Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa

[peterra]

Edelleen. Kun Sport tulee Raumalle vierasreissulle,AINA on jotain pikkuhauskaa larppia tarjolla. Minkään muun joukkueen tapauksessa ei enää esiinny samanlaista yhtä suuressa laajuudessa. Ehkä sitten Vaasalaiset on yleisesti kasvatettu kotona vähän huonommin kuin muiden liigapaikkakuntien fanit.

Aika vahvavko yleistys. En haluaisi olla typerä, mutta en minäkään Hakametsässä muista kenenkään muun faniryhmän heitelleen tavaraa jäälle kuin raumalaisten faniryhmän. Tämä on ollut joka kevät vähintään kerran vuorossa, kun on Hakametsässä playoffseja pelattu. Tälläkin haluan vain sanoa, että kai jokaisessa faniporukassa joku idioottiporukka on mukana, huolimatta siitä, mitä jengiä sattuu kannattamaan. En minäkään kaikkien Tappara-fanien tekoja allekirjoita.

 

[BlackWolf]

Mitään yksinkertaista ratkaisua tähän ongelmaan ei ole. @BlackWolfin ehdottama oman käden oikeus ei ainakaan taida Suomessa olla kovin suositeltavaa, eikä välttämättä myöskään kovin hyödyllistä terveydelle.

Minä en ole missään sanonut mitään mistään "oman käden oikeuksista". Olen sanonut että kannattajat voivat aivan hyvin jo nykymittapuun ja systeemien mukaan poistaa esim. kannattajakatsomoista nämä reihujat, sulkea heidät ulos jos vain on halua. Kyllä kannattajakatsomot on kannattajille, ei riehujille ja sen varmasti allekirjoittaa myös Vaasan Sportin hallitus, joten en usko että olisi mitään estettä siihen, että tälläiset Ultras porukat tai muut riehujat poistettaisiin vähintään sieltä kannattajakatsomoista, saati koko hallista. Jäähalli ei ole julkinen tila jääkiekko-ottelussa, vaan sitä hallia silloin vuokraava taho saa päättää ketä ottaa asiakkaakseen ja kaikille ei ole mitään pakkoa myydä lippua, ei varsinkaan jos on osoitus että ko. henkilö on vastaavassa tilanteessa, esim. jääkiekko-ottelu Oulussa aiheuttanut ongelmia, tällöin on täysin hyväksyttävää, että tähän varaudutaan ja estetään ko. henkilön sisäänpääsy.

 

[Sisäliitin]

Aika vahvavko yleistys. En haluaisi olla typerä, mutta en minäkään Hakametsässä muista kenenkään muun faniryhmän heitelleen tavaraa jäälle kuin raumalaisten faniryhmän. Tämä on ollut joka kevät vähintään kerran vuorossa, kun on Hakametsässä playoffseja pelattu. Tälläkin haluan vain sanoa, että kai jokaisessa faniporukassa joku idioottiporukka on mukana, huolimatta siitä, mitä jengiä sattuu kannattamaan. En minäkään kaikkien Tappara-fanien tekoja allekirjoita.

Kyllä ne kaatuilujäähyt on oikeuttaneetkin heittämään rojua kaukaloon ;)

On ihan varmasti jokaikisessä faniporukassa urpoja enkä nyt tietenkään väitä jokaista Sportfania larppaajaksi.

On vain ihan silminnähtävä fakta että Sportin faneista on aina eniten harmia. Siis ainakin nyt kun Bluesin fanit ovat pakkolomalla ja Lahtelaiset jättäneet pahimmat sankarit kotiin vierasreissuilta.

 

[TosiFani]

Varmasti joissain tapauksissa, toisissa vähemmän. Suomi on kuitenkin (vielä toistaiseksi) oikeusvaltio, joten kyllä aika selvää näyttöä täytyy olla ennen kuin rangaistuksia voi langettaa. On Vaasassakin porttikieltoja jaettu, vaikka tarkempaa tietoa minulla ei näistä ole.

Itse toivoisin, että Liiga kattojärjestönä voisi ylläpitää rekisteriä henkilöistä joita ei pidä päästää minnekään halliin. Mikäli laki ei tätä nykyisellään salli, tulisi Liigan olla aktiivinen lainsäätäjän suuntaan asian korjaamiseksi.

Tämä on selittelyä, sitä samaa mitä näiden tapausten yhteydessä aina esiintyy. Jos Sport tai RA haluaisi karsia häiriköt ryhmästä pois, se onnistuisi helposti. Kyse on halusta, ei muusta.

 

[BlackWolf]

Tämä on selittelyä, sitä samaa mitä näiden tapausten yhteydessä aina esiintyy. Jos Sport tai RA haluaisi karsia häiriköt ryhmästä pois, se onnistuisi helposti. Kyse on halusta, ei muusta.

Kyllä olen kanssasi samaa mieltä viimeisistä viesteistäsi, tämä on juurikin sitä selittelyä ja väistelyä.

Mitä tulee siihen ilmoittamis asiaan, niin kyseessä on aika kinkkinen juttu. Typerää vetää laki mukaan tähän, mutta tässä tapauksessa kun tuolla on ymmärtääkseni ollut ns. kättä pidempää mukana, niin ihan lain mukaan jo on, käsittääkseni, asiasta tietävällä velvollisuus ilmoittaa asiasta. En nyt sano että sen tekemättä jättäminen olisi rangaistavaa, mutta moraalin ja yleisen oikeustajun mukaan, jos tietää että tuollaisella porukalla on taipumusta riehua ja siellä voi olla ns. kättä pidempää mukana, niin ollaan ainakin ihan lain harmaalla alueella siinä, että onko ilmoitusvelvollisuutta asiasta.

Enkä nyt väitä, että kukaan olisi tiennyt tässä tapauksessa että siellä on jotain teräaseita mukana, mutta minusta tämä ilmiö on kokonaisuudessaan aika huolestuttava, että voidaan ihan pokkana painaa villaisella ja selittää itselle, että on toiminut ihan oikein, vaikka olisi tietoinen tälläisistä ultras porukoista ja niiden touhuista. Mikään tälläinen ei toki ole minkään virallisen tahon vastuulla, mutta ihan yksilöinä ja ihmisinä miettisin hetken, että onko se oma seura niin iso asia, että oikeasti haluaa ummistaa silmänsä tälläiseltä toiminnalta. Vai pitääkö jonkun oikeasti saada siitä puukosta, ennen kuin tähän asiaan herätään?

 

[muuttohaukka]

Minä en ole missään sanonut mitään mistään "oman käden oikeuksista". Olen sanonut että kannattajat voivat aivan hyvin jo nykymittapuun ja systeemien mukaan poistaa esim. kannattajakatsomoista nämä reihujat, sulkea heidät ulos jos vain on halua. Kyllä kannattajakatsomot on kannattajille, ei riehujille ja sen varmasti allekirjoittaa myös Vaasan Sportin hallitus, joten en usko että olisi mitään estettä siihen, että tälläiset Ultras porukat tai muut riehujat poistettaisiin vähintään sieltä kannattajakatsomoista, saati koko hallista. Jäähalli ei ole julkinen tila jääkiekko-ottelussa, vaan sitä hallia silloin vuokraava taho saa päättää ketä ottaa asiakkaakseen ja kaikille ei ole mitään pakkoa myydä lippua, ei varsinkaan jos on osoitus että ko. henkilö on vastaavassa tilanteessa, esim. jääkiekko-ottelu Oulussa aiheuttanut ongelmia, tällöin on täysin hyväksyttävää, että tähän varaudutaan ja estetään ko. henkilön sisäänpääsy.

Kehotit "heittämään ne tyypit helvettiin sieltä hallilta pyörimästä", mutta et ilmeisesti tarkoittanut kirjaimellisesti?

Kovin helpoltahan tuo kuulostaa kun sen taitaa. Olet varmasti tervetullut Vaasaan opastamaan Sportin johtoa ääriainesten kitkemisessä.

Edelleenkin Sportin on aika vaikea poistaa ihmisiä hallilta jos ei ole selkeää näyttöä, että ovat osallistuneet häiriköintiin ja minkälaiseen häiriköintiin. Kyllä niitä porttikieltojakin on jaettu silloin kun tekijä on ollut varmuudella tiedossa. Mutta edelleenkään se ei estä riehumasta hallin ulkopuolella ja muilla paikkakunnilla.

Toinen juttu on sitten tuo RAn ja Ultrasin yhteistyö kannattamisen osalta. Toki RA voisi päättää, että sen jäsenet ei osallistu kannatuslauluihin niin kauan kuin Ultras ja RödWitt seisoo kannattajapäädyssä. Tämä todennäköisesti vain vahvistaisi ääriryhmiä, koska monelle joukkueen kannustaminen on kuitenkin se tärkein juttu, joten he jäisivät päätyyn myös ilman RAta. Lisäksi varsinaiset häiriköt ovat vain pieni osa Ultrasia (RödWittistä en ole lainkaan perillä) ja kannattajapäädyssä ei koskaan ole järjestyshäiriöitä. Suurin osa taviskannattajista eivät siis todellakaan tiedä keitä he ovat.

Ainoa järkevä keino päästä ääriaineksesta eroon on tuntuvat, joissain tapauksissa jopa elinikäiset porttikiellot. Tämä kuitenkin edellyttää sen, että todellakin varmistutaan kyseisten häiriköiden henkilöllisyydestä. Tämä vaatii tiivistä yhteistyötä seurojen/Liigan sekä viranomaisen välillä. Se ei todellakaan onnistu vain yhden seuran toimesta.

 

[BlackWolf]

Kehotit "heittämään ne tyypit helvettiin sieltä hallilta pyörimästä", mutta et ilmeisesti tarkoittanut kirjaimellisesti?

En tietenkään tarkoittanut kirjaimellisesti. Kannattajat voivat hyvin monella tapaa pyytää ja kehottaa näitä aineksia poistumaan, jos ja kun he ovat kuitenkin tiedossa, ilmaista etteivät halua olla missään tekemisissä näiden asioiden, sekä henkilöiden kanssa ja yhdessä järjestymiesten ja seuran kanssa hoitaa sen poistamisen. Se ei ole todellakaan mikään vaikea tehtävä, jos siis on sitä halua.

Ja kaikki nämä jutut että ei muka ole tiedossa niin on oikeasti asian välttelyä, kyllä ne on tiedossa, ne on tiedossa ihan sama mikä se porukka on. Ei ole Vaasa mikään poikkeus, kyllä siellä tietää kaikki ns. vastuussa olevat että ketkä ne mädät omenat ovat. Jos ei tiedä, niin sitten on asiat todella huonosti. Ennemminkin kyse on siitä, ettei haluta edes myöntää asioita. Lakaistaan vain kaikki sinne maton alle, laitetaan ne sormet korviin ja huudetaan kovaa "lalalalala", sillä ne asiat menee pois.

 

[peterra]

@BlackWolf jos tämä porukka on toiminut hallin ulkopuolella kuten erinäisistä aiemmista viesteistä käy esille ja sillä ei ole minkäänlaista yhteyttä Vaasan Sportin organisaatioon tai muihin järjestäytyneisiin faniryhmiin ja toimintaa on harjoitettu ns. omista lähtökohdista omien lupien kera niin miten ihmeessä kukaan tässä voi kellekään ilmoittaa, jos kukaan muu kuin tämä porukka ei ole tiennyt? Sitä mä nyt tässä vaan kysyn.

Uskon, että Sport organisaationa ja Sportin organisoituneet fanijärjestöt kyllä siistivät omalta osaltaan ongelmatapaukset pois, mutta se on jokaisen hallin oman turvallisuusjärjestelyn homma hoitaa häiritsevät koti- ja vierasfanit pois hallista. Sitä varten siellä hallissa on niitä järkkäreitä, että he hoitavat kaikenlaiset ongelmat pois sieltä katsomosta, vaikka senkin toiminnan kehittäminen on pahasti hakoteillä liigassa ja lähinnä sen takia, että esim. Hakametsässä turvallisuushenkilökuntaa kiinnostaa paljon enemmän se, missä porukka istuu kuin se miten he katsomossa käyttäytyvät pelin aikana.

Hakametsässä harvoin olen mihinkään ongelmiin törmännyt kenenkään osalta, joskus paikallispeleissä on puolin et toisin läikkynyt yli mun mielestä. Hakametsässä ainakin itse olen huomannut, että suurin intressi tällä järjestysvalvojien porukalla on ainoastaan puuttua siihen, kuinka ihmiset istuvat. Esim. tyhjässä C-päädyssä ei saa Ilveksen kotipeleissä istua vaan sieltä tullaan heti häätämään pois, jos ei ole lippua siihen päähän. Ilveshän jakelee noita ilmaislippuja perinteisesti niin avosylin kaikille, mutta piru, kun se itseä kiinnostava jengi on aina siellä päässä, johon niitä ilmaislippuja ei ole ja joka on täysin tyhjä :D

 

[BlackWolf]

@BlackWolf jos tämä porukka on toiminut hallin ulkopuolella kuten erinäisistä aiemmista viesteistä käy esille ja sillä ei ole minkäänlaista yhteyttä Vaasan Sportin organisaatioon tai muihin järjestäytyneisiin faniryhmiin ja toimintaa on harjoitettu ns. omista lähtökohdista omien lupien kera niin miten ihmeessä kukaan tässä voi kellekään ilmoittaa, jos kukaan muu kuin tämä porukka ei ole tiennyt? Sitä mä nyt tässä vaan kysyn.

Minulla on tiedossa vain täältä ja netistä googlaamani asiat, kuten varmaan sinullakin. Näistä löytyy seuraavia kohtia:
1. tämän ryhmän nimi, mikä osattiin kyllä heti tähän ketjuun mainita Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa | sivu 81 | Jatkoajan keskustelupalsta (linkki jatkoaikaan)
2. googlella löysin että tämä ryhmä on ultras 06 porukan joku alajaosto. Ihan julkista tavaraa tuo(kin) siis Ultras 06 Twitterissä: "Ultras 06:n nuorisoryhmä RödWitt on herätetty jälleen henkiin https://t.co/pMhciiOmVh #VaasanSport #ultras06vaasa #liiga #lutuuri #RödWitt" (ultrasien twitter)
3. näillä on ollut tämän ultrasin banneri mukana Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa | sivu 82 | Jatkoajan keskustelupalsta (linkki jatkoaikaan)
4. ovat tunkeutuneet väkivalloin sisälle halliin Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa | sivu 82 | Jatkoajan keskustelupalsta (linkki jatkoaikaan)
5. ovat omanneet teräaseita Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa | sivu 81 | Jatkoajan keskustelupalsta (linkki jatkoaikaan)
6. kannattajat ry:n puheenjohtaja on vähätellyt asiaa, "koska muutkin raiskaa" tyylisellä argumentilla Pohjalaisen nettisivuilta:Vaasan... - Vaasan Sportin Kannattajat ry | Facebook (linkki vaasan sportin kannattajat ry:n naamakirjapostaukseen)
7. ultrasit ovat, ainakin tämän ketjun mukaan, jotain ydinporukkaa muutoinkin Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa | sivu 83 | Jatkoajan keskustelupalsta (linkki jatkoaikaan)
8. ultrasin banneri on isolla esillä kannattajat ry:n naamakirjassa ja muutoinkin instagramissa ja muissa kuvissa https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.ne...=cc822ad5c2aaff40248d0096c64935b0&oe=58CDCE40 (vaasan sportin kannattajat ry:n naamakirjasivujen kansikuva)

En tiedä totuutta, mutta vähän liikaa "yhteensattumia". Toki saa alkaa ampumaan korttitaloa alas ihan mistä tahansa noista kohdista. Ei ole vain vielä kukaan vaikuttanut kiistävän niistä mitään. Minusta jo se on aika huolestuttavaa.

PS. Olen erittäin mielelläni väärässä tässä kaikessa. Kaikki mitä olen kirjoittanut sopii ihan hyvin muihinkin vastaaviin tahoihin ja olen samaa kirjoittanut jo Jokerien aikana, siitä samasta touhusta. Yhtäläisyyksiä tuohon meininkiin on huomattavasti. Muutkin näköjään huomanneet saman ja tunnistavat tämän touhun samankaltaisuuden. Tämä tapahtuma ei todellakaan ole mikään kannattajien tai seuran vika/syy, mutta samalla en näe että kannattajat aktiivisesti pyrkisivät sitä myös kitkemään, ennemmin näen salaista hyväksyntää ja hiljaisuutta, kuin rehellistä toimintaa tälläisen kitkemiseksi.

Edit. linkit lisätty, toivottavasti ei pasko täysin viestin layouttia.

 

[peterra]

En tiedä totuutta, mutta vähän liikaa "yhteensattumia". Toki saa alkaa ampumaan korttitaloa alas ihan mistä tahansa noista kohdista. Ei ole vain vielä kukaan vaikuttanut kiistävän niistä mitään. Minusta jo se on aika huolestuttavaa.

Olet näköjään todellakin tehnyt hienot taustatyöt asian tiimoilta. Jos kaikki tuo tieto on noin helposti saatavilla niin eiköhän paras kanava ole olla suoraan Sporttiin yhteydessä niin ihan varmasti he tekevät tarvittavat toimenpiteet tuon jaostan lakkauttamiseksi tai hallista poistamiseksi. Toki se, että he ovat väkisin tunkeutuneet halliin niin lienee yksi asia, jolle nyt ei varmasti kukaan voi yhtään mitään. Siis Sportissa tai Kärpissä. Jo se, että he tunkeutuvat väkisin halliin kertoo varmaan olennaisen siitä, että he eivät ole kovin haluttuja siellä :D

 

[BlackWolf]

Olet näköjään todellakin tehnyt hienot taustatyöt asian tiimoilta. Jos kaikki tuo tieto on noin helposti saatavilla niin eiköhän paras kanava ole olla suoraan Sporttiin yhteydessä niin ihan varmasti he tekevät tarvittavat toimenpiteet tuon jaostan lakkauttamiseksi tai hallista poistamiseksi. Toki se, että he ovat väkisin tunkeutuneet halliin niin lienee yksi asia, jolle nyt ei varmasti kukaan voi yhtään mitään. Siis Sportissa tai Kärpissä. Jo se, että he tunkeutuvat väkisin halliin kertoo varmaan olennaisen siitä, että he eivät ole kovin haluttuja siellä :D

Minä lisään lähteet edellisiin ihan justaansa. Enkähän minä tiedä, siis suurin osahan tästä on ihan täällä jatkoajassa kerrottua, voihan se olla, että Kärppien kannattajat valehtelee. Uutisia lukemalla tästä ei toki samaa kuvaa saa. Mutta edelleen, näitä asioita, siis noita väittämiä mitkä minä tai joku muu on esittänyt, ei ole kukaan vaivautunut kommentoimaan, niiden todenperäisyyttä ei kukaan ole kyseenalaistanut. Sen sijaan on kyseenalaistettu kaikkea muuta tyyliin "ei meidän vika", "ei voi kannattajilta vaatia" jne. mitä voit tästä ketjusta lukea, mitään esitettyjä tapahtuneita asioita, teräaseita jne. ei kukaan ole millään tavalla kyseenalaistanut. Kuten sanoin, olisin enempi kuin mielissäni, jos olisin väärässä ja varsinkin siis että lähteet olisi väärässä. Tää korttitalo on aika huolestuttava kokonaisuus... mutta nyt menen lisäilemään ne lähteet.

edit. lähteet lisätty edelliseen viestiin.

 

[Radiomasto]

Loppukädessä tuo on vaasalaisten ihan oma ongelmansa.

Häiriöitä esiintyy ja joidenkin kohdalla enemmän, kuin toisten. Seurojen täytyy osata varautua näihin ja nostaa myös valmiuttaan, vaikka se olisikin ylimääräinen kuluerä.
Pettäneet turvatoimet kertovat aina isännöivän seuran epäonnistumisesta, vaikkei kaikkeen voi ikinä varautuakaan.

Ongelmat vaativat reagointia ja kyllähän niitä turvatoimiakin säädellään tarpeen tullen. Jos jossain tietyn seuran fanit ovat jatkuvasti ongelma, niin siitä vain peilin eteen pohtimaan miten ne voivat kerrasta toiseen sitä olla.

Kyllä Liigankin seuroilta työkalupakkia löytyy näiden ongelmatapausten seulomiseen ja tarvittaviin toimenpiteisiin.

 

[Mettis]

Kyllähän näihin ongelmiin auttaisi jonkin verran se, että tehtäisiin muutos hallien sisääntuloihin. Läpivalaisua/metallinpaljastimia kehiin ja tiukemmat turvatarkastukset niin luulisi ainakin teräaseet jäävän pois. Samalla saataisiin ehkä seulottua niitä ongelmatapauksia (tunnettuja häirikköjä) pois.

Edit. Sitten jos jonkun seuran fanit rettelöivät pahemmin/useasti niin ei muuta kuin uhkasakko ja mahdollisesti pelaaminen ilman yleisöä.

 

[Tim Callahan]

Mielenkiintoisinta tässä tilanteessa on se, että näissä myllyjengeissä pyörii nykyään täysin uusi sukupolvi, jotka ovat vielä tällä hetkellä jonne-osaston nuoria miehiä. Vaasalaisista ei näy oikeastaan kuin yksi legendaarisen tuttu leveä naama, mutta muuten jengi on todella nuorta verrattuna siihen jengin mikä kävi myllykutsuja tuomassa Mestis-aikoina.

Lahden porukkakin on silminnähden nuorta ja nimettykin "Youth Casualsiksi." Viime matsissa Kouvolassa tuli kaveri kyselemään joukkomyllyjen mahdollisuutta varmaankin kaksi kertaa häntä vanhemmalta luturistilta, jonka kysymykseen siitä, että "...jos kerran haluaa tapella niin miksi ei tapella sitten heti", tuli vastauksena; "ei se niin toimi..." tjsp. Tämä sovittujen tappeluiden kulttuuri on ihan uutta, verrattuna siihen entisajan spontaaniin kännitappeluun.

Raumalaisista myllyttäjistä sen sijaan löytyi jo vähän vanhempaa väkeä ja viime kaudella eräässä Kouvolan matsissa seisoivat kotipäädyssä ilman minkäänlaisia tunnuksia tai äänen pihausta. Olisi vissiin pitänyt tunnistaa, mutta minä luulin yhtä oikeasti joksikin aasialaiseksi vaihto-oppilaaksi.

Oikeastaan ainoat tappelunhakuiset jengit ovat löytyneetkin juuri Sportin, Lukon ja Pelsujen porukoista. Toki TPS:llä ja HIFK:lla on vahva jengi tässä asiassa, mutta enemmän futiksen puolella.

Suunta näillä nuorilla on nyt ihanoida slobomaiden ultrien ja natsien toimintaa, sekä hakea vähän rispektiä omilta foorumeiltaan pippelinkasvatuksen toimessa. Ultras-tifot, Hooligans TV:t jne. ovat varmasti kovassa käytössä, mutta mielenkiinnolla jään odottelemaan mikä tilanne on 5-10 vuoden päästä. Jos nämä kaverit oikeasti syrjäytyvät yhteiskunnasta, niin sittenhän meillä voi olla ihan oikea tilanne käsissä. Aika todennäköistä kuitenkin on, että pari kaveria noista porukoista saa piparia ja sitten muitakin alkaa houkuttaa muukin kuin yliannostus-kuolema ja homma kuihtuu.

 

[Captain Slow]

Iigeestä löydettyä: Instagram

Eipä tuosta kyllä mitään kummoisempaa saa selville. Muutakuin sen et kivasti on ollut "vastaanottokomiteaa" katselemassa vaasalaisten touhuja.

 

[mikko600]

Iigeestä löydettyä: Instagram

Eipä tuosta kyllä mitään kummoisempaa saa selville. Muutakuin sen et kivasti on ollut "vastaanottokomiteaa" katselemassa vaasalaisten touhuja.

Ai että olleet omatoimimatkalla? Joilloin siis heille tällöin osoitettu oma katsomo ja järkkärivartio. Kun "eivät" ole ostaneet lippuja virallista kautta. Kamoon. Ei siis Captain Slowlle vaan yleisesti.

 

[KOOKOOBOY]

Erikoista miten täällä on eräiden joukkueiden kannattajia jeesustelemassa tätä nyt tapahtunutta casea. En missään muodossa kannata, ihannoi tai mitään vastaavaa toimintaa koe millään tavalla hyväksyttävänä mutta ottakaapas nyt ensin jokainen oman paikkakunnan ongelmat hoitoon ennen kuin kerrottu mitä pitää muualla tehdä.

Itseltäni ei löydy vastauksia miten voidaan estää pienen ryhmän omatoimimatkat vieraspaikkakunnille etenkään jos he eivät ilmoita asiasta julkisesti.

Tässä muutamia "ryhmiä" joissa olen nähnyt omin silmin sikailua, tappeluiden hakua, poliisin puuttumista toimintaa jne. Nämä siis tapahtuneet kun suurimmalta osin KooKoon peleissä kotona tai vieraissa. Yleistän tarkoituksella sillä sehän täällä on nyt tapana muutoinkin tehdä...

Sport - no tämä nyt oli selvää että heidän kanssaan on välillä ollut härdelliä. Mestis aikana tapahtuneille välikohtauksille ei tullut palstatilaa näin paljon mitä nyt Liigassa.
IFK - Koffin kolmosta koneessa ja pihalla haistatteluja riittää kun lauantai-iltana häviävät kotipelin. Näistä monia kokemuksia kun aikanaan tuli töiden puolesta käytyä Nordiksella. Poliisi on työllistetty otteluiden jälkeen. Miksi näistä ei kirjoiteta aktiivisesti? Ovat kuitenkin faneja kun paidat päällä, joukkueen pipot päässä nyrkkihippasilla ovat.
Lukko - Edeltävä kirjoittaja kirjoittikin. Tämä porukkaa menee ihan samaan sarjaan kuin vaasalaiset. Jos kieltävät asian niin valehtelevat. Vai miten meni viime kaudella Kouvolassa?
Ilves - Muutamia tappeluiden hakijoita löytyy täältäkin.
Pelicans - Kuinka monta lähti viime pelistä pihalle tai joutui ongelmiin järkkäreiden / poliisin kanssa? Myllyjä kovin ehdottelevaa porukkaa löytyy täältäkin.
Saipa - Muutama oman elämän sankari seisoo eturivissä tälläkin porukalla.

Eli näiden joukkuiden faneilta olen nähnyt omin silmin käytöstä joka vastaa vaasalaisten toimintaa, ei toki puukkoja mukana mutta kyllä näistäkin olisi halutessaan voitu kirjoittaa lehtiin "klikkiotsikoita". Ja nyt ollaan täällä jeesustelemassa mitä pitäisi tehdä jne.

Ainoastaan voisin kuunnella seuraavien joukkueiden osalta ehdotuksia mitä pitää tehdä jotta hölmöilyt loppuvat eli:
JYP
Jukurit
Tappara
Kärpät
Kalpa
HPK
Ässät - ei kokemusta livenä joten laitan tähän listaan "syytön kunnes toisin todistetaan"


Toki nopeasti kun listaa katsoo minkä joukkueiden osalta on kannattajat aiheuttaneet ongelmia ja kenen eivät on myös nähtävissä minkä joukkueiden kotipeleissä on meininkiä ja missä ei. Ainoastaan Ässien peleistä minulla ei ole henkilökohtaista kokemusta joten jätän sen kommentoimatta.
Lyhyesti siis järjestäytynyt katsomotoiminta tifoineen, lauluineen, capoilla varustettuna jne. tuo mukanaan tunnelmaa mutta samalla myös jonkin verran häiriökäyttäytymistä. Lasken KooKoon faniporukan myös tuohon ylläolevaan listaan missä on häiriöitä nähty. Olen nähnyt kuinka siellä pääveressä heilutaan mukana, vittuillaan minkä keretään vastustajan faneille jne. Toki siellä on toiminta rauhoittunut niistä mestis ajoista.

Mitä ajatuksia muilla?

 

[rinne]

Loppukädessä tuo on vaasalaisten ihan oma ongelmansa.

Häiriöitä esiintyy ja joidenkin kohdalla enemmän, kuin toisten. Seurojen täytyy osata varautua näihin ja nostaa myös valmiuttaan, vaikka se olisikin ylimääräinen kuluerä.
Pettäneet turvatoimet kertovat aina isännöivän seuran epäonnistumisesta, vaikkei kaikkeen voi ikinä varautuakaan.

Ongelmat vaativat reagointia ja kyllähän niitä turvatoimiakin säädellään tarpeen tullen. Jos jossain tietyn seuran fanit ovat jatkuvasti ongelma, niin siitä vain peilin eteen pohtimaan miten ne voivat kerrasta toiseen sitä olla.

Kyllä Liigankin seuroilta työkalupakkia löytyy näiden ongelmatapausten seulomiseen ja tarvittaviin toimenpiteisiin.

Niin. Onko se pelkästään vaasalaisten ongelma, jos muut seurat joutuvat varautumaan erikseen turvatoimiin joidenkin jengien osalta? En tiedä, mutta olettaisin turvajärjestelyjen muuttuvan mahdollisten ongelmien mukaan. Tässä vaasalaisten tapauksessa ongelma kohdistuu nimenomaan muihin, kun tämän ketjun perusteella voisi päätellä, että nämä "sankari" aiheuttavat ongelmia nimenomaan vierasmatkoilla, eli ongelmien hoitaminen jää muiden seurojen vastuulle.

Sekin on toisaalta totta, että liikaa ei saa yleistää ja sormella osoitella. Kaikkialla on vatipäitä. Jostain syystä vain nämä vatipäät tietyistä seuroista kykenevät uutiskynnyksen ylitykseen huomattavasti useammin. Median salaliitto vai keskimääräistä idiootimmat vatipäät?

Ai että olleet omatoimimatkalla? Joilloin siis heille tällöin osoitettu oma katsomo ja järkkärivartio. Kun "eivät" ole ostaneet lippuja virallista kautta. Kamoon. Ei siis Captain Slowlle vaan yleisesti.

Mut hei, ihan yllätys, ei oltu, oli ne, eikä kukaan oikeastaan tiedä, kuka siellä on ollut. (Paitsi että MustaKotka nimesi läsnäolleen ryhmän, ks. lainaus alla, tietäen, ettei asialla ollut mitään tekemistä Red Armyn kanssa...)

Rötwittien omatoimimatka tuo taisi olla. Sitä en tiedä, oliko Ultraseja mukana kuinka paljon. Joka tapauksessa tämä Rötwitthän on aivan naurettava teinipoikalauma, jonka tarkoituksena on aina ollut vain aiheuttaa pahennusta vieraspaikkakunnilla.

Onhan tuossa työkalupakki rajallinen, mitä seurat voivat tehdä. Mutta kyllä tuolle aina voi tehdä jotain. Jos on ryhmä, "jonka tarkoituksena on aina ollut vain aiheuttaa pahennusta vieraspaikkakunnilla", niin eiköhän Liigalla ole kyky saada tämän ryhmän jäsenille porttikiellot halleihin, koska oletettavasti Vaasassa on näiden tyyppien nimet tiedossa. Tämä "ei se me oltu, en minä tiedä keitä siellä riehui" -ilmiö on sinänsä naurettava, kun samalla kuitenkin osoitetaan sormella yksi tietty ryhmä syylliseksi ongelmaan. Ryhmä, "jonka tarkoituksena on aina ollut vain aiheuttaa pahennusta vieraspaikkakunnilla" on osa vaasalaisten virallista fanitoimintaa, mikäli jäsenen @BlackWolf tulkinta pitää paikkansa. Jos Vaasan suunnalla halutaan lopettaa muualta kuuluvat vihjaulut hiljaisesta hyväksynnästä, niin ehkä nuo kannattaa heittää siitä yleisestä fanitoiminnasta ainakin helvettiin? Sen verran voi vähintään tehdä näiden hölmöilyiden tuomitsemiseksi melko helpostikin, jos vaan halua on.

 

[TryOut]

Vaasalaisissa kommenteissa pääasiassa puolustaudutaan sillä, ettei eri tahoilla (seura, kannattajayhdistykset, hallin järjestysmiehet, ym.) ole tällaisten lieveilmiöiden kitkemiseksi juuri mitään tehtävissä. Muualla lievästi jeesustellaan, kuinka meillä on asiat paremmin.

Mitä voidaan tehdä? Seurat ja kannattajayhdistykset voivat - ja niiden pitää - julkisesti ja voimakkaasti tuomita moinen käytös omien "kannattajiensa" ja jäseniensä taholta! Tunnistetuille häiriköille/häirikköryhmille voidaan antaa porttikielto ottelutapahtumiin. Järjestysmiehet viimekädessä hoitavat halliin päässeet häiriökäyttäytyjät poliisin suojiin.

Näillä toimilla saadaan tehokkaimmin nämä "mukakannattajat" ulkoistettua yhteisöstä, eikä ottelut enää heitä niin paljon kiinnosta. Varmasti he kanavoivat agressionsa johonkin muuhun, mutta se onkin sitten jo muiden tahojen päänsärky...

Tämä ei ollut tarkoitettu vain Vaasalaisille, vaan yleisesti, koska hyvin vähän huomasin kommenteissa samansuuntaisia ajatuksia.

 

[Vasen pakki #4]

Tänään TV1 klo 20.00: Jalkapallohuliganismin maihinnousu. Ilmiön lähtökohdat ja esiintymismuodot ovat monin paikoin yhteneviä kiekkokoohottajien kanssa. Kannattaa katsoa ja itse kunkin miettiä halutaanko tätä oikeasti suomalaiseen kiekkokulttuuriin ja mitä asialle olisi tehtävissä ennen ilmiön yleistymistä.

 

[Miju]

Kannattajatoimintaa on hyvä lähestyä myös tuotteen kautta. Mielestäni kannattajatoiminta on yksi olennainen osa myös koko jääkiekkotuotetta, jota yritetään myydä asiakkaille. Vaikuttaahan se olennaisesti tunnelmaan, jota usea tulee hallille kokemaan ja on siitä valmis maksamaan.

Tullessaan hallille moni on myös leimallisesti oman joukkuuen kannattaja, haluaa kuulua tiettyyn porukkaan, olla osa sitä.

Onko olemassa riski, jos jonkun joukkueen kannattajat saavat yleisesti känniääliö-leiman, niin silloin halu kuulua kyseiseen porukkaan vähenisi? Varsinkin jos joukkueen puolelta tuohon toimintaan saa hyväksynnän, hiljaisenkin sellaisen.

Elämystuote, johon jääkiekon itse lasken, on vaikea hallittava. Muutujia on monia ja se hyvä meininki on helppo kadottaa, jos lasi läikkyy useasti. Varsinkin jos se on tietoista ja tarkoitushakuista.

Kun taas katson tuotetta omalta kannaltani. En usko että veisin lapsiani peleihin osalliseksi Jukuriheimoa, jos heille esimerkkinä olisi kännipäissään riehuvat jakojäännökset.

Tietysti katson tätä pienen paikkakunnan näkövinkkelistä, jossa maine on helppo menettää. Isommilla paikkakunnille riittää katsojia, vaikka tuote olisikin rosoisempi. Mikkeliä on kritisoitu usein kiekkokulttuurin puutteesta. Jos kiekkokulttuuri on sitä että kännissä riehutaan hallilla ja sen ulkopuolella rikkoen paikkoja ja sille annetaan hiljainenkin hyväksyntä, niin olen todella tyytyväinen tästä puutteesta. En halua nimittäin, että lapseni näkevät/kokea tuollaisen toiminnan esimerkkinä. Kyllä esimerkiksi Sarviksen henkilöt ovat lapsilleni idoleja, siinä missä pelaajat, RD, Nemo tai Heimo-maskotti. Se on kokonaisuus johon halutaan samaistua. Kannattajien puheet, teot ja huudot tarttuvat helposti lapseen ja lapsi kokee tuotteen vielä kokonaisvaltaisempana, kuin pelkkänä pelinä.

Uskallan jopa väittää, että jos Jukuriheimolla olisi Mikkelissä riehuja-maine, niin ei montaa #4200 iltaa olisi Mikkelissä koettu. Onneksi toiminta on täällä sellaista, että tätä voi suositella myös muille, myös lapsiperheille.

En halua syyllistää yhtäkään kannattajajoukkoa. Jokainen meistä voi ihan itse miettiä, että onko oma toiminta sellaista, jonkalaisena haluaa oman joukkueen näkyvän. Onko viestintä onnistunut. Tietysti voihan sitä aina syyttää lippujen hintoja, muita harrastuksia, tv-sarjoja, pokemoneja yms. siitä jos ei hallilla käy väkeä. Vai onko tuotteen kuva väärä? Aina löytyy tietty kohderyhmä, joka on kiinnostunut leimautumaan örveltäjiin, mutta onko segmentti riittävän laaja kattaakseen joukkueen lipputulot.

 

[Ziggy]

Sport - no tämä nyt oli selvää että heidän kanssaan on välillä ollut härdelliä. Mestis aikana tapahtuneille välikohtauksille ei tullut palstatilaa näin paljon mitä nyt Liigassa.
IFK - Koffin kolmosta koneessa ja pihalla haistatteluja riittää kun lauantai-iltana häviävät kotipelin. Näistä monia kokemuksia kun aikanaan tuli töiden puolesta käytyä Nordiksella. Poliisi on työllistetty otteluiden jälkeen. Miksi näistä ei kirjoiteta aktiivisesti? Ovat kuitenkin faneja kun paidat päällä, joukkueen pipot päässä nyrkkihippasilla ovat.
Lukko - Edeltävä kirjoittaja kirjoittikin. Tämä porukkaa menee ihan samaan sarjaan kuin vaasalaiset. Jos kieltävät asian niin valehtelevat. Vai miten meni viime kaudella Kouvolassa?
Ilves - Muutamia tappeluiden hakijoita löytyy täältäkin.
Pelicans - Kuinka monta lähti viime pelistä pihalle tai joutui ongelmiin järkkäreiden / poliisin kanssa? Myllyjä kovin ehdottelevaa porukkaa löytyy täältäkin.
Saipa - Muutama oman elämän sankari seisoo eturivissä tälläkin porukalla.

Eli näiden joukkuiden faneilta olen nähnyt omin silmin käytöstä joka vastaa vaasalaisten toimintaa, ei toki puukkoja mukana mutta kyllä näistäkin olisi halutessaan voitu kirjoittaa lehtiin "klikkiotsikoita". Ja nyt ollaan täällä jeesustelemassa mitä pitäisi tehdä jne.

Ainoastaan voisin kuunnella seuraavien joukkueiden osalta ehdotuksia mitä pitää tehdä jotta hölmöilyt loppuvat eli:
JYP
Jukurit
Tappara
Kärpät
Kalpa
HPK
Ässät - ei kokemusta livenä joten laitan tähän listaan "syytön kunnes toisin todistetaan"

Johan on listaus, vaikka itselläni ei ilmeisesti ole tähän ketjuun mitään asiaa niin ihmettelen että suljit myös kaikki TPS-fanit tästä ketjusta. Riittääkö pelkästään turkulaisuus syyksi siihen?
Olen käynyt viime vuosina useilla paikkakunnilla omatoimimatkoilla, ja ainakin omasta mielestäni Ilveksen fanit ovat käyttäytyneet ihan kohtalaisen hyvin, ainakaan mitään suurempia järjestyshäiriöitä en ole nähnyt.

 

[Pat_LaFontaine]

Vaasan Sportin hallituksen pj, Heikki Hiltunen otti kantaa Oulun tapahtumiin ja yleisestikin Sportin omalla foorumilla tähän tapaan...

"Sport tuomitsee Oulun kaltaiset tapahtumat ja odottaa kannatajiensa toimivan aina seuran etua ja brandia edesauttavalla tavalla. Valitettavasti meillä ei kuitenkaan juuri ole keinoja puuttua tilanteeeen, ainakaan vieraalla paikkakunnalla. Teemme toki turvallisuusyhteistyötä muiden liiga-seurojen kanssa ja ohjeistamme heitä ennakkoon, jos tarvetta ilmenee. Joissakin tapauksissa olemme myös lähettäneet omia järjestysmiehiä vieraspaikkakunnalle avuksi.

Kotiotteluihimme olemme valmiit tarvittaessa ottamaan käyttöön kovempia keinoja, kuten esim mahdolisest porttikiellot otteluihin. Onneksi näihin ei ole tarvinut turvautua ja toivottavasti ei tarvitsekaan.

Olen myös huolestunut katsomosta silloin tällöin tuleviin erittäin ala-arvoisiin huuteluihin, jotka häiritsevät myös muita katsojia, niin aikuisia kuin lapsiakin".

Toivottavasti kelpaa...

 

[eCiuj]

Tänään TV1 klo 20.00: Jalkapallohuliganismin maihinnousu. Ilmiön lähtökohdat ja esiintymismuodot ovat monin paikoin yhteneviä kiekkokoohottajien kanssa. Kannattaa katsoa ja itse kunkin miettiä halutaanko tätä oikeasti suomalaiseen kiekkokulttuuriin ja mitä asialle olisi tehtävissä ennen ilmiön yleistymistä.

Ilmiö Suomessa niin vahva, että suurin osa kuvatusta materiaalista on pitänyt mennä kuvaamaan muualle. Enkä yhtään vähättele, puolustele tai muutenkaan yritä saada ilmiötä/ongelmaa näkymään positiivisessa valossa. Sanon vain, ettei tulla näkemään päivää, kuinka suomalainen kiekkokulttuuri olisi yksi iso huligaaniscene.

 

[KOOKOOBOY]

Johan on listaus, vaikka itselläni ei ilmeisesti ole tähän ketjuun mitään asiaa niin ihmettelen että suljit myös kaikki TPS-fanit tästä ketjusta. Riittääkö pelkästään turkulaisuus syyksi siihen?
Olen käynyt viime vuosina useilla paikkakunnilla omatoimimatkoilla, ja ainakin omasta mielestäni Ilveksen fanit ovat käyttäytyneet ihan kohtalaisen hyvin, ainakaan mitään suurempia järjestyshäiriöitä en ole nähnyt.

Pitäisi sulkea liigasta pelkästään turkulaisuuden takia. [huumoria]

TPS faneja olen nähnyt vain yhden kerran liikenteessä vierasreissun merkeissä viime kaudella Kouvolassa. Silloin ei tainnut olla mitään isompia häiriöitä vaikka olihan sielläkin näitä "naamatpitääpeittääkunisossamaailmassahuligaanitkinpeittävät" - tyyppejä mutta se ei tainnut konkretisoitua tällä kertaa.