Mainos

Kansainvälisen kiekon muuttuvat voimasuhteet

  • 77 330
  • 292

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Venäjällä on vähemmän jäähalleja kuin Suomessa. Missä nämä "piilopelaajat" harjoittelevat ja pelaavat? Kuka heitä valmentaa? Missä sarjassa he pelaajat? Kuka tai mikä organisoi heidän pelinsä ja sarjansa?
Jääharjoitukset jäällä, joko hallissa tai ulkona. Ihmiset valmentavat ja organisoivat (tai "organisoivat"). Joku rekisteriin kuuluminen ei vaikuta näihin asioihin mitenkään Venäjän tyyppisessä maassa.

Tuossa edellä oli jo omakohtainen kokemus kiekon puolelta ja itse pystyn antamaan samanlaisen erään toisen pallopelin saralta.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Jääharjoitukset jäällä, joko hallissa tai ulkona. Ihmiset valmentavat ja organisoivat (tai "organisoivat"). Joku rekisteriin kuuluminen ei vaikuta näihin asioihin mitenkään Venäjän tyyppisessä maassa.
Samanlaisen väitteen voi esittää mistä tahansa maasta. Myös Suomessa pihahöntsää pelaavat pitänee sitten laskea mukaan rekisteröityjen pelaajien joukkoon.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Samanlaisen väitteen voi esittää mistä tahansa maasta. Myös Suomessa pihahöntsää pelaavat pitänee sitten laskea mukaan rekisteröityjen pelaajien joukkoon.
Ihan unohdin kuinka turhaa sinun kanssasi on mistään keskustella. Voit yrittää toki uskotella itsellesi, että Venäjällä on tuon verran pelaajia, jos se sinua jotenkin helpottaa, mutta koita nyt pitää se paska pois täältä, jossa porukalla on kyky ajatella / ottaa asioista selvää.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Voit yrittää toki uskotella itsellesi, että Venäjällä on tuon verran pelaajia, jos se sinua jotenkin helpottaa, mutta koita nyt pitää se paska pois täältä, jossa porukalla on kyky ajatella / ottaa asioista selvää. [/FONT]
Päinvastoin, juuri sinulla on todistustaakka jos haluat väittää että Venäjällä on enemmän organisoidun sarjatoiminnan piirissä olevaa jääkiekkoilijaa kuin mitä virallinen tilasto sanoo.

1. Kuinka paljon heitä on ja missä he pelaavat?
2. Mikä taho organisoi sarjatoiminnan?
3. Miksi heitä ei ole mukana virallisissa tilastoissa?
4. Kuinka moni tunnettu venäläinen jääkiekkoilija on kehittynyt huipulle näissä "piilosarjoissa" joita pelataan ties missä Siperian soilla?
5. Venäjällä on vähemmän jäähalleja kuin Suomessa, joten pelaavatko nämä "piilojääkiekkoilijat" kenties luonnonjäillä?
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Päinvastoin, juuri sinulla on todistustaakka jos haluat väittää että Venäjällä on enemmän organisoidun sarjatoiminnan piirissä olevaa jääkiekkoilijaa kuin mitä virallinen tilasto sanoo.

Organisoidusta sarjatoiminnasta ei täällä puhu kukaan muu kuin sinä, mutta käytännössä entisissä sosialistisissa maissa rekisteröityjä pelaajia taitavat olla vain ne, joilla on poikkeuksellista lahjakkuutta (toki yleistys...). Välttämättä alle teini-ikäisiä ei rekisteröidä ollenkaan, ja havaitut lahjakkuudet poimitaan jossain vaiheessa parempiin hoteisiin. Tällä taataan paras mahdollinen tulos rajallisilla resursseilla, kun kaikille halukkaille ei harjoitusoloja voida taata. Takana oleva pelaajamassa on siis paljon suurempi kuin viralliset luvut.

Esim. Kanadassa asia taitaa olla päinvastainen. Listoilta löytyy paljon rekisteröityneitä pelaajia, joilla ei ole mitään tavoitteita huipulle pääsyyn, muuta rekisteröitymällä saat tiettyjä etuja pelivuorojen ym. suhteen.
 

Hejony

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi
Tällaista mutuilua. Näin sen näen.

Juupa juu. Aika perinteistä tuomiopäivän profetiaa. Jos nostat Tshekiltä esiin Plekanecit ja Zidlickyt, niin miksi Suomen kohdalla keskityt puhumaan jostain Granlundeista ja Vatasista? Kyllä Suomellakin on noita valmiita huippupelaajia, kuten Mikko Koivu, Joni Pitkänen ja lukuisat maalivahdit.

Tulevana olympiadina Kanada, USA, Venäjä ja Ruotsi lienevät parhaita, mutta kun ottaa huomioon Suomen perinteisen venymisen maajoukkueturnauksissa ja junnuturnausten tulokset niin Suomi on kyllä lähtökohtaisesti Tshekin ja Slovakian edellä. Ikinä ei voi tietysti varmaksi sanoa, mutta kyllä tuo on kauheaa älyllistä epärehellisyyttä ja ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella -mentaliteettia.
 

Jaasin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Real Madrid, Detroit Red Wings, Boston Bruins
Juupa juu. Aika perinteistä tuomiopäivän profetiaa. Jos nostat Tshekiltä esiin Plekanecit ja Zidlickyt, niin miksi Suomen kohdalla keskityt puhumaan jostain Granlundeista ja Vatasista? Kyllä Suomellakin on noita valmiita huippupelaajia, kuten Mikko Koivu, Joni Pitkänen ja lukuisat maalivahdit.

Tulevana olympiadina Kanada, USA, Venäjä ja Ruotsi lienevät parhaita, mutta kun ottaa huomioon Suomen perinteisen venymisen maajoukkueturnauksissa ja junnuturnausten tulokset niin Suomi on kyllä lähtökohtaisesti Tshekin ja Slovakian edellä. Ikinä ei voi tietysti varmaksi sanoa, mutta kyllä tuo on kauheaa älyllistä epärehellisyyttä ja ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella -mentaliteettia.

No höh, älä nyt suutu.

Ajattelinpa, että nuo Suomen M.Koivut jne. ovat kyllä varmaan kaikille tuttuja. Oleellisempana kuitenkin pidin kommenttia tuosta, että Granlundin ja Vatasen (mm. näiden herrojen siis) tasonnosto on Suomelle kriittisen tärkeä asia. Olemmeko tästä ihan eri mieltä? Tsekeillä (ja Slovakialla ainakin kärkipelaajien osalta) taas on kyllä mielestäni nyt ajatellen laadukkaampi pelaajisto kuin Suomella neljän vuoden päästä.

Suomen maalivahdit ovat loistavia. Se on ainoa osa-alue, jossa Suomea voi pokkana väittää maailman parhaaksi. Kuitenkin huippuvahteja on myös muilla.

Itse näen sekä Tsekin että Slovakian Suomen edellä juuri kärkipelaajien takia. He taas voivat ottaa Suomea kiinni niissä kohdissa, joissa olemme heitä olleet edellä (joukkuepeli, puolustus, maalivahdit). Vaikeampi on Suomen napata heidän etumatkansa kärkipelaajien osalta kiinni. Ollaanko tästä eri mieltä?

Ruoho on vihreää jne. Haluan kuitenkin tykätä myös siitä omasta nurtsista jatkossakin. Siksi toivon sen kasvavan. Vituttaa suunnattomasti, jos sen annetaan kuivua kasaan.
 

Hejony

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi
No höh, älä nyt suutu.
En.
Ajattelinpa, että nuo Suomen M.Koivut jne. ovat kyllä varmaan kaikille tuttuja. Oleellisempana kuitenkin pidin kommenttia tuosta, että Granlundin ja Vatasen (mm. näiden herrojen siis) tasonnosto on Suomelle kriittisen tärkeä asia. Olemmeko tästä ihan eri mieltä? Tsekeillä (ja Slovakialla ainakin kärkipelaajien osalta) taas on kyllä mielestäni nyt ajatellen laadukkaampi pelaajisto kuin Suomella neljän vuoden päästä.
Totta kai se on kriittisen tärkeä asia. Ihmettelin vain, kun tosiaan jätit mainitsematta ne Suomen kärkipelaajat, joiden on tarkoitus olla niitä johtavia pelaajia seuraavat neljä vuotta. Eli käsitin, että vertasit Plekanec, Zidlicky, Michalek vs Vatanen ja Granlund, vaikka pitäisi olla tietysti vs Koivu, Ruutu, Pitkänen, Rask. Ja olen kyllä sitä mieltä, ettei Suomi kovin paljoa häviä edes siinä kärkiosaamisessa. Hieman, kenties, mutta paikkaa tason laajudella, ja tosiaan noilla taustalta nousevilla huippulupauksilla, joiden veroisia Tshekillä ja Slovakialla ei kovin montaa ainakaan juuri nyt ole tulossa.

Suomen maalivahdit ovat loistavia. Se on ainoa osa-alue, jossa Suomea voi pokkana väittää maailman parhaaksi. Kuitenkin huippuvahteja on myös muilla.
Juu, mutta toisaalta, siinä missä Plekanec saattaa olla parempi kuin Mikko Koivu (onko edes?), niin samassa suhteessa Raskin potentiaali lienee korkeampi verrattuna Halakiin tai Paveleciin. Maalivahti on joukkueen tärkein osa-alue, ja se on meillä tämän(kin) olympiadin ajan huippuluokkaa.

Itse näen sekä Tsekin että Slovakian Suomen edellä juuri kärkipelaajien takia. He taas voivat ottaa Suomea kiinni niissä kohdissa, joissa olemme heitä olleet edellä (joukkuepeli, puolustus, maalivahdit). Vaikeampi on Suomen napata heidän etumatkansa kärkipelaajien osalta kiinni. Ollaanko tästä eri mieltä?
Korostat liikaa kärkipelaajien merkitystä. Tuleva olympiadi sisältää neljät MM-kisat, joten tasaisuus on se mikä merkitsee. Viime vuosina ollaan nähty, että esimerkiksi Slovakia on ihan kuraa silloin kun se ei saa huippujaan mukaan. Suomella on hurjasti laajempi taso, se saa kasattua varmaan puolisen tusinaa joukkuetta jotka kyllä etenevät sinne puolivälieriin, siinä missä Slovakia on suurinpiirtein tippumisvaarassa muutaman huippupelaajan jäädessä pois. Tshekiltä taas en ole sellaista nuoremman polven huippuosaamista kauheasti toistaiseksi havainnut. Siis Suomeen nähden ylivoimaista.

Ruoho on vihreää jne. Haluan kuitenkin tykätä myös siitä omasta nurtsista jatkossakin. Siksi toivon sen kasvavan. Vituttaa suunnattomasti, jos sen annetaan kuivua kasaan.
Kyllä, mutta mitään syytä ylenmääräiseen tuhkanripotteluun ja itsensä aliarvostamiseen en näe. Suomi on viime vuosina ollut MM-kisoissa valovuoden edellä Slovakiaa, pääosin ilman niitä pelaajia, jotka nyt maajoukkueesta lopettavat. En näe mitään syytä miksi tämä muuttuisi. Päinvastoin, kunhan Slovakian kotikisat ovat ohi, ja vanha sukupolvi lopettaa, niin siellä tullaan todella kovaa alas.

Siinä vaiheessa kun loukkaantumisten runtelemassa Marek Svatosissa nähdään supertähtipotentiaalia, niin tulee vähän väkisin tuollainen grass is greener -olo. Miksei Tuomo Ruutu sitten ole maininnan arvoinen, loukkaantumisiahan hänelläkin on ollut, ja superlupaus siinä missä joku Svatoskin?
 

Jaasin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Real Madrid, Detroit Red Wings, Boston Bruins

Hyvä.

Totta kai se on kriittisen tärkeä asia. Ihmettelin vain, kun tosiaan jätit mainitsematta ne Suomen kärkipelaajat, joiden on tarkoitus olla niitä johtavia pelaajia seuraavat neljä vuotta. Eli käsitin, että vertasit Plekanec, Zidlicky, Michalek vs Vatanen ja Granlund, vaikka pitäisi olla tietysti vs Koivu, Ruutu, Pitkänen, Rask. Ja olen kyllä sitä mieltä, ettei Suomi kovin paljoa häviä edes siinä kärkiosaamisessa. Hieman, kenties, mutta paikkaa tason laajudella, ja tosiaan noilla taustalta nousevilla huippulupauksilla, joiden veroisia Tshekillä ja Slovakialla ei kovin montaa ainakaan juuri nyt ole tulossa.

En missään nimessä näe, että Granlundin pitää olla Suomen ykköspelaaja tässä ajassa ja olla noiden pelaajien vastine. Tuota nousevien pelaajien merkitystä kuitenkin halusin tuoda esille. Suomen kärkipelaajat (maalivahteja) lukuunottamatta eivät ole nytkään supertähtiä. Olisi kiva, jos jompikumpi näistä pojista sellaiseksi nousisi. Tasapaksuus on kuitenkin Suomen pelaajamateriaalin suurin ongelma, vai? Se on totta, että laajuutta riittää, kärjessä vaan olisi tilaa.


Juu, mutta toisaalta, siinä missä Plekanec saattaa olla parempi kuin Mikko Koivu (onko edes?), niin samassa suhteessa Raskin potentiaali lienee korkeampi verrattuna Halakiin tai Paveleciin. Maalivahti on joukkueen tärkein osa-alue, ja se on meillä tämän(kin) olympiadin ajan huippuluokkaa.

Kyllä, Plekanec on pykälää tasokkaampi pelaaja, kuin Mikko. Raskissa on potentiaalia, ja paljon onkin. Olisin mielelläni nähnyt hänet kolmantena maalivahtina jo Vancouverissa. Halakilla ja Pavelecilla on yksi iso etu esim. Raskiin verrattuna, he ovat ykkösiä joukkueissaan. Tuukka taas taistelee viime vuoden Vezina-voittajan kanssa hajapelien saamisesta. Hyvin pelaa, kun saa pelata. Mutta pelit kehittää. Edelleen, Suomi ei missään nimessä tule jäämään jälkeen maalivahtivertailuissa.


Korostat liikaa kärkipelaajien merkitystä. Tuleva olympiadi sisältää neljät MM-kisat, joten tasaisuus on se mikä merkitsee. Viime vuosina ollaan nähty, että esimerkiksi Slovakia on ihan kuraa silloin kun se ei saa huippujaan mukaan. Suomella on hurjasti laajempi taso, se saa kasattua varmaan puolisen tusinaa joukkuetta jotka kyllä etenevät sinne puolivälieriin, siinä missä Slovakia on suurinpiirtein tippumisvaarassa muutaman huippupelaajan jäädessä pois. Tshekiltä taas en ole sellaista nuoremman polven huippuosaamista kauheasti toistaiseksi havainnut. Siis Suomeen nähden ylivoimaista.

Mielestäni Suomessa ei tällä hetkellä yksinkertaisesti voi korostaa kärkipelaajien merkitystä liikaa. Suurten yksilöiden varaan on hyvä kasata joukkuetta. MM-kisat ovat ihan kivoja, mutta Olympialaisia ja World Cupeja odotellaan. Niissä sitä tasoa taas oikeasti katsotaan. Nuorissa slaavipelaajissa on aina se kysymysmerkki. He joko nousevat huipulle, tai ovat täyttä kuraa kovissa peleissä. Heitä on pirun vaikea arvioida. Karrikoituna näin.


Kyllä, mutta mitään syytä ylenmääräiseen tuhkanripotteluun ja itsensä aliarvostamiseen en näe. Suomi on viime vuosina ollut MM-kisoissa valovuoden edellä Slovakiaa, pääosin ilman niitä pelaajia, jotka nyt maajoukkueesta lopettavat. En näe mitään syytä miksi tämä muuttuisi. Päinvastoin, kunhan Slovakian kotikisat ovat ohi, ja vanha sukupolvi lopettaa, niin siellä tullaan todella kovaa alas.

Ei missään nimessä. On kuitenkin typeryyttä tuudittautua siihen, että pronssia tuli, ollaan paras eurooppalainen-paskaan. Pronssi on omasta mielestäni loistava saavutus, fakta on kuitenkin se, että kaaviossa Suomella oli hyvä arpaonni, eikä pelimme oikeasti vakuuttanut missään vaiheessa. Ollaanko tästä eri mieltä? Oletko myös tosissasi sitä mieltä, että Suomi on vetänyt viime aikoina menestyksellisesti ilman nyt poisjäämässä olevia ukkoja? Kyllä he ovat joukkuetta kantaneet, pelottavan paljon. Slovakialla esimerkiksi tuo Palffy, Satan- osasto on ollut pienissä rooleissa jo jonkin aikaa. Siellä ovat ratkomassa ihan muut miehet.

Siinä vaiheessa kun loukkaantumisten runtelemassa Marek Svatosissa nähdään supertähtipotentiaalia, niin tulee vähän väkisin tuollainen grass is greener -olo. Miksei Tuomo Ruutu sitten ole maininnan arvoinen, loukkaantumisiahan hänelläkin on ollut, ja superlupaus siinä missä joku Svatoskin?

Oletko nähnyt Svatosin pelejä? Käsittämätön potentiaali-kaivo!
Kädet, veto suoraan luistelusta, luistelu.. Paljon sellaista nuorta Milan Hejdukia, mutta nopeampi luistelija. Ilman muuta Tuomo on maininnan arvoinen. Näkisin kuitenkin, että Tuomo on käytännössä saavuttanut tasonsa jo. Kuuluu kiistattomiin suosikkeihini, kuulunut jo pitkään. Pelilliset ominaisuudet ovat kuitenkin rajalliset, ikävä kyllä.
 

Ferris

Jäsen
Venäjä antaa jatkossakin tasoitusta muille maille valmentajien suhteen, jos tämä tieto pitää paikkansa:

Bykov and Zakharkin, who so spectacularly lost to Canada in Vancouver and to the Czechs at the Worlds, will continue as Rus Nat team coaches
 

ozo

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Latvia, Dinamo Riga
Tuo Venäläisten rekisteröityneiden määrä Kanadaan verrattuna ei ole mitenkään verrattavissa. Venäjällä laskentatapa on aika, no, erilainen.

Aika kova väite. Kukaan jääkiekon piirissä toimiva ei pystynyt vahvistamaan minulle tätä. Venäjällä yhtä lailla rekisteröidään kaikki joukkueet ja pelaajat, kuten muissakin maissa. Miksi ne haluaisi "pimittää" näitä tietoja? En ymmärrä.

Jääharjoitukset jäällä, joko hallissa tai ulkona. Ihmiset valmentavat ja organisoivat (tai "organisoivat"). Joku rekisteriin kuuluminen ei vaikuta näihin asioihin mitenkään Venäjän tyyppisessä maassa.

Kova väite tämäkin. Venäjä pimittää myös jäähalleja!
 

SKA1946

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvä jääkiekko
Venäjä antaa jatkossakin tasoitusta muille maille valmentajien suhteen, jos tämä tieto pitää paikkansa:

Jep! Menivät tekemään Bykov - Zaharkin parivaljakon kanssa 2+2 mallisen sopimuksen. Slava Fetisovilla on sen verran järkeä, että nosti asiasta meteliä. Mutta näillä mennään. Bykovin jatkaa suosikkejensa peluutusta ja siinä ei ole mitään tekemistä sen hetkisellä kunnolla.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Viiden vuoden aikana on ehtinyt tapahtua kaikenlaista. Seitsemän suuren jääkiekkomaan kerho on muuttunut kuuden kerhoksi, koska Slovakia, valitettavasti, on pudonnut huippumaiden joukosta eikä Slovakian paluu suurten joukkoon näytä kovinkaan todennäköiseltä näin lähitulevaisuudessa. Kanadahan se edelleen hallitsee kansainvälistä kiekkoa, Ruotsi, USA ja Venäjä peesavat, Suomi ja Tshekki ovat välimaastossa.
 

red.machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia
Viiden vuoden aikana on ehtinyt tapahtua kaikenlaista. Seitsemän suuren jääkiekkomaan kerho on muuttunut kuuden kerhoksi, koska Slovakia, valitettavasti, on pudonnut huippumaiden joukosta eikä Slovakian paluu suurten joukkoon näytä kovinkaan todennäköiseltä näin lähitulevaisuudessa. Kanadahan se edelleen hallitsee kansainvälistä kiekkoa, Ruotsi, USA ja Venäjä peesavat, Suomi ja Tshekki ovat välimaastossa.

Näinhän siinä on valitettavasti käynyt. Itse näkisin, että Slovakian paikan "seitsemän suuren" joukossa tullee ottamaan Sveitsi lähitulevaisuudessa. Maan prospectitilanne näyttää erittäin hyvältä, ja seuraavissa olympialaisissa Sveitsillä voi olla jo varsin hyvä ryhmä.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Itse näkisin, että Slovakian paikan "seitsemän suuren" joukossa tullee ottamaan Sveitsi lähitulevaisuudessa.

Myös Tanska saattaa nousta hyvinkin tuonne kärjen tuntumaan. Esimerkiksi viime U20-kisoissa Tanska pisti alkusarjassa sekä Tshekin että Venäjän erittäin tiukoille ja voitti Sveitsin. Samoin pelaajille on löytynyt melko luonteva väylä hakea kehitystä Ruotsin sarjoista, esimerkiksi SHL:ssa tanskalaisten määrä on pyörinyt viime vuodet siinä 5-10 paikkeilla. NHL:n ja KHL:nkin nuo ovat "valloittaneet".
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Vaikka Slovakia onkin pudonnut sinne joukkoon "ynnä muut", niin ilahduttavaa on se että niitä ihan vakavasti otettavia kakkoskorin maita on paljon enemmän nyt kuin vielä 10 vuottakin sitten. Latvia ja Saksa on vähän kyllä hyytyneet, mutta toisaalta esimerkiksi Sveitsi, Norja, Valko-Venäjä ja Tanska ovat huomattavasti nostaneet tasoaan. Poissa on arvokisoista ne 12-0 surfailut, jotka oli vielä joskus vuosituhannen vaihteessa ihan arkipäivää.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Myös Tanska saattaa nousta hyvinkin tuonne kärjen tuntumaan. Esimerkiksi viime U20-kisoissa Tanska pisti alkusarjassa sekä Tshekin että Venäjän erittäin tiukoille ja voitti Sveitsin. Samoin pelaajille on löytynyt melko luonteva väylä hakea kehitystä Ruotsin sarjoista, esimerkiksi SHL:ssa tanskalaisten määrä on pyörinyt viime vuodet siinä 5-10 paikkeilla. NHL:n ja KHL:nkin nuo ovat "valloittaneet".

Valitettavasti noin valoisaa kuvaa ei voi Tanskalle luvata. Junnukisoissa nimittäin voi riittää se, kun löytyy edes pari kunnon pelaajaa ja tällä kertaa Tanska sai mukaan Bjorkstrandin ja Ehlersin, jotka olivat molemmat tasoltaan turnauksen top 10 pelaajia. Käytännössä tämä kaksikko ja Tanskan maalivahti kantoivat muuta joukkuetta reppuselässään ja se riitti noinkin pitkälle.

Tanskan paras sauma todelliseen läpimurtoon tulee seuraavissa olympialaisissa, jos siellä NHL-pelaajat pelailevat. Tällä hetkellä vaikuttaisi siltä, että Tanska olisi saamassa karsintaturnaukseen parhaat voimansa mikä on ehdoton edelletys sille, että maa mahdollisesti pääsee karsinnoista läpi. Nuoret huippulupaukset olisivat kasvaneet ja suurin osa nykyisistä NHL-pelaajista olisi parhaassa iässään. Veteraanit Nielsen ja Hansenkaan eivät olisi vielä liian vanhoja.

Tällä hetkellä Tanska on paperilla, kun jos kaikki parhaat voivat ovat käytettävissä on se yhdeksänneksi paras maa. MM-kisoissa tämä taso ei kuitenkaan näy, koska Tanskalle parin Pohjois-Amerikassa pelaavan pelaajan poissaolo vastaa katastrofia. Sitä Euroopassa pelaavaa kunnon pelaajamateriaalia ei vaan ole tarpeeksi.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Valitettavasti noin valoisaa kuvaa ei voi Tanskalle luvata. Junnukisoissa nimittäin voi riittää se, kun löytyy edes pari kunnon pelaajaa ja tällä kertaa Tanska sai mukaan Bjorkstrandin ja Ehlersin, jotka olivat molemmat tasoltaan turnauksen top 10 pelaajia.

Toisaalta siinä missä junnukisoissa esiintyy pääsääntöisesti yksi ikäluokka vahvistettuna ehkä parilla nuoremmalla kundilla, aikuisissa otanta on suurempi. Kun aikuisten maajoukkueeseen on valittavissa pelaajamateriaalia ~15 ikäluokasta, niin pelaajapohjan kehittyessä ei tarvita mitään "kanadalaisia" ikäluokkia (ts. useampaa talenttia joka vuosi) kilpailukykyisen maajoukkueen rakentamiseksi.

Toki sitä en kiellä, etteikö Tanskalla olisi vielä paljon työtä tehtävänään jos se haluaa nousta joskus edes mestarikandidaattien joukkoon, mestaruuden voittamisesta puhumattakaan.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Vaikka Slovakia onkin pudonnut sinne joukkoon "ynnä muut", niin ilahduttavaa on se että niitä ihan vakavasti otettavia kakkoskorin maita on paljon enemmän nyt kuin vielä 10 vuottakin sitten. Latvia ja Saksa on vähän kyllä hyytyneet, mutta toisaalta esimerkiksi Sveitsi, Norja, Valko-Venäjä ja Tanska ovat huomattavasti nostaneet tasoaan. Poissa on arvokisoista ne 12-0 surfailut, jotka oli vielä joskus vuosituhannen vaihteessa ihan arkipäivää.
Tässä paljon parjatuilla jääkiekon MM-kisoilla on merkittävä rooli. Pienet jääkiekkomaat ovat saaneet alleen kovia pelejä ja jääkiekkokulttuuri on rakentunut tasaisesti. Jollekin Ranskalle Kanadan MM-nipun kaataminen on oikeasti iso juttu, aivan kuten NL:n kaato 1970-luvulla oli Suomelle.

Nämä hetket luovat uskoa ja rakentavat hokikulttuuria. Toki pienten maiden nousuun vaikuttaa myös KHL, NHL:n kansainvälistyminen jne.
 

Carlos

Jäsen
Kaikissa kiekkoa harrastavissa maissa juniorityö paranee koko ajan, benchmarkkausta tehdään muihin maihin, ja jokainen juniorivalmentaja voi käydä hakemassa Kanadan jääkiekkoliiton sivuilta treeniohjelmat kaikille ikäkausijoukkueille. Youtube on täynnä ohjeita, kirjallisuutta on, ja kontakteja myöskin yhä enemmän.

Ihan totta puhuen meikäläistä alkaa jo pikkuhiljaa harmittaa se kliinisyys mihin kiekossa ollaan menossa, pojista tehdään yhden sapluunan mukaisia robotteja, polkukoneita, treenaus optimoidaan huipputasolle jo pienestä pitäen. En siis vastusta kovia treenimääriä, vaan niiden treenien samankaltaisuutta jopa maailmanlaajuisesti. Persoonallisia pelityylejä ja -taitoja ei enää tuoteta, melkein ainoita poikkeuksia sääntöön löytyy piireistä jossa hiukan erilaisen pelityylin omannut ex-ammattilais isukki opettaa pojalleen yksityisesti jotain hiukan muutakin. Mutta valitettavan harvalla on semmoiseen mahdollisuus.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kaikissa kiekkoa harrastavissa maissa juniorityö paranee koko ajan, benchmarkkausta tehdään muihin maihin, ja jokainen juniorivalmentaja voi käydä hakemassa Kanadan jääkiekkoliiton sivuilta treeniohjelmat kaikille ikäkausijoukkueille. Youtube on täynnä ohjeita, kirjallisuutta on, ja kontakteja myöskin yhä enemmän.

Olisi kuitenkin liioiteltua sanoa, että juniorityö on yhtä laadukasta kaikkialla. Itse asiassa viime aikoina on ollut enenevissä määrin näkyvissä nuorten kiekkoilijoiden hakeutuminen organisaatioihin, joissa uskovat saavan parhaimman mahdollisen valmennuksen, aina ulkomaisiin organisaatioihin asti. Tämä trendi on ollut viime vuosina selvästi voimistumassa joka puolella Eurooppaa. Ruotsi ja P-Amerikka ovat ne tahot, jotka ottavat eniten lupaavia kehittymään pyrkiviä kiekkoilijoita vastaan.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Sehän se on vaikka on kyllä ennen kaikkea yleismaailmallinen jääkiekon taso oikeastaan aivan huonointa sarjatasoa lukuun ottamatta oikeastaan parantunut huikeasti ja ainakin edes välttävästi yleensä joskin aivan ääripäät maajoukkueissa sarjatasojen sisällä eroavat valtavasti. Tai ainakin voivat erota valtavasti toisistaan silloin jos on pienintäkin eroavuutta hyvään tai huonoon suuntaan maasta riippuen. Sen sijaan jääkiekon keskikastin maat ja muut kärkimaat aivan ylintä kärkeä huomioimatta on nykyisin ja jo pitkän aikaakin ollut parhaimmillaan erittäin viihdyttävän ja hyvän jääkiekkopelin tuottavia joukkueita. Sen sijaan alemmissa sarjoissa MM-kisojen 1. Divisioonaa huomioimatta on vielä tekemistä erojen kuromisessa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tällä hetkellä vaikuttaa siltä että Ruotsi tulee tulevaisuudessa naulaamaan asemaansa entistä tukevammin yhtenä jääkiekon suurvaltana heti siellä Kanadan perässä. Koostin aikani kuluksi ihan hatusta vedettynä alle 30-vuotiaista ruotsalaispelaajista koostuvia kokoonpanoja. Joitakin nimiä varmasti puuttuu, koska Ruotsilla on Euroopassa paljon hyviä pelaajia jotka tähän tietään löytäneet. Viimeiseen kokoonpanoon tiensä löysi lähinnä huippulupaavat prospectit.

Lihavoidulla tällä kaudella vähintään 1 pelin NHL:ssä pelanneet pelaajat. Mukaan on otettu myös loukkaantuneet pelaajat, jotka varmuudella terveenä ollessaan olisivat joukkueen kokoonpanossa olleet.

Tre Kronor 1

Anders Lindbäck
Anders Nilsson
Jhonas Enroth

Erik Karlsson - Oliver Ekman-Larsson
Victor Hedman - Anton Strålman
John Klingberg - Niklas Hjalmarsson

Gabriel Landeskog - Nicklas Bäckström - Filip Forsberg
Patrik Hörnqvist - Marcus Johansson - Patrik Berglund
André Burakovsky - Mika Zibanejad - Jacob Silfverberg
Carl Hagelin - Marcüs Kruger - Gustav Nyquist


Tre Kronor 2

Robin Lehner
Jacob Markström
Linus Ullmark

Oscar Klefbom - Hampus Lindholm
Mattias Ekholm - Adam Larsson
Jonas Brodin - David Rundblad


Oscar Lindberg - Victor Rask - Rickard Rakell
Alexander Wennberg - Calle Järnkrok - Elias Lindholm
Mattias Janmark - Anton Lander
- William Nylander
Victor Arvidsson - Mikael Backlund - Viktor Stålberg

Tre Kronor 3

Oscar Dansk
Magnus Hellberg
Filip Gustavsson

Carl Gunnarsson - Viktor Svedberg
Klas Dahlbeck - Patrik Nemeth
Christian Folin
- Tim Erixon

Jacob de la Rose - Lucas Wallmark - Alexander Nylander
Joakim Andersson - William Karlsson - Jesper Fast
Johan Larsson - Jacob Josefson
- Tobias Lindberg
Pontus Åberg - Joakim Nordström - Max Friberg

Tre Kronor 4

Niklas Lundström
Felix Sandtröm
Marcus Högberg

Adam Tilander - Gustav Forsling
Mattias Samuelsson - Oliver Kylington
Timothy Liljegren - Rasmus Andersson

Adrian Kempe - Joel Eriksson Ek - Oskar Lindblom
Rasmus Asplund - Rickard Hugg - Dmytro Timashov
Robin Kovacs - Isac Lundeström - Nick Sörensen
Carl Grundström - Lucas Wernblom - Linus Skager

-----------------------

Kyllähän Ruotsissa vaikuttavaa duunia on tehty. Etenkin kun otetaan semmoinen asia huomioon että niistä +30 vuotiaista saisi vielä oman joukkueellisensa kasattua. Ruotsi saisi tällä hetkellä NHL:ssä pelaavista pelaajista 3 täyttä joukkueellista koottua.

On ilmeisesti kumminkin niin että ainakaan tällä haavaa ei ole näköpiirissä huippuveskareita? Se on jonkinlainen ongelma kyllä Ruotsille sitten kun henkka lopettaa.

Mutta onhan tuo puolustus ihan naurettava. Suomesta kellään pakilla tekisi tiukkaa mahtua edes tuohon 2. joukkueen kokoonpanoon. Hyökkäys sen sijaan on semmoinen, että onhan siellä mukavasti leveyttä, mutta kun tässä lajissa nyt ei kumminkaan koota kuin 1 joukkue arvokisoihin niin kyllä esimerkiksi Suomi pystynee tulevaisuudessa laittamaan jalkeille ihan hyvin kilpailukykyisen joukkueen Ruotsin vastaavaa vastaan. Ruotsilta kumminkin puuttuu ne ihan kaikista kirkkaimmat supertähdet.

Tuo joukkue 4 koostuu lähinnä vielä draftaamattomista superlahjakkuuksista. Jokaisella noista puolustajista esimerkiksi taitaa periaatteessa olla potentiaalia nousta ihan maailman huippupuolustajiksi. Joten Ruotsin tulevaisuuskin näyttää varsin hyvältä ja niitä ykköskierroksen varauksia on tulossa rutkasti jatkossakin. Tällä hetkellä vaikuttaisi siltä että kesästä 2018 ja silloisesta draftista on tulossa varsin mukava ruotsalaisten kannalta.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Seuraavaksi tulee Venäjän alle 30-vuotiaista vastaavanlainen kyhäelmä. Ensiksikin pitää sanoa se, että venäläisistä pelaajista on paljon vaikeampi sanoa mitään, että mitä tästä tulee tulevaisuudessa. Kävi ilmi että venäläisiä huippudraftauksia on flopannut tosi paljon. Sen takia tuon viimeisen kokoonpanon koostaminen on tosi vaikeaa, mutta yritetään löytää siihen suurin piirtein kaikki ne joissa puheiden mukaan suurin potentiaali piilee. Ruotsalaisista on semmoinen tuntuma että niistä tuntee paljon selkeämmin että mitä tästä kaverista tulee. Venäläisestä huippulupauksesta saattaa tulla ihan mitä tahansa NHL:n supertähden ja Venäjän alasarjojen koluamisen tai jopa uran lopettamisen väliltä.

Sen vuoksi että KHL:ssä pelaa joitakin ihan NHL-tason venäläisiä tai ainakin lähellä sitä, olen heistä ottanut muutamia mukaan tähän ja heidät on kursivoitu erottamisen vuoksi. Lihavoituna samalla tavalla vähintään 1 pelin NHL:ssä tällä kaudella pelanneet pelaajat.

Team Russia 1

Sergei Bobrovsky
Semyon Varlamov
Anton Khudobin

Alexei Yemelin
- Vyacheslav Voinov
Dmitri Kulikov - Dmitri Orlov
Nikita Zadorov
- Nikita Nikitin

Nikolai Kulemin - Yevgeni Malkin - Vladimir Tarasenko
Artemi Panarin - Yevgeni Kuznetsov
- Alexander Radulov
Sergei Plotnikov - Artem Anisimov - Nail Yakupov
Vladislav Namestnikov - Viktor Tikhonov - Nikita Kucherov


Team Russia 2

Ilya Sorokin
Ilya Samsonov

Igor Shestyorkin

Andrei Mironov - Nikita Nesterov
Alexei Marchenko
- Sergei Boikov
Ivan Provorov - Mikhail Sergachyov

Nikolai Goldobin - Mikhail Grigorenko - Anton Slepyshev
Valeri Nichuskin - Alexander Burmistrov
- Yevgeni Dadonov
Stanislav Galiev - Sergei Kalinin - Sergei Shirokov
Alexander Khokhlachev - Vadim Shipachyov - Ivan Barbashyov

Team Russia 3

Alexander Georgiev
Vladislav Sukhachyov
Mikhail Berdin

Nikita Makeyev - Alexander Yakovenko
Artyom Minulin - Dmitri Alexeyev
Damir Sharipzyanov - Dmitri Sergeyev

Nikita O. Popugayev - Dmitri Sokolov - Nikita A. Popugayev
Vitali Abramov - German Rubtsov - Yevgeni Svechnikov
Andrei Svechnikov - Alexei Lobanov - Denis Guryanov
Mikhail Bitsadze - Mikhail Meshcheryakov - Alexander Zhabreyev

--------------------------

Ei ne hassusti ole Venäjälläkään pullat uunissa. Maalivahdeissa nuo Sorokin ja Samsonov ovat nuoria jätkiä ja molemmat on pelanneet huipputasolla KHL:ssä tällä kaudella. Tulevaisuudessa voisi kuvitella että nuo kaksi tulevat arvokisoissa olemaan isossa roolissa Venäjällä. Kummatkin on varattu NHL:ään ja heistä voi molemmista tulla ihan suuria staroja.

Mutta sitten tuo puolustus... Sinne Venäjä ei ole pitkiin aikoihin enää saanut oikein huippuja ja sille trendille ei ole oikein tulossa muutosta. Tuossa 2 joukkueessa on tuo pari Provorov - Sergachyov ja he ovat kovia lupauksia kummatkin. Provorov varattiin numerolla 7 ekalla kierroksella viime kesänä ja Sergachyov tulee näillä näkymin olemaan ensi kesän ykköskierroksen kamaa. Mutta noiden kahden ukon takana on pelkkiä kysymysmerkkejä. Kun ei tuo Venäjän pakkikalusto nyt todellakaan vakuuta tälläkään hetkellä, niin ei se kyllä kovin kaksiselta näytä tulevaisuudessakaan.

Mutta sitten tuo hyökkäys. Huh huh. Tuo 3. joukkue on aivan täpötäynnä pelkkiä huippulupauksia. Nuo Popugayevit ja Svechnikovit ovat niitä kaikista kirkkaimpia lupauksia, näin olen ymmärtänyt. Venäläiseen tyyliin supertaitavia jätkiä tuo koko porukka täynnä ja vähän joka ukko on paukuttanut hurjia tehoja juniorisarjoissa. Vielä kun otetaan huomioon semmoinen juttu että tuosta jäi monta todella lupaavaa ukkoa pois ja voin ne nimet tähän loppuun vielä listata:

Nikita Scherbak, Pavel Voronkov, Grigori Denisenko, Kirill Kaprizov, Alexander Zhabreyev, Pavel Koltygin, Klim Kostin, Vladislav Kamenev...

Eli yhteenvetona = Venäjän puolustus tulevaisuudessa on todella suuri kysymysmerkki. Heillä on 2 erittäin lupaavaa maalivahtia ja hyökkäykseen pursuaa supertalentteja tulevaisuudessa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös