Karavaani kulkee, koirat haukkuvat

[dingus]

Omasta puolestani voin vain sanoa, että odotukset olivat sitten vissiin liian kovat siinä vaiheessa kautta kun Nylander ulkomaalaisvahvistuksena/pelaajana joukkueeseen tuli. Ykkösketju oli väärä paikka, pisteitä ei tullut kuten jo todettua, pelatkoon sitten nelosessa. Jos palkkatiedot olisivat saatavilla olisi helpompi uskoa että Nylanderin hinta/laatu on kohdallaan.

Joukkuetta rakennettaessa jokaisen mukaan tulevan pelaajan pitäisi mielestäni olla vahvistus jollain tavalla. Voi olla että Nylander on omalla tavallaan vahvistus.
Itselleni ei vain ole ko. herran hyödyllisyys selvinnyt, voi olla että koen vielä valaistumisen.

 

[Aksu]

http://www.saipafanit.com/uutiset/index.php?id=400

Pari pienempää uutista. SaiPa tiedottanee noista huomenna.

 

[Franchi]

Ihan hyviä pointteja Jussilta, joten kommentoidaanpa tarkemmin omaa kantaa.

Minun mielestäni palkan pitäisi olla merkittävästi pienempi sen vuoksi, että ulkomailta hankittu pelaaja harvemmin kantaa kovin pitkäaikaista hedelmää. Nylle käy täällä pelailemassa kauden-kaksi, siirtyy sen jälkeen jonnekin allsvenskaniin ja se siitä. Kehittyi tai ei, mitään ei jää käteen.

Jaottelin nyt suomalaispelaajat kahteen osaan, eli ulkopuolelta tulevat vahvistukset (jotka laitoin "samaan nippuun" ulkomaisten kanssa) ja seuran omat juniorit.

Tuossa aiemmassa kirjoituksessani oli aluksi tarkoitukseni vertailla ulkomaalaisen hankkimista verrattuna kotimaisen hankkimiseen seuran ulkopuolelta (siksi nimi Vilen mainittu siellä). Molemmat esimerkkinä käytetyt pelaajat ovat syntyneet samana vuonna, joten tältä osin ei tässä esimerkissä eroja. Tällaisessa tilanteessa en siis näe juurikaan eroa sillä, mistä maasta pelaaja tulee. En usko, että Vilenillä on sen suuremmat tai pidemmän tähtäimen suunnitelmat SaiPan suhteen kuin Nylanderillakaan. Tämän takia en lähtökohtaisesti näe eroa ulkomaisen ja kotimaisen suhteen. Toki on hieman todennäköisempää, että suomalainen saattaa pidemmän aikaa Lappeenrannassa viipyäkin (esimerkkinä Skyttä), mutta samalla tavalla suomalainenkin pelaaja (ml. oman seuran kasvatti) voi lähteä paremman tarjouksen perässä muualle. Myös neljän ulkomaisen rajoituksella on tietysti yleisestiottaen oma merkityksensä, mutta sitä kommentoinkin jo aikaisemmin.

Pistämällä omaa junnua mukaan edustusjoukkueen peleihin, saadaan kuitenkin näille "omille" tulevaisuuden mahdollisille rakennuspalikoille arvokkaita sekunteja liigakaukalossa, joka tuo sitten hyötyään esille kehittyvinä pelaajina niin A-nuorissa kuin mahdollisesti sitten joskus liigassakin. Minun mielestäni tästä nuorten peluuttamisesta on siis SaiPan kannalta enemmän hyötyä kuin ulkomaalaisen palkkasoturin hankkimisesta neloskenttään.

Oman seuran pelaajien suhteen toki ymmärrän, että omia junnuja pyritään suosimaan, jos mahdollista. Mutta ei ainoastaan ulkomaalaisiin, vaan myös muualta tuleviin pelaajiin nähden.

Oleellista on kuitenkin se, että seuran oman juniorin on mielestäni omattava kuitenkin sen verran potentiaalia, että hänestä voi kehittyä pelaaja, jolla on "henkilökohtaista annettavaa joukkue-kokonaisuudelle." Lisäksi tietty suoritustaso olisi kuitenkin jo oltava valmiiksi, kun puhutaan että tämä pelaaja korvaa jo "valmiin" pelaajan. En kuitenkaan näe, että tällaisia tyyppejä olisi hirveästi tarjolla ollut. Esim. Nylanderin pelitasoon ja suoritusvarmuuteen (eli jos nuo minuutit pitäisi pelata) on nykyisillä junnuilla vielä mielestäni liian pitkä matka.

Toki on selvää, että omia junnuja pitää pyrkiä ajamaan sisään, jos mahdollisuuksia siihen on. Yleensä sisäänajo alkaakin nelosketjusta ja vähillä minuuteilla, eikä minunkaan mielestä nelosen rooliin tule hakea ulkopuolelta kokeneita pelaajia, ei ulkomaisia muttei sen kummemmin kotimaisiakaan.

Vaikka nyt molemmat olemme käyttäneet kirjoituksissa muutamia pelaajia esimerkkeinä, näin tämä vertailu pääasiassa "periaatteellisella" tasolla.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että jatkossa(kin) kun ulkomailta haalitaan pelaajia yhden-kahden tai jopa kolmen kauden tähtäimellä, niin näillä tulisi olla jotain todellista henkilökohtaista annettavaa joukkue-kokonaisuudelle.

Mitä arvosteluun tulee, niin näkemieni alkukauden otteiden perusteella Nylander todellakin ansaitsi kritiikkinsä mutta olen toki valmis myöntämään että mm. eilisessä tv-pelissä otteet olivat aivan erinäköisiä kuin alkukaudesta.

Siitä olemme ehdottomasti samaa mieltä, että jos ulkomailta haalitaan pelaaja, pitää hänellä olla joukkueelle jotain annettavaa. Sama tosin pätee mielestäni jok'ikiseen pelaajaan, joka paidan vetää ylleen.

Niin, vielä siihen, mistä tämä keskustelu ylipäänsä lähti, eli ruotsalaispelaajaamme. Omasta mielestäni Nylanderilla on ollut annettavaa joukkueelle jo lokakuun lopulta/marraskuun alusta alkaen. Alkukausi sitten olikin heikompi, ainakin osittain varmasti väärästä roolista johtuen. Ja uskon, että jokaisella ketjun Nylander-Ask-Vilen/Kolehmainen pelaajista on kauden parhaat pelit vielä pelaamatta.

 

[siesta]

Urheilulehti "tietää" kirjoittaa, että HPK olisi nappaamassa sekä Vihkon että Viitaluoman. Toivottavasti tämä on vaan tuulesta temmattu huhu.

http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/uutiset/article127175-1.html

 

[Gotterdam]

Oliskin unelma jos käviskin niin päin, että SaiPa hankkisi Grünnin. Ketju Vihko-Viitaluoma-Grünn olisi mukava nähdä kelta-mustissa. ;) Nääh, Eiköhän VV ja JV suunnista muualle tämän kauden jälkeen.

 

[Hevonen]

Oliskin unelma jos käviskin niin päin, että SaiPa hankkisi Grünnin. Ketju Vihko-Viitaluoma-Grünn olisi mukava nähdä kelta-mustissa. ;) Nääh, Eiköhän VV ja JV suunnista muualle tämän kauden jälkeen.

Taitaisi vain olla ennätyskallis ykköskenttä sputnikeille jos palkkatarjouksiin on uskomista...

 

[Spac]

Taitaisi vain olla ennätyskallis ykköskenttä sputnikeille jos palkkatarjouksiin on uskomista...

Näinköhän Kerhonkaan palkkapussista riittää tarpeeksi valuuttaa miehille.. Tai sitten HPK pelaa melkein ykköskentän varassa.

 

[pest]

Tuskinpa pelaajabudjetti nousee nykyisestä, ainakaan paljoa. Eikös viime kauden tappio kuitenkin ollut aikamoinen (500.000€) ja tästä kaudesta ei läheskään niin paljon saada plussaa.

 

[avatar]

Urheilulehti "tietää" kirjoittaa, että HPK olisi nappaamassa sekä Vihkon että Viitaluoman. Toivottavasti tämä on vaan tuulesta temmattu huhu.

http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/uutiset/article127175-1.html

Saakelin Sihvonen, ehkä vitutus on pykälää isommalla volyymillä vieläkin eilisestä ipamatsista, mutta kiva aina kuulla tuo lausahdus, että jos Vihko ja Viitaluoma haluavat kehittyä pelaajina, niin sitten heidän pitää mennä hpk:n riveihin, varmastikaan kyseiset miehet eivät ole SaiPassa mihinkään kehittyneet. Prkl.

Kyllä hiukan vituttaisi jos molemmat miehet sainaisivat sopparin hpk:hon, semminkin kun kyseinen "pikkuseura" ei budjetistaan revi mitään useita miljoonia. Mikä siitä hpk:sta tekee niin helvetin hyvän paikan kehittyä verrattuna SaiPaan?? Kysyn vaan... vituttaa niin ankarasti, ens syksynä ei varmaan ykkösketjusta pelaa ykskään jannu täällä miinus Kudroc, Malmivaara etc. Ihan hanurista olla pikku-hmv-kaikkien kiusaama-perähikiä-kommarineukkuseuran kannattaja... ttu.

 

[aHab]

Mikä siitä hpk:sta tekee niin helvetin hyvän paikan kehittyä verrattuna SaiPaan?? Kysyn vaan...

Helvetin hyvä sijainti ja joukkueen sijoitus sarjataulukossa viime vuosina. Molemmat lisäävät kiinnostusta runsaasti, HPK saa helpommin lahjakkaampia nuoria pelaajia riveihinsä ja näin kilpailutilanne on kovempi -> hyvä paikka kehittyä.

SaiPa on hyvä paikka startata ehkä hitusen hiipumaan päin kääntynyttä uraa tai potkaista se ura todenteolla käyntiin rahaseurojen neloskenttäminuuttien jälkeen.

 

[Jubomir]

Helvetin hyvä sijainti ja joukkueen sijoitus sarjataulukossa viime vuosina. Molemmat lisäävät kiinnostusta runsaasti, HPK saa helpommin lahjakkaampia nuoria pelaajia riveihinsä ja näin kilpailutilanne on kovempi -> hyvä paikka kehittyä.

Suurin syy että HPK saa SaiPaa helpommin lahjakkaampia pelaajia on kuitenkin ero pelaajabudjettien koossa. En nyt tähän hätään muista tuota eroa, mutta se on jopa käsittämättömän paljon isompi siihen nähden, että puitteissa missä toimitaan ei pitäisi olla niin isoa eroa. Kai siellä taustoissakin tehdään jotain paljon paremmin kuin SaiPassa.

 

[Blur]

Suurin syy että HPK saa SaiPaa helpommin lahjakkaampia pelaajia on kuitenkin ero pelaajabudjettien koossa. En nyt tähän hätään muista tuota eroa, mutta se on jopa käsittämättömän paljon isompi siihen nähden, että puitteissa missä toimitaan ei pitäisi olla niin isoa eroa. Kai siellä taustoissakin tehdään jotain paljon paremmin kuin SaiPassa.

Talousalue on hieman erilainen Hämeenlinnan suunnalla ja välimatkat isoihin kaupunkeihin otolliset, jolloin on helpompi houkutella rahaa sinne esim. Helsingistä. Myös junioripelaajien määrät siedettävällä välimatkalla on huimat, kun läheltä löytyy Tampere(70km), Helsinki(100km), Turku (140km) ja Lahti(74km), niin sieltä on helpompi houkutella nuoria pelaajia kuin tänne itärajalle johon on kaikkialta pitkä matka. Meillä on 'lähellä' Kouvola ja Mikkeli, joissa molemmissa pelataan mestistä, löytyy myös Kotkaa, Imatraa, Savonlinnaa joissa suomi-sarjaa, jolloin ei vain löydy läheskään samanlaista määrää pelaajia joista hankkia ja kehittää liigatason miehiä.

Hämeenlinna on kooltaan pienempi kaupunki kuin Lappeenranta, noin 47 000 asukasta wikipedian mukaan, kun täällä on noin 59 000.

Emme voi sille mitään, että Hämeenlinnassa homma toimii, vaikka siellä on kyllä tainnut olla hämäriäkin juttuja ry-toiminnan jatkeena..(?)

 

[Jubomir]

Talousalue on hieman erilainen Hämeenlinnan suunnalla ja välimatkat isoihin kaupunkeihin otolliset, jolloin on helpompi houkutella rahaa sinne esim. Helsingistä. Myös junioripelaajien määrät siedettävällä välimatkalla on huimat, kun läheltä löytyy Tampere(70km), Helsinki(100km), Turku (140km) ja Lahti(74km), niin sieltä on helpompi houkutella nuoria pelaajia kuin tänne itärajalle johon on kaikkialta pitkä matka. Meillä on 'lähellä' Kouvola ja Mikkeli, joissa molemmissa pelataan mestistä, löytyy myös Kotkaa, Imatraa, Savonlinnaa joissa suomi-sarjaa, jolloin ei vain löydy läheskään samanlaista määrää pelaajia joista hankkia ja kehittää liigatason miehiä.

Hämeenlinna on kooltaan pienempi kaupunki kuin Lappeenranta, noin 47 000 asukasta wikipedian mukaan, kun täällä on noin 59 000.

Kyllähän se on niinkin että välimatkat ovat lyhyemmät, mutta samalla ne kilpailijat ja suuretkin kilpailijat ovat lähempänä. Ja Suomi on maana niin pieni että välimatkat ovat aika pieniä lähdit sitten minne tahansa. Eihän pelaajien saaminen SaiPaan sinällään ole ollut mikään ongelma, vaan se ettei niitä pystytä pitämään enää sen jälkeen, kun jonkunlainen läpimurto liigaan on tehty. SaiPan kohtalo on tällä hetkellä, että kaikki muut paitsi Jyp ja KalPa pystyvät kyykyttämään SaiPan tarjoukset aika helposti.

Kysymys on lähinnä siitä, että onko tuo tämän hetkinen pelaajabudjetin taso se, mihin Lappeenrannan talousalueella pystytään? Yleisössähän SaiPa ei jää jälkeen muista alemman keskikastin joukkueista, halli pistettiin kuntoon ja sen piti nostaa SaiPan kilpailukykyä ja silti pelaajabudjetti on pienempi kuin koskaan? Nyt maksetaan vielä halliremontinkin jäämiä, mutta onko halliremontti siltikään lisännyt SaiPan kilpailukykyä vai onko se mitä aitiolla ym. on saatu menetetty sitten jossain muualla? Vaikeita kysymyksiä, kun ei tietoa. Mutta jos ajatellaan että SaiPa tulee toimimaan noin 200-400keuroa pienemmällä pelaajabudjetilla kuin pahimmat kilpailijat, niin ei ole kovin ruusuisia aikoja luvassa, vaikka tänä vuonna siinä onnistuttiinkin loistavasti.

 

[lautamies]

Minäpä esitän kaikille tänne kirjoittaville SaiPan kannattajille yhden kysymyksen:

Nyt kun varmistui, että SaiPa on runkosarjan jälkeen sijalla 7, ja vastaan noissa Play-off karsinnoissa tulee TPS, mitä mieltä olette, oliko SaiPa psyykkisesti valmis tuohon sijan 6 ottamiseen, joka ilmoitettiin olympikisatauon jälkeen tavoitteeksi?

Minä nimittäin epäilen, että joukkueen henkinen kantti petti juuri ratkaisevalla hetkellä siltä osalta jonka piti pelit ratkaista. Minun mielestäni joukkueen henkisen pohjan pettäminen tapahtui nimenomaan tuossa menneessä Ilves-pelissä ja siinä nopeasti saadussa 3-0 johdossa,varsinkin kun lisäksi siinä vaiheessa korkeampikin sijoitus oli mahdollinen. Aivankuin miesten päähän olisi iskenyt ajatus: Voiko tämä olla näin helppoa?
Minä oletan, että siinä vaiheessa alkoi maila painaa, kiekko polttaa lavassa ja pelisysteemi hajosi totaalisesti.

Toinen kysymys: Uskotteko, että valmennus löytää tuon kuuluisan pelikirjan tuuleen hajonneet sivut ja saa joukkueen pelin kasattua talviseen kuosiin?

Minua hiukan epäilyttää, mutta toivon, että valmennus tietää, mitä nyt tehdään, kun joukkueen ratkaisijat vaeltavat varjojen mailla ja puolustus sekoilee juuri tärkeillä hetkillä.

 

[dingus]

Esitänpä oman kantani asiaan:

En ole viimeisimmistä otteluista nähnyt kuin Ilves-pelin, ja ehkä vähän keuli mopo minullakin tuon pelin jälkeen otteluketjussa, mutta vieläkin kylmät väreet kulkevat selkää pitkin ottelua muistellessa. Minä amatöörinä tein sen virheen, että veikkasin homman olevan ns. himassa 0-3 johtoasemassa. Se, että tämä ammattilaisista koostuva joukkue teki samat johtopäätökset johti mielestäni siihen, että pinnat jäivät Tampereelle. Edelleenkään en myönnä tuomarin tehneen yhtään maalia kummankaan verkkoon ko. ottelussa. Ipa-peli meni ns. reisille, ja tämän jälkeen ei ole vahvasti mennyt. Luulen, että henkinen kantti petti tässä vaiheessa, en tiedä, kun en profeetta ole. Epäilemättä sopimusneuvottelut ym. pelin ulkopuoliset asiat ovat eräiden pelaajien kohdalla peliin vaikuttaneet.

Kysymys kaksi: pahoin pelkäään, että peliä ei kohdilleen saada tänä keväänä. Täytyy olla tyytyväinen tähän mitä saatiin, kait sieltä vähän tulee euroja pudotuspelipaikan myötä, menestykseen ei minulla usko riitä.

 

[Ted Raikas]

Joopa joo, ihan parhain päin ei ole mennyt, totta, mutta ei mielestäni riitä yleiseen tappiomielialaan. Hei! Kaikki on vielä auki, yhtäkään pudotuspeliottelua ei olla pelattu ja pöytä on siinä mielessä tyhjä. Tässä on muutama päivä lepoaikaa joukkueilla, ennen kuin pelit taas käynnistyy. Nyt tässä vaiheessa jos missä, on uskottava SaiPaan. Koko kausi ollaan tsempattu ja seurattu menestyksekästä runkosarjaa ja nyt viimehetkillä sitten luovutetaan ja ei uskota omiin? Ei näin, sanon minä. Vaikka tilanne olisi tukala, niin omia ei jätetä. Minä en jätä ja minä uskon, että TPS on kaadettavissa.

Ensilauantai kertoo enemmän, siihen asti, antaa jätkien levätä ja valmistautua tosikoitoksiin.

Tämä joka tapauksessa on ihan jotain muuta, kuin monet viimevuodet on olleet. Mitään ei olla vielä hävitty, eikä mitään jaettu.

Lauantaina TPS kaatuu, sanokaa minun sanoneen.

 

[dingus]

Kyllä voittoa toivotaan ja aina lähdetään voittamaan, se on selvä, mutta ilkeä kutina on silti selkärangassa.

 

[Juicey]

Ei sijaa pessimismille! Tosiasia on se, että tämä karavaani kulkee vain yhden ottelun kerrallaan ja jokainen näistä peleistä alkaa 0-0 tilanteesta voiden päättyä varsin hyvin ja suotavasti SaiPa-voittoon. Siitä lähdetään, että SaiPa hoitaa sekaisen Tepsin laulukuoroon ja jatkaa kevään pelejä. Notkahduksia on ollut, mutta kokonaissuoritus on piirun verran parempi mitä itse ainakaan odotin kaudesta. Toki se harmittaa, että myös suora paikka oli hetken omissakin käsissä mutta kevään pelit ovat oikeastaan sujuneet niin hienosti että olihan näitä tappioita jossain vaiheessa odotettavissakin. Mitä pienistä.

Nyt sitten vain sitä rytyä pyttyyn ja pää kylmänä vain seuraavaa ottelua kohti! Hyvä SaiPa! Pitkästä aikaa pelit jatkuvat runkosarjan jälkeen, sekin itsessään on jo pieni voitto meille.

 

[ahal]

Toivotaan parasta. Että Tepsukka kaatuu voitoin 2-1. Sitten kaudesta jäisi hyvä maku, koska Kärpät vie ja muut vikisee. Mutta ellei näin käy, viime päivien sekoiluista jää harmittavan negatiivinen kuva. Sekoilut alkoivat Tampereella. Sen jälkeen paketti ei ole pysynyt kasassa, pelikirjan sivut ovat olleet sekaisin tai hukassa. Miksi näin kävi, sitä en tiedä, vain osaltaan voi arvata, että "joukkueen polla" ei kestänyt. Iso kysymys on, kenen intresseissä on lisätä kierroksia pelaajakauppoihin juuri kauden ratkaisevilla hetkillä? Isojen seurojen vai agenttien? Luultavasti molempien. Mällikin myönsi, että nää pojat eivät ole ammattilaisia, eivätkä osaa käsitellä asioita "rauhallisesti". Vuoden päästä jo paremmin, toisissa seuroissa. Mitä se meitä auttaa, ei mitään. Taas yhtä kokematon jengi tulessa kuin nytkin.

Katotaan kuitenkin nyt ensin mitä tapahtuu. Ja värkätään sitten "sihvosmaiseen tyyliin analyysia" kaudesta...

 

[Juicey]

Sitten kaudesta jäisi hyvä maku, koska Kärpät vie ja muut vikisee.

Niin, Kärppien vastustaja varsinaisiin playoffeihin löytyy parista Blues - Jyp, sillä molemmat ovat sijoittuneet runkosarjassa SaiPaa heikommin ja parin voittaja kohtaa runkosarjan voittajan. Sikäli, että TPS selvitetään on SaiPalla vastassa HIFK - joka kyllä on hyvin vaikea vastustaja sekin.

 

[lautamies]

Älä sinä Ted Raikas ole huolissasi, ei minun tappiomielialani, tai pessimismini ole oikeastaan se syvempää kuin kenenkään muunkaan. Minä kun näin vanhemmiten olen alkanut katsella noita pelejä hiukan kriittisemmin mitä aiempina vuosina, olen utelias tietämään mitä virheitä, tai yleensä parannettavaa toiset ovat SaiPan pelissä nähneet, kuitenkin lähes jokainen tälläisiä havaintoja tekee. Siksi nuo kysymykset.

Olen varma että pelin jonkinasteiseen hajoamiseen ei ole vain yksi ja ainoa syy, vaan se on muutaman asian summa, ja yksi suurimmista minun mielestäni löytyy tuolta henkiseltä puolelta, edes nuo talven aikana ratkaisijoiksi nousseet pelaajat eivät mitä ilmeisemmin pystyneet käsittelemään mielessään sitä mahdollisuutta, että olisikin noustu runkosarjan lopuksi sijoille 5 tai 6. Ehkä tähän vaikutti se, että yksikään näistä pelaajista ei ollut kokenut todellista menestystä, ja nyt kun alkoi näyttää, että vaikka mihin olisi mahdollisuuksia, tulikin jonkin asteinen paniikki ja alettiin pelätä virheitä, kun niitä sitten etenkin tuossa Ilves-pelissä tuli muutama, niin se vain lietsoi edelleen noita pelkoja.
Kun tiukassa ottelutahdissa harjoittelu lisäksi jää varmasti vähiin ja niissä vähissä harjoituksissa mennään hiukan "jumiin", on siitä enää vaikea palautua, varsinkin Lukko-pelissä ei kenenkään luistin kulkenut ja syötöt menivät ns. harakoille kuin syksyn harjoituskauden alun peleissä pahimmillaan.
Toivottavasti nyt parissa päivässä ehditään palautua ja lauantaina ollaan valmiita ensimmäiseen tosipeliin!