Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen katsomoissa

  • 1 351 880
  • 5 835
Suosikkijoukkue
Mestaruuden jälkeinen krapula 2022-
Ilveksen tiedotusministerit vauhdissa. Hauskaa seurattavaa.

Se joka on suljettuaOsastoa haukkunut.saa.maksaa.kalliisti.
 

Liitteet

  • Iraq.png
    Iraq.png
    429,8 KB · kertaa luettu: 180
Suosikkijoukkue
Tappara
Samalla voisin hakea ja maksaa kuvallisen henkilökortin tai passin jota ei tällä hetkellä voimassa olevaa ole enkä tarvi, tulostaa heille tiliotteeni, hakea jostain luottotietokelpoisuustietoni ja tulostaa ne, pyytää jostain tyhjän rikosrekisterini jne. jne.
Jos sinulta ei löydy passia, niin rohkenen epäillä ettei löydy tulostintakaan.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos sen Osaston twiitin nyt oikein ymmärsin, niin he ilmoittivat boikotoivansa Tapparan järjestämiä paikallisia siihen asti, kun heidän sanelemiin ehtoihin vieraskatsomon järjestelyistä suostutaan. Tämä olisi tarkoittanut esimerkiksi pyörätuolikatsomon puolittamista ja liikuntarajoitteisten kausikorttilaisten häätämistä paikoiltaan (ja koko hallista) kaikissa tulevissa paikallisissa runkosarjassa ja playoffseissa. Samalla yritetään sanoa, miten jokainen kannattaja on yhtä tärkeä...

Saattaa tulla pitkä boikotti.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
@Pantteli käsittääkseni puhe oli Tapparan isännöimänä olevista runkosarjan peleistä, joita on jäljellä 1 kappale, 10.3...
Suostuvat tulemaan peliin jos pelin aikana saa heiluttaa lippuja jne.
Luulisi että tulevat peliin, koska ottelussa voi hyvinkin ratketa Ilvekselle historiallinen runkosarjan voitto? Koska edellisestä kerrasta on jokunen vuosi, niin luulisi että ainakin tosi kannattaja ( Ultra ) haluaisi olla paikan päällä todistamassa historiallista tapahtumaa?
Jotenkin "pelkään", että jotain spektaakkelia on tiedossa tuossa pelissä. Ja ei ehkä ihan "positiivistä"
 

Värilasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@Pantteli käsittääkseni puhe oli Tapparan isännöimänä olevista runkosarjan peleistä, joita on jäljellä 1 kappale, 10.3...
Suostuvat tulemaan peliin jos pelin aikana saa heiluttaa lippuja jne.
Luulisi että tulevat peliin, koska ottelussa voi hyvinkin ratketa Ilvekselle historiallinen runkosarjan voitto? Koska edellisestä kerrasta on jokunen vuosi, niin luulisi että ainakin tosi kannattaja ( Ultra ) haluaisi olla paikan päällä todistamassa historiallista tapahtumaa?
Jotenkin "pelkään", että jotain spektaakkelia on tiedossa tuossa pelissä. Ja ei ehkä ihan "positiivistä"
Oli niin nollapostaus, että pakko kysyä mikähän spektaakkeli Tapparan pelissä on luvassa? Ilves fanit kannustavat ja tätä paheksutaan Tapparan puolella?

Itseäkin jännittää ja pelottaa jo valmiiksi mitähän huligaanit keksivät. Ehkä jopa huutavat.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Pantteli käsittääkseni puhe oli Tapparan isännöimänä olevista runkosarjan peleistä, joita on jäljellä 1 kappale, 10.3...
Suostuvat tulemaan peliin jos pelin aikana saa heiluttaa lippuja jne.
En pysty nyt reissun päältä mobiililaitteilla kätevästi linkkaamaan twittiä, mutta se löytyy "Liigan kannattajatoiminta 2022-2023" ketjusta sivulta 45. Siellä kirjoitetaan, että "tulemme boikotoimaan ja kehoitamme koko Ilves-yhteisöä boikotoimaan tapparan järjestämiä paikallisotteluita runkosarjan osalta niin pitkään, kunnes tappara..." Eli kyllä tuon ymmärrän jatkuvan myös tuleville kausille.

Ja vaatimus vieraskatsomon muokkaamiseksi samanlaiseksi kuin Ilveksen kotipeleissä sisältää pyörätuolikatsomon puolittamisen.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Oli niin nollapostaus, että pakko kysyä mikähän spektaakkeli Tapparan pelissä on luvassa? Ilves fanit kannustavat ja tätä paheksutaan Tapparan puolella?

Itseäkin jännittää ja pelottaa jo valmiiksi mitähän huligaanit keksivät. Ehkä jopa huutavat.

Ei sitä paheksuta, tottakai saa kannustaa, mutta siellä Teidän leirissä tuntuu olevan vaikea noudattaa niitä oheistuksia mitä on annettu? Tai osalla on vaikea. Sitten siitä uhriudutaan, kun järkkäri tulee sanomaan, että pelin aikana ei saisi tota isoa lippua heiluttaa.

Harmi kun Hannu Karpo ei taida enään tehdä ohjelmaa. Tässä ois Hannulle hyvä keissi tehdä juttu.
 

Värilasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei sitä paheksuta, tottakai saa kannustaa, mutta siellä Teidän leirissä tuntuu olevan vaikea noudattaa niitä oheistuksia mitä on annettu? Tai osalla on vaikea. Sitten siitä uhriudutaan, kun järkkäri tulee sanomaan, että pelin aikana ei saisi tota isoa lippua heiluttaa.

Harmi kun Hannu Karpo ei taida enään tehdä ohjelmaa. Tässä ois Hannulle hyvä keissi tehdä juttu.
Noh ok, hyväksyn tuon mutta en nyt ehkä allekirjoita pelkoa ja negatiivisuutta. Toivotaan toki, että kaikki menee hyvin ja hölmöläiset (Ihan kaikki hölmöt riippumatta seurasta) jäävät pois hallilta.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Noh ok, hyväksyn tuon mutta en nyt ehkä allekirjoita pelkoa ja negatiivisuutta. Toivotaan toki, että kaikki menee hyvin ja hölmöläiset (Ihan kaikki hölmöt riippumatta seurasta) jäävät pois hallilta.

No en minäkään nyt usko, että menisi niin sanotuksi överiksi, eli siellä alettaisiin painimaan. En sitä tarkoittanutkaan, ehkä vähän raflaavasti kirjoitin aiemmin.
Tässä on viime paikallisen jälkeen saatu negaa julkisuudessa liittyen tapahtumiin, kuka on ja ketä ja missä järjestyksessä. Oikeat tahot selvittävät sitä.
Hölmöily kannattajien kesken olisi todella turhaa ja sillä vaan kerättäisi hankaluuksia
 

repalefarkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
per aspera ad astra
Ja vaatimus vieraskatsomon muokkaamiseksi samanlaiseksi kuin Ilveksen kotipeleissä sisältää pyörätuolikatsomon puolittamisen.
Mitään tuollaista ei vaadita, lueppa uudestaan.

Osaston vaatimus on että Tappara tarjoaa vieraskannattajille paikallisissa samankokoisen katsomon kun Ilves tarjoaa omissa paikallisissaan Tapparalle. Liitteenä kuva katsomokartasta jossa vasemmalla Nokia-areenan vieraskatsomo Ilveksen otteluissa ja vasemmalla Nokia-areenan vieraskatsomo Tapparan kotiotteluissa.
 

Liitteet

  • vieraskatsomot.png
    vieraskatsomot.png
    185,6 KB · kertaa luettu: 208

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Noh ok, hyväksyn tuon mutta en nyt ehkä allekirjoita pelkoa ja negatiivisuutta. Toivotaan toki, että kaikki menee hyvin ja hölmöläiset (Ihan kaikki hölmöt riippumatta seurasta) jäävät pois hallilta.
Itselläni on sellainen toive, että jossain vaiheessa nämä katsomojärjestelyitä koskevat ongelmat päästäisiin käsittelemään kaikkien kesken rakentavasti ja ilman rikkinäisiä puhelimia osapuolten välillä, aivan kuten asian alun perin rakennusvaiheessa olikin tarkoitettu olevan. On ymmärrettävää, että esimerkiksi halliyhtiöllä ja vuokralaisseurojen asiakkaina olevilla faneilla on erilaiset käsitykset käyvistä ratkaisusta. Poteroissa vuosia makaaminen, muiden syyttely ja vastakkainasettelun lisääminen ei auta asiassa. Muutokset eivät tapahdu silmänräpäyksessä, joten olisi toivottavaa, että osapuolet pysyisivät keskusteluväleissä ja hyväksyisivät jonkinlaisen kompromissin jokaisen ryhmän toiveiden välillä toistaiseksi.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mitään tuollaista ei vaadita, lueppa uudestaan.

Osaston vaatimus on että Tappara tarjoaa vieraskannattajille paikallisissa samankokoisen katsomon kun Ilves tarjoaa omissa paikallisissaan Tapparalle.
Tuo kirjoittamasi on selkeämmin sanottu, itse ymmärsin twiitissä sanan "se" viittaavan fyysisesti samaan katsomoon, en vastakkaiseen Ilveksen vieraskatsomoon. Tuota laajentamisesta neuvottelua Tapparan twiitin mukaan oltaisiin tarjottukin, ongelmaksi jäi ilmeisesti se vaatimus lippurajotusten poistamisesta?
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Tuossa voisi varmaan osaltaan auttaa, jos Tapparan toimistolla ei puhuttaisi yhtä ja käytännössä toteutettaisi toista.

Tässä on varmasti ollut myös katkoksia tiedonkuluissa, mikä ei ole hyvä juttu. Saattaa myös vaikuttaa yksittäisen järjestyksenvalvojankin toiminta, kuinka hän haluaa käyttää egoaan hyväksi kun on saanut liivit ylleen? Parannettavaa on varmasti monilla toimijoilla

@repalefarkku linkkasi hyvin katsomot molemmilta seuroilta. Valitettavasti katsomoratkaisuja ei tunnetuista syistä täksi kaudeksi saada enään muutettua? Toivottavasti ensi kaudella saadaan toisenlainen ratkaisu!
Muuten, kun alkuperäinen suunnitelma oli, että molemmilla seuroilla olisi sama fanikatsomo, niin missä vaiheessa tästä luovuttiinkaan ja millä perusteella päädyttiin tähän että Tappara on Etelän päädyssä ja Ilves Pohjoisen päädyssä?
Nyt jos molemmilla olisi ollut sama "pääkatsomo", olisi vierasfanikatsomokin sama?
 

Tompsoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuossa voisi varmaan osaltaan auttaa, jos Tapparan toimistolla ei puhuttaisi yhtä ja käytännössä toteutettaisi toista.
Tämä. Keskustelun kautta tätä on haluttu hakea jo silloin kuukausi takaperin, mutta siihen ei ollut toimistolla halukkuutta, jonka jälkeen mentiinkin sitten mediaan selittämään omiaan. Tämän myös nielaisivat täällä tietyt nimimerkit, menivät kirjaimellisesti pyörätuolien taakse ja kuorossa kertoivat, että kaikki mahdollinen pitää ottaa pureskelematta vastaan. Eikä voida edes puhua yhdestä kerrasta näillä asetelmilla, vaan tämä sama kävi kahdesti lyhyen ajan sisään.
Tässä on varmasti ollut myös katkoksia tiedonkuluissa, mikä ei ole hyvä juttu. Saattaa myös vaikuttaa yksittäisen järjestyksenvalvojankin toiminta, kuinka hän haluaa käyttää egoaan hyväksi kun on saanut liivit ylleen? Parannettavaa on varmasti monilla toimijoilla

@repalefarkku linkkasi hyvin katsomot molemmilta seuroilta. Valitettavasti katsomoratkaisuja ei tunnetuista syistä täksi kaudeksi saada enään muutettua? Toivottavasti ensi kaudella saadaan toisenlainen ratkaisu!
Muuten, kun alkuperäinen suunnitelma oli, että molemmilla seuroilla olisi sama fanikatsomo, niin missä vaiheessa tästä luovuttiinkaan ja millä perusteella päädyttiin tähän että Tappara on Etelän päädyssä ja Ilves Pohjoisen päädyssä?
Nyt jos molemmilla olisi ollut sama "pääkatsomo", olisi vierasfanikatsomokin sama?
Tästä luovuttiin, kun suunnitelmia vuosi julkisuuteen ja meteli oli syystäkin sen mukaista. Tuo suunnitelma oli muutenkin susi, niin oli täysin oikein että siitä luovuttiin.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Tästä luovuttiin, kun suunnitelmia vuosi julkisuuteen ja meteli oli syystäkin sen mukaista. Tuo suunnitelma oli muutenkin susi, niin oli täysin oikein että siitä luovuttiin.

Mutta missä vaiheessa määriteltiin päädyt, eli kumpi on kummassakin? Jos Ilves olisi Etelän päädyssä, ei tätä ongelmaa olisi, joka nyt on?
 

ilves61

Jäsen
Itselläni on sellainen toive, että jossain vaiheessa nämä katsomojärjestelyitä koskevat ongelmat päästäisiin käsittelemään kaikkien kesken rakentavasti ja ilman rikkinäisiä puhelimia osapuolten välillä, aivan kuten asian alun perin rakennusvaiheessa olikin tarkoitettu olevan. On ymmärrettävää, että esimerkiksi halliyhtiöllä ja vuokralaisseurojen asiakkaina olevilla faneilla on erilaiset käsitykset käyvistä ratkaisusta. Poteroissa vuosia makaaminen, muiden syyttely ja vastakkainasettelun lisääminen ei auta asiassa. Muutokset eivät tapahdu silmänräpäyksessä, joten olisi toivottavaa, että osapuolet pysyisivät keskusteluväleissä ja hyväksyisivät jonkinlaisen kompromissin jokaisen ryhmän toiveiden välillä toistaiseksi.
Ei muuten auta, ja tätä on kyllä useaan otteeseen yritetty. Areenayhtiötä ja ilmeisesti Tapparaa ei kiinnosta paskan vertaa mitä kannattajat haluavat. Kaikki lupaukset kannattajille jäivät tyhjiksi ja kehitysehdotukset kuitataan jollain ylimielisellä olankohautuksella.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei muuten auta, ja tätä on kyllä useaan otteeseen yritetty. Areenayhtiötä ja ilmeisesti Tapparaa ei kiinnosta paskan vertaa mitä kannattajat haluavat. Kaikki lupaukset kannattajille jäivät tyhjiksi ja kehitysehdotukset kuitataan jollain ylimielisellä olankohautuksella.
Itse en ymmärrä, että miten täälläkin aina jankataan sitä, ettei Tapparaa kiinnosta mitä fanit haluavat. Tappara ilmoitti, että on valmis keskustelemaan Osaston kanssa viimeisen paikallispelin erikoisjärjestelyistä, mutta Osasto vastasi twiitissään boikotoivansa pelejä niin pitkään, kun heidän yksipuoleisesti sanelemiinsa ehtoihin suostutaan. Sieltä sitten räksytetään ja haukutaan koko ajan, kun Tappara on tyhmä ja ei tee mitään.

Toivottavasti saan sen twwiitin tähän nyt liitettyä:


 

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
Itse en ymmärrä, että miten täälläkin aina jankataan sitä, ettei Tapparaa kiinnosta mitä fanit haluavat. Tappara ilmoitti, että on valmis keskustelemaan Osaston kanssa viimeisen paikallispelin erikoisjärjestelyistä, mutta Osasto vastasi twiitissään boikotoivansa pelejä niin pitkään, kun heidän yksipuoleisesti sanelemiinsa ehtoihin suostutaan.
En tiedä, mikä on totuus, mutta ainakin Ilvesfoorumilla ilmeisesti Osaston ydinjäsenten viestien mukaan se aktiivisesti yhteydessä oleminen ei ole ollut ihan niin aktiivista ja sovittelunhakuista Tapparankaan suunnasta.

En tiedä muutenkaan mikä noiden Tapparan tiedotteiden todistusvoima on, kun ovat tuntuneet olevan enemmän tai vähemmän kriisiviestintää, jolla yritetään pelastaa seuran mainetta. Muutenkin tiedotteet olivat jo silloin alkuunsa keskenään ristiriidassa ja jonkinlaista vastuun vierittämistä muille.

Samaa mieltä siitä kyllä, että tuo Osastonkaan tiedote ei ollut onnistunein mahdollinen siihen tilanteeseen.
 

eemuman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tyhmäähän se olisi, jos invalidipaikoilla peliä seuraavat saisivat seurata itse peliä, eikä Tampere Ultras lippuja. Ratkaisuhan on jo, heilutetaan niitä isoja lippuja vain pelikatkoilla, mutta se ei ilmeisesti nyt riitä? Ehkä ensi kaudelle saadaan sitten siirrettyä nämä paikat johonkin muualle, niin Tampereen tärkeimmät fanit saavat liehutella sydämmensä kyllyydestä
 
Suosikkijoukkue
Naurettavat agendat
Tämähän on mennyt kuin kotona vietettäviin rippijuhliin rinnastettavaksi koko keskustelu.

Tappara = Isäntäväki
Ilves = Äidin täti (joka aina osallistuu kaikkiin juhliin kyllä, mutta valittaa kaikesta ja on hyvinkin raskas ihminen)

Pakko se täti aina on kutsua kylään, mutta onneksi se nyt on vetänyt ässän hihasta eikä meinaa osallistua juhliin ennen kuin on pöytähopeat kiillotettu tarvittavalle tasolle riippumatta siitä että kyllä niillä lusikoilla kaikki muut voivat sen kahvinsa sekoitella.

Veikkaan että ovat Tapparan toimistolla ihan tyytyväisiä tilanteeseen ja tuskin muutosta edes tulee, koska silloin tulee myös valitusta siitä kuinka paskasti on taas kaikki järjestetty.

Muistakaa silti osasto, aina olette tervetullut Poriin kunhan käyttäydytte kuten viime reissulla käyttäydyitte (ainakin omasta puolestani).
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En tiedä, mikä on totuus, mutta ainakin Ilvesfoorumilla ilmeisesti Osaston ydinjäsenten viestien mukaan se aktiivisesti yhteydessä oleminen ei ole ollut ihan niin aktiivista ja sovittelunhakuista Tapparankaan suunnasta.

En tiedä muutenkaan mikä noiden Tapparan tiedotteiden todistusvoima on, kun ovat tuntuneet olevan enemmän tai vähemmän kriisiviestintää, jolla yritetään pelastaa seuran mainetta. Muutenkin tiedotteet olivat jo silloin alkuunsa keskenään ristiriidassa ja jonkinlaista vastuun vierittämistä muille.

Samaa mieltä siitä kyllä, että tuo Osastonkaan tiedote ei ollut onnistunein mahdollinen siihen tilanteeseen.
Osaston julkisista ulostuloista päätellen tulee mieleen kyseenalaistaa, että osaako Osaston "johtoporras" kommunikoida sovittelevaan sävyyn ollenkaan? Jos lähdetään hyökkäävällä asenteella ottamaan yhteyttä Tapparan suuntaan, niin tuskin se vastaanotto on ihan parhaalla mahdollisella tasolla.

Osasto ei ole oikein missään vaiheessa osoittanut, että siellä osataan ottaa vastuuta omista tekosista, saati sitten kommunikoida asiallisesti ja sovittelevasti mihinkään suuntaan. Riidanhaluista tuntuu touhu olevan - tai siltä se ulospäin ainakin vaikuttaa. Vaikka totuus olisi jotain muuta, niin Osasto on ihan itse aiheuttanut oman julkisuuskuvansa, eikä sitä voi korjata muut kuin Osasto itse.
 

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
Ratkaisuhan on jo, heilutetaan niitä isoja lippuja vain pelikatkoilla, mutta se ei ilmeisesti nyt riitä?
Jokseenkin uuvuttavaa tapella toistuvasti näitä samoja olkiukkojen mätkimisiä vastaan. Huomenna areenassa on taas Ilves–Lukko-peli, jossa voi käydä ihan itse katsomassa liehuuko isot liput pelin aikana Ilveksenkään kotipeleissä. Ja kun ei liehu sielläkään, niin eipä ne liehu Tapparan järjestämissä paikallispeleissäkään. Toki tässä voi tietysti olla tulkintaeroa isosta lipusta, mutta voin melkoisella varmuudella sanoa, että ne 2-3 Osaston isointa lippua liehuvat lähinnä vain mainoskatkoilla ja Ilveksen tehdessä maalin. Ei pelin ollessa käynnissä.


Veikkaan että ovat Tapparan toimistolla ihan tyytyväisiä tilanteeseen ja tuskin muutosta edes tulee
Veikkaan ihan samaa. Kyllä Tappara saa paikallispelit ainakin vielä myytyä loppuun ilman Osastoakin. Tunnelma niissä ei tosin vastaa sitten ainakaan tämän hetken näytöillä Ilveksen järjestämiä paikallispelejä. Tuolla ei tosin taida olla Tapparan toimistolla väliä niin kauan kuin saavat areenan täyteen.


Riidanhaluista tuntuu touhu olevan - tai siltä se ulospäin ainakin vaikuttaa. Vaikka totuus olisi jotain muuta, niin Osasto on ihan itse aiheuttanut oman julkisuuskuvansa, eikä sitä voi korjata muut kuin Osasto itse.
Tuossa on varmasti hyvin paljon perää. Toisaalta jo vuosia enimmäkseen sivusta kannattajakulttuurin kehittymistä seuratessa on kyllä muodostunut sellainen kuva, että moni nyt itsestäänselvyytenä nähtävä asia on mahdollistunut jo Hakametsän ajoista lähtien vasta "kiukuttelun" jälkeen, mikä voidaan ulkopuolella nähdä tietysti myös riidanhaluisuutena. Silloin vain tuntuu unohtuvan se kaikki aikaansaatu hyvä, mikä ei ylitä iltapäivälehtien uutiskynnystä. Ne sovittelevat neuvottelut kulisseissa harvemmin ylittävät uutiskynnystä, mutta boikotit, ulosmarssit ja lieveilmiöt pääsevät kyllä otsikoihin. Eipä siitäkään ole tainnut olla juurikaan uutisia, että ainakin jossain vaiheessa iso osa liigan kannattajaryhmistä teki yhteisen päätöksen olla reissaamatta Jyväskylän "tolpan" taakse paikallisten järkkäreiden vittuiltavaksi.

Tietyllä tavalla ymmärrän myös Osaston asioita vuodesta toiseen pyörittävien turhautumista, kun todella moni luvattu asia ei ole uudessa areenassa toteutunut, vaikka kannattajaryhmät ovat olleet ei-riidanhaluisesti aktiivisia jo hallin suunnitteluvaiheesta asti. Ymmärtääkseni samanlaisia tuntemuksia on myös kaukalon toisessa päädyssä Sinioranssien keskuudessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös