KalPasta ponnistaneet/pudonneet

[TKO]

Sinällään jännä, jos ei mahtunut enää Kalpan suunnitelmiin, mutta sitten esim. Hyväriselle löytyy try out-paikka.

Eiköhän Mutanen tähyile koko kauden mittaista sopimusta ja mahdollisesti ensisijaisesti ulkomailta. Hyvärisen palkka lienee mallia seuran verkkarit ja pääsee antamaan näyttöjä, kun todennäköisesti Mestistä rahakkaampia tarjouksia ei ole pöydällä. Mutasen uskoisin olevan pykälän paremmassa asemassa.

 

[A.P.Järvi]

Onko Mutanen 34-vuotiaana nyt sitten enää lopultakaan mitenkään merkittävästi parempi pelaaja kuin neljä vuotta nuorempi Hyvärinen? Vaikka Mutanen pysyi viime vuonna aika hyvin "kasassa", alkoivat aiemmat loukkaantumiset sekä ikä jo vähitellen näkyä Samin pelissä. Ihan hyvät muistot jäävät Mutasesta, mutta ehkä se on nyt parempi katsoa jo eteenpäin. Hyvärinen on hyvä paikkaaja tuohon ruutuun, kuten viime viikon pelit jo osoittivat. Laituriosasto on varsinkin niden loukkaantumisten jälkeen kovin kapea, joten kokeneelle sotahevoselle on aina käyttöä. Näiden pelaajien (Toni, Sami) arvoa ei varsinaisesti lasketa pisteillä, mutta kerrottakoon silti, että Hyvärinen teki niitä viime kaudella 13 ja Mutanen 10.

 

[Jehovan Syyttäjä]

Näiden pelaajien (Toni, Sami) arvoa ei varsinaisesti lasketa pisteillä, mutta kerrottakoon silti, että Hyvärinen teki niitä viime kaudella 13 ja Mutanen 10.

Kerrottakoon myös että Hyvärisen +/- tilasto näyttää -18 ja Mutasella +3. Toivottavasti jatkaa muihin maisemiin.

 

[Zorba]

Kerrottakoon myös että Hyvärisen +/- tilasto näyttää -18 ja Mutasella +3. Toivottavasti jatkaa muihin maisemiin.

Ja kun tilastoja katsellaan, niin minusta oleellinen taito nelosketjun roolipelaajalle on alivoimapelaaminen: Mutanen oli viime kaudella KalPan parhaita alivoimahyökkääjiä ja pelasikin sitä toiseksi eniten Vainiolan jälkeen. Hyvärinen sen sijaan oli KooKoossa vasta hyökkääjävalinta numero 7 alivoimalle.

 

[Kiuru]

Ja kun tilastoja katsellaan, niin minusta oleellinen taito nelosketjun roolipelaajalle on alivoimapelaaminen: Mutanen oli viime kaudella KalPan parhaita alivoimahyökkääjiä ja pelasikin sitä toiseksi eniten Vainiolan jälkeen. Hyvärinen sen sijaan oli KooKoossa vasta hyökkääjävalinta numero 7 alivoimalle.

En vetäisi ihan suoria johtopäätöksiä tästäkään vaikka näin ulkopuolisena itsekin pidän Mutasta parempana alivoimapelaajana. Eri joukkueet kuitenkin pelaavat alivoimia erilaisella systeemillä ja täten joku pelaaja ei välttämättä kuulu toisessa joukkueessa vaihtoehtoihin, mutta toisessa taa olisi todellakin valiokamaa. Yksi tälläinen esimerkki on esim Jonne Virtanen, JYP pelannut monta vuotta suhteellisen agressiivisesti ja liikkuvilla pelaajilla alivoimaa ja täten Jonne ei JYPin alivoima miehistöön kuulunut. TPSssä kunnossa ollessaan Virtanen ollut lähes ensimmäinen valinta alivoimalle, kun TPS pelaa alivoimaa eri tavalla ja Virtasen ulottuvuudesta on heidän systeemillä erittäin paljon apua.

 

[A.P.Järvi]

Kerrottakoon myös että Hyvärisen +/- tilasto näyttää -18 ja Mutasella +3. Toivottavasti jatkaa muihin maisemiin.

Noh, Mutanen pelasi hyvässä joukkueessa ja Hyvärinen huonossa. (Näsäviisaasti ajateltuna Hyvärinenkään ei saa niin paljon miinuksia, jos pelaa paljon alivoimaa, koska yv-maalista ei jaeta miinuksia.) Tässähän ei nyt tehdä valintaa, otetaanko Hyvärinen vai Mutanen, vaan Hyvärinen vai joku rapiat 60-kiloinen junnu. Liigapelejä ajatellen aikamoisia raakileita ovat nämä jälkimmäiset vielä näiden nyt nähtyjen pelien perusteella.

 

[Pallonivel]

Kyllä minä katselen mieluummin Hyväristä kuin viime kauden Mutasta. Mielestäni Mutanen oli viime kaudella heikko, en muista kiekon syömistä enkä muutenkaan mitään huikeita av-suorituksia. Mutasta ei tule ikävä, Hyväristä katselen mielelläni oikein roolitettuna.

 

[Noutolokku]

Kyllä minä katselen mieluummin Hyväristä kuin viime kauden Mutasta. Mielestäni Mutanen oli viime kaudella heikko, en muista kiekon syömistä enkä muutenkaan mitään huikeita av-suorituksia. Mutasta ei tule ikävä, Hyväristä katselen mielelläni oikein roolitettuna.

Sama homma. Kaivuri Mutanen oli yksi lempipelaajiani. Täydellinen roolipelaaja neloseen/avlle (joskin olisi saanut olla vielä fyysisempi. Toisaalta vieläkin muistan sen pommin kun kävi Kärppien ulkomaalaispakin kolaamassa pystyyn. Valitettavan paljon tuli Kaivurille nuita loukkaantumisia sattui viimeisillä KalPa kausillaan. Nuo loukit veivät parhaan terän miehestä eikä ollut enää parhaimmillaan. Hyny tuo ehkä vyysisyyttä lisää ja on kuitenkin vain tryoutilla.

Kevättä katsoen nelosessa katson mielummin roolipelaaja kuin tosiaan 60-70kg junnua.

 

[Dragon's Den]

Tässähän ei nyt tehdä valintaa, otetaanko Hyvärinen vai Mutanen, vaan Hyvärinen vai joku rapiat 60-kiloinen junnu. Liigapelejä ajatellen aikamoisia raakileita ovat nämä jälkimmäiset vielä näiden nyt nähtyjen pelien perusteella.

Ei, tässä tehdään valintaa siitä, halutaanko joukkuetta oikeasti vahvistaa vai ottaa kokoonpanoon miehiä neloskentän täytteeksi. Hyvärinen ei ole millään osa-alueella vahvistus.

 

[KiekkoMes]

Toisaalta vieläkin muistan sen pommin kun kävi Kärppien ulkomaalaispakin kolaamassa pystyyn.

Sami Mutanen (KalPa) kicks ass siinä Kaivuria parhaimillaan! Ja kyllähän Mutanen KalPan kovaa paineistavaan alivoimaan sopii paremmin kuin Hyvärinen.

 

[Noutolokku]

Sami Mutanen (KalPa) kicks ass siinä Kaivuria parhaimillaan! Ja kyllähän Mutanen KalPan kovaa paineistavaan alivoimaan sopii paremmin kuin Hyvärinen.

Juurikin tuo. Ai että. En saanut Spangin nimeä päähän. Paikan päällä tuli oltua ja heti nähtyä tuli mieleen, että illalla katseltava koosteesta uudelleen. Harmi, ettei Mutanen ole enää samassa kunnossa kuin tuona kautena.

 

[Roger Moore]

Kevättä katsoen nelosessa katson mielummin roolipelaaja kuin tosiaan 60-70kg junnua.

Kärpiltä oli aikoinaan hyvä ratkaisu pistää 60kg Sebastian Aho keväällä nelosketjuun pelaamaan. Hymiö.

Nojoo, ymmärrettävä pointti ja olihan tuo Mutanen parhaimmillaan oikeasti hyvä alaketjujen raataja. Muistan sellaisena aika raastavana vastustajana joka kuitenkin osasi pelata ja ei tehnyt mitään törkeyksiä. Jäähyjäkään ei paljoa tainnut ottaa. Tuosta Spangin kolaamisesta pitää antaa propsit näin Kärppienkin miehenä, harmi kun ei tuokaan herättänyt Spangia sillä kaudella pelaamaan...

Noh, ikä tekee varmaan tehtävänsä Mutasellekin. 34-vuotiaana alkaa tuon roolin pelaajilla yleensä ne kilometrit kuitenkin näkyä jo.

 

[Dragon's Den]

Noh, Mutanen pelasi hyvässä joukkueessa ja Hyvärinen huonossa. (Näsäviisaasti ajateltuna Hyvärinenkään ei saa niin paljon miinuksia, jos pelaa paljon alivoimaa, koska yv-maalista ei jaeta miinuksia.) Tässähän ei nyt tehdä valintaa, otetaanko Hyvärinen vai Mutanen, vaan Hyvärinen vai joku rapiat 60-kiloinen junnu. Liigapelejä ajatellen aikamoisia raakileita ovat nämä jälkimmäiset vielä näiden nyt nähtyjen pelien perusteella.

Minua hämmästyttää, mistäköhän tämä sinun fiksaatiosi 60-kiloisiin junioreihin mahtaa kummuta? Perustuuko tämä jonkinlaiseen faktaan, mikä minulta on mennyt ohi, vai onko kyseessä henkilökohtainen mieltymys?

On totta, että esimerkiksi Klemetti ja Aaltonen ovat saaneet peliaikaa harjoituspeleissä, koska loukkaantumisia on syystä tai toisesta erittäin paljon. Kokoonpanon ollessa terve heille tuskin kuitenkaan peliaikaa irtoaa. Minun papereissani nelosketjuun ovat Vainiolan laidoille tyrkyllä ensimmäisinä Gymer, Piipponen, Knuutinen ja Juusola.

Tähän Hyväriseen vielä palatakseni, on todettava, että en keksi mitä erinomaista lisäarvoa hän voisi tähän joukkueeseen tuoda, mitä eivät nuo neljä edellä mainittua herraa kykenisi tuottamaan. Minusta kahden edellisen kauden 23 pinnaa pakkasella oleva plusmiinus-saldo kertoo kaiken oleellisen Hyvärisen potentiaalista kaipaamaasi rooliin.

 

[verikuut]

On totta, että esimerkiksi Klemetti ja Aaltonen ovat saaneet peliaikaa harjoituspeleissä, koska loukkaantumisia on syystä tai toisesta erittäin paljon. Kokoonpanon ollessa terve heille tuskin kuitenkaan peliaikaa irtoaa.

Niin, sitten kun (=jos) vempassa ei ole ketään. Nythän siellä taitaa olla noin puolet porukasta, varmaan toimiston talkkarillakin pientä vammaa. Jos pelaavaan kokoonpanoon ei saada aikuisia mukaan vaan mennään a- ja b-junnuilla niin turpaan tulee sekä kentällä että katsojamäärissä. Kun viime vuosituhannen lopun haamuista ollaan vihdoinkin pääsemässä eroon (pikku painajaisia yhä satunnaisesti puskee) niin kaikkein viimeiseksi tässä kannattaa lähteä sarjakauteen vain odottelemaan, että pojat kasvaa pärähtävät - isoksi yhdessä yössä, steroideja? - isompiin saappaisiin ja miehet tervehtyy pelikuntoon. Harjoitusottelut nyt voidaan mennä vaikka millaisella sketsiremmillä, mutta kun sarjapisteitä aletaan jakaa, penkiltä on löydyttävä riittävästi miehiä jotka pärjäävät vääntämisessä. Jos koutsilla on vain pari ketjua joita pystyy peluuttamaan, niin aika äkkiä nekin pelurit alkavat saada liikaa kuormaa ja vemppatilanne ei ainakaan parane. Hyvärinen mahtuu tuonne tällä hetkellä helposti, ja sitten kun toivon mukaan tilanne on niin hyvä, että pelipaikoista syntyy jopa kilpailua, niin parhaat pelaa. Se, että palkkakuluja istuu katsomossa, on tietysti lähtökohtaisesti ei-toivottava tilanne, mutta ennemmin niin päin kuin että liian kapealla materiaalilla yrittää sinnitellä kun kaikki ei kuitenkaan ole/pysy aina terveinä.

 

[A.P.Järvi]

Minua hämmästyttää, mistäköhän tämä sinun fiksaatiosi 60-kiloisiin junioreihin mahtaa kummuta? Perustuuko tämä jonkinlaiseen faktaan, mikä minulta on mennyt ohi, vai onko kyseessä henkilökohtainen mieltymys?
---
Tähän Hyväriseen vielä palatakseni, on todettava, että en keksi mitä erinomaista lisäarvoa hän voisi tähän joukkueeseen tuoda, mitä eivät nuo neljä edellä mainittua herraa kykenisi tuottamaan. Minusta kahden edellisen kauden 23 pinnaa pakkasella oleva plusmiinus-saldo kertoo kaiken oleellisen Hyvärisen potentiaalista kaipaamaasi rooliin.

Lienee ajanhukkaa yrittää selvittää jääkiekkojoukkueen roolituksia, jos toinen osapuoli ei tunnu niitä ollenkaan sisäistävän. Jos Hyvärinen on niin huono, niin miksi Sami Kapanen suostui ottamaan hänet try-outille? Onko Sami mielestäsi "tyhmä"? Oletko nähnyt nämä Hyvärisen ottelut tänä vuonna? Ihan kelvollisesti on suoriutunut esim. kamppailupelaamisessa vastustajan maalin edessä sekä kulmapaineissa vastapuolen ukkojen kanssa. Jostain Gymeristä, Aaltosesta ja Klemetistä nyt ei vain ole tällaiseen rooliin. Wilsonin ohella Hyvärinen on joukkueen ylivoimaisesti kovin taklaaja. Kun Henri Knuutinen eilen putosi, taitaa Hyvärinen olla juuri tällä hetkellä joukkueen ainoa rightin puolen hyökkääjä. Sekään ei nyt ole erityisen huono asia, vaikka Tonilla ei niin erityisen "kuumat kädet" olekaan.

 

[KiekkoMes]

Kun Henri Knuutinen eilen putosi, taitaa Hyvärinen olla juuri tällä hetkellä joukkueen ainoa rightin puolen hyökkääjä.

Knuutinen on LEFT, Nuutinen tosin RIGHT ja Nuutisen pitäisi olla kunnossa?

 

[Professori]

Ei ne junnut sillä kehity, jos joutuvat hakemaan kiekkoa koko ajan omasta repusta. Siksi näkisin, että jos esim. Klemetti ei mahdu tulosketjuihin, niin sitten IPK ennemmin osoitteeksi isolla vastuulla.

Itse ottaisin Hyvärisen tuonne nelosketjuun. Hyvärisellä kuitenkin jo kokemusta reilu 300 Liiga-ottelua. Tilastoja hieman epäreilua vertailla, olihan KooKoon maalivahdit ja puolustus niin paljon KalPaa heikompia.

 

[Noutolokku]

Ei ne junnut sillä kehity, jos joutuvat hakemaan kiekkoa koko ajan omasta repusta. Siksi näkisin, että jos esim. Klemetti ei mahdu tulosketjuihin, niin sitten IPK ennemmin osoitteeksi isolla vastuulla.

Itse ottaisin Hyvärisen tuonne nelosketjuun. Hyvärisellä kuitenkin jo kokemusta reilu 300 Liiga-ottelua. Tilastoja hieman epäreilua vertailla, olihan KooKoon maalivahdit ja puolustus niin paljon KalPaa heikompia.

Tässäpä tämä tärkein. Kun on nyt pelattu junnupitoisella jengillä niin IPK peliä lukuunottamatta maaliero on 3. pelin jälkeen 2-11. Tuskin siellä junnut hymyt korvissa pomppivat pelien jälkeen. Klemetti saa takuuvarmasti näytönpaikan tulosyksikössä, koska Texier ja Ikonen ovat loukissa ja korvaajia ei ole hankittu.

Hyny tuo tosiaan vyysistä peliä ja aiheuttaa muutenkin hämminkiä. Monesti muistan kuinka härnäsi KalPaakin vastaan pelatessaan. Välillä varmaan läpällä, välillä tosissaan. Tuo tosiaan myös rightin kätisyyttä jengiin. Muut rightit ovat Ruuttu, Nuutinen, Kantola. Hyny tuo myös kokemusta nuoreen jengiin. Hän ei ole myöskään se hitain luistelija, joten menee seassa varmasti hyvin. Ja jos tuo nyt niin kauheasti kaihertaa niin muistakaa tämä. Kyse on vain tryoutista. Jos ei ole käyttöä niin ei ole. Jos on niin soppari kouraan. Kyse ei ole kuitenkaan mistään 100k pelaajasta vaan varmaankin lähinnä 30-60k. Kyllä tuohon hintaan ainakin mulle käy, että löytyy rutinoitunut Liigapelaaja loukkaantumisia korvaamaan. Kuten nytkin, useampi ukko on telakalla ja pelaajia joudutaan ottamaan melkein b-junnuista asti.

 

[Roger Moore]

Lienee ajanhukkaa yrittää selvittää jääkiekkojoukkueen roolituksia, jos toinen osapuoli ei tunnu niitä ollenkaan sisäistävän. Jos Hyvärinen on niin huono, niin miksi Sami Kapanen suostui ottamaan hänet try-outille? Onko Sami mielestäsi "tyhmä"?

Eihän try-outille ottaminen kerro vielä mitään. Sehän on seuran kannalta käytännössä täysin riskitön ja hyvin pienikuluinen kokeilu siitä että pelaaja voi todistaa että on pelipaikan arvoinen. Ei se Kapasesta tee tyhmää, eikä toisaalta viisastakaan. Ihan normaalia toimintaa liigajoukkueissa.

Tämä nyt sen enempää ottamatta kantaa siihen millainen pelaaja Hyvärinen on. Ei ole hirveitä kehuja saanut täällä, itse en ole pahemmin pelejä nähnyt.

 

[Dragon's Den]

Lienee ajanhukkaa yrittää selvittää jääkiekkojoukkueen roolituksia, jos toinen osapuoli ei tunnu niitä ollenkaan sisäistävän. Jos Hyvärinen on niin huono, niin miksi Sami Kapanen suostui ottamaan hänet try-outille? Onko Sami mielestäsi "tyhmä"? Oletko nähnyt nämä Hyvärisen ottelut tänä vuonna? Ihan kelvollisesti on suoriutunut esim. kamppailupelaamisessa vastustajan maalin edessä sekä kulmapaineissa vastapuolen ukkojen kanssa. Jostain Gymeristä, Aaltosesta ja Klemetistä nyt ei vain ole tällaiseen rooliin. Wilsonin ohella Hyvärinen on joukkueen ylivoimaisesti kovin taklaaja. Kun Henri Knuutinen eilen putosi, taitaa Hyvärinen olla juuri tällä hetkellä joukkueen ainoa rightin puolen hyökkääjä. Sekään ei nyt ole erityisen huono asia, vaikka Tonilla ei niin erityisen "kuumat kädet" olekaan.

Se, että Hyvärinen otettiin vain try outille, vaikka mies on treenaillut KalPan mukana elokuun alusta lähtien, kertoo mielestäni enemmän pelaajan huonoudesta kuin hyvyydestä.

Miksi minun mielestäni Sami Kapanen olisi tyhmä?

Sinulla näyttää olevan selvä ja ilmeisen oikea visio jääkiekkojoukkueen roolittamisesta. Kumma kyllä samanlainen käsitys ei tunnu olevan KalPan johtomiehillä. Ehkäpä sinun kannattaisi ottaa toimistolle yhteyttä, ja kertoa kuinka hommat tulisi hoitaa?

Ohutta on argumentointisi, ei voi muuta sanoa.

 

[Noutolokku]

Se, että Hyvärinen otettiin vain try outille, vaikka mies on treenaillut KalPan mukana elokuun alusta lähtien, kertoo mielestäni enemmän pelaajan huonoudesta kuin hyvyydestä.

Miksi minun mielestäni Sami Kapanen olisi tyhmä?

Sinulla näyttää olevan selvä ja ilmeisen oikea visio jääkiekkojoukkueen roolittamisesta. Kumma kyllä samanlainen käsitys ei tunnu olevan KalPan johtomiehillä. Ehkäpä sinun kannattaisi ottaa toimistolle yhteyttä, ja kertoa kuinka hommat tulisi hoitaa?

Ohutta on argumentointisi, ei voi muuta sanoa.

Niin eli siis tullut KalPan kanssa jääharjoitteluille, aloittanut samaan aikaan kuin KalPakin jäällä harjoittelemaan. Tuosta syystä varmasti otettu myös tryoutille, koska on jo muutenkin pari viikkoa joukkueen kanssa treenaillut.

Kyllähän KalPalla on aika lähelle samanlainen käsitys mielestäni tuosta rakentamisesta. Runkosarjan lopulla sekä Playoffeissa nelosessa pelasivat kuitenkin Mutanen-Vainiola-D'Amigo/Jokinen.

 

[Dragon's Den]

Niin eli siis tullut KalPan kanssa jääharjoitteluille, aloittanut samaan aikaan kuin KalPakin jäällä harjoittelemaan. Tuosta syystä varmasti otettu myös tryoutille, koska on jo muutenkin pari viikkoa joukkueen kanssa treenaillut.

Kyllähän KalPalla on aika lähelle samanlainen käsitys mielestäni tuosta rakentamisesta. Runkosarjan lopulla sekä Playoffeissa nelosessa pelasivat kuitenkin Mutanen-Vainiola-D'Amigo/Jokinen.

Jos pelaaja on hyvä, sopimus tehdään ilman try outia. Vai pelaako esimerkiksi Rissas Jaska try out -sopparilla?

Korjaa, jos olen väärässä, mutta nyt ollaan käsittääkseni rakentamassa joukkuetta kaudelle 2018-19, ei kaudelle 2017-18.

 

[Noutolokku]

Jos pelaaja on hyvä, sopimus tehdään ilman try outia. Vai pelaako esimerkiksi Rissas Jaska try out -sopparilla?

Korjaa, jos olen väärässä, mutta nyt ollaan käsittääkseni rakentamassa joukkuetta kaudelle 2018-19, ei kaudelle 2017-18.

Vertaatko tosiaan Jaakko Rissasta ja nelosketjun pelaajaa keskenään? Alkaa aika vähissä argumentit olla.

Joo niin rakennetaan. Tulet keväällä saman ilmiön huomaamaan myös tulevalla kaudella. Junnuja voi löytyä kesken kauden nelosesta, mutta kyllä siellä keväällä ihan muut miehet pelaavat.

 

[Dragon's Den]

Vertaatko tosiaan Jaakko Rissasta ja nelosketjun pelaajaa keskenään? Alkaa aika vähissä argumentit olla.

Joo niin rakennetaan. Tulet keväällä saman ilmiön huomaamaan myös tulevalla kaudella. Junnuja voi löytyä kesken kauden nelosesta, mutta kyllä siellä keväällä ihan muut miehet pelaavat.

En vertaa, mutta jos et ymmärrä pointtia, niin sitten et ymmärrä pointtia.

Tämä Järven aloittama höpöttely näistä vitun 60-kiloisista junnuista voidaan lopettaa. Ota nyt jumalauta se rosteri käteen ja katso, ketä siellä nelosketjussa on suunniteltu pelaavan! Se, ketkä treenipeleissä on kentällä, on ihan eri asia, ketkä pelaavat kauden alkaessa. Ei siellä nelosketjussa pelaa yhtään Klemettiä, eikä Aaltosta.

 

[nahkis]

Jos pelaaja on hyvä, sopimus tehdään ilman try outia. Vai pelaako esimerkiksi Rissas Jaska try out -sopparilla?

Äkkiseltään tulee mieleen ainakin Matias Myttynen, Mikko Nuutinen ja Niko Hovinen, jotka pelasivat try outilla. Eivätkö he ole hyviä pelaajia?