetta hitain ja varmoin askelin. Ei kalpa ainakaan vahvistunu ole viime vuoteen verrattuna, jukureistakin saitte hakkaraisen joka oli jo lopettamassa peli uraa, vaikka hienostihan tuo hakki kalpassa pärjääkin, taitaa olla ykkös senttereitä.

 

[theace]

Edelleen offtopiccia, mutta kun pitää kääntää ja vääntää...

Tarkoittaako theace että kalpa voi ottaa 2 kautta 8-0 turpaan muilta ;)

Vaikka niin, jos parin vuoden päästä taistellaan sijojen 10-14 sijasta 6 joukkoon pääsemisestä..

Jos näin on, ni eiköhän parempi sarja olisi mestis tai suomi-sarja jossa voi kasata joukkuetta hitain ja varmoin askelin. Ei kalpa ainakaan vahvistunu ole viime vuoteen verrattuna, jukureistakin saitte hakkaraisen joka oli jo lopettamassa peli uraa, vaikka hienostihan tuo hakki kalpassa pärjääkin, taitaa olla ykkös senttereitä.

Siellä Mestiksessä on vaan hiukan paha rakennella liigakelpoista joukkuetta kun a) rahaa tulee aika lailla huonommin kuin liigassa ja b) liigatasoisia pelaajia on aika vaikea houkutella Mestikseen edes rahan voimalla. Joten kyllä se rakentaminen täytyy liigassa tehdä, valitettavasti.