Mainos

KalPan valmennus 2014–2015

  • 65 124
  • 225

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Kyllä KalPassakin aikoinaan videot pyörivät bussimatkoilla. Muistaakseni Virta sitä joskis kommentoikin, että parempi käyttää bussimatkat hyödyksi sen sijaan että pelaajat pelaa korttia ja tappaa muuten aikaa.

Ei varmasti ole kaikkien mieleen, mutta toisaalta ymmärrettävä näkökanta.
 

Splendide

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flygande fisktuppar
Virralle oli tärkeää viime Kuopion reissulla saada kokeneet pelaajat (Sami Kapanen, Kalle Sahlstedt ja Mika Strömberg) pelitapansa taakse. Kokeneet pelaajat uskoivat siihen ja muu jengi seurasi perässä. Parhaimmillaan tuli pronssia.

Virta herättää persoonana ja omalaatuisella taktiikallaan ihastusta ja vastustusta. Moni KalPan kannattajista näkivät miten toimiva pelitapa parhaimmillaan oli ja täällä siihen on kenties helpompi uskoa. Tosin kaikki eivät usko.

Itse uskon, että tästä tulee vielä hyvä. Pitkästä aikaa on kova kiekkokuume ja innolla odottaa liigan käynnistymistä! Jari Laukkasen aikana ei tällaista ollut...
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Virta käyttää videoita hyvin paljon palautteen antamisessa ja toimii juuri Sörsselin kuvaamalla tavalla. Kaveri oli saanut tekstiviestin Ässien pelaajalta, jossa sanottiin suurinpiirtein: "Merikarvialla, videot pyöriin, ei ole tullut juuri positiivista." Eli Ässät oli matkalla Ouluun ja videosulkeiset alkoivat jäähallin pihassa.

Varmasti käyttää palautteen antamisessa niinkuin kaikki muutkin valmentajat, jotka videoita käyttää. Virran tyyli taitaa olla, että palaute tulee heti. Jotkut käyttää videoita enemmän ja jotkut vähemmän, mutta ei kukaan ilman syytä. Virralle videot on iso työkalu pakissa oman pelitavan työstämiseen.

Kertoneeko jotain ks.pelaajan keskittyneisyydestä ja vastaanottovalmiudesta ja asenteesta, jos valittaa kavereilleen tekstiviestien kesken palaverin. Avautuuko Ässien ja Virran yhteiskausi uudessa valossa tämän tiedon jälkeen?...
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Mikä muu pointti siinä olisi voinut ollakkaan?????!!!!!!! Sehän nyt on päivän selvää, että niitä katsellaan jostain syystä!!!!!!!

Olen sanaton...

Itse menen sanattomaksi(...not) siitä, että sinun "pointti" oli, että valmentaja näyttää pelaajille videoita valmennustarkoituksessa. No shit sherlock. Luulin, että sanomassasi olisi ollut edes joku järki, tai ajatus. Kun kuitenkin se toimi ikäänkuin jonain vastaväittämänä tuohon omaan esimerkkiini, missä siinäkin oli selkeä ajatus. Mutta ei tästä enempää.

Kertoneeko jotain ks.pelaajan keskittyneisyydestä ja vastaanottovalmiudesta ja asenteesta, jos valittaa kavereilleen tekstiviestien kesken palaverin. Avautuuko Ässien ja Virran yhteiskausi uudessa valossa tämän tiedon jälkeen?...

Juuri näin Virta kommentoisi asiaa. Syyllinen on aina muualla kuin peilissä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Kertoneeko jotain ks.pelaajan keskittyneisyydestä ja vastaanottovalmiudesta ja asenteesta, jos valittaa kavereilleen tekstiviestien kesken palaverin. Avautuuko Ässien ja Virran yhteiskausi uudessa valossa tämän tiedon jälkeen?...

Vai kertoneeko tämä jotain Virran kyvystä toimia ihmisten kanssa?

Virran suurin ongelma valmentajaurallaan on ollut nimenomaan hänen luonteensa ja johtamistyylinsä. Sen lisäksi hän oli jämähtänyt viime kaudella pelikirjassaan Kalpa-sivulle, vaikka kyseinen pelitapa oli opittu pelaamaan vastustajan toimesta pois.

Pelitavallisesti Virta voi kehittyä, mutta epäilen vahvasti hänen kykyään kehittyä ihmisenä. Jos Virran joukkue joutuu tappio putkeen, hänen on erittäin vaikea peittää vitutuksensa ja tämä näkyy palautteessa. Jos joukkue joutuu kuuntelemaan linja-auto matkan Ouluun negatiivista palautetta, tuo palaute menettää merkityksensä.
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Videot on sitä varten, että jokin tilanne voidaan esittää ennen harjoituksia miten se on pelissä mennyt ja kuinka se voidaan pelata eri tavalla ja sen jälkeen se käydään jäällä läpi ja Virta valmentaa ja harjoituttaa joukkueen jäällä ks.tilannetta varten.
Videopalaveri ei ole koskaan mikään erillinen juttu. Sillä käydään jäällä harjoiteltava tilanne ensin läpi, että joukkue näkee ihan visuaalisesti käytännössä miksi johonkin asiaan puututaan.
Ei se nyt mikään lastentarha ole, jossa esittämälläsi (boldaus oma) tavalla sössötetään.

Itse menen sanattomaksi(...not) siitä, että sinun "pointti" oli, että valmentaja näyttää pelaajille videoita valmennustarkoituksessa. No shit sherlock. Luulin, että sanomassasi olisi ollut edes joku järki, tai ajatus. Kun kuitenkin se toimi ikäänkuin jonain vastaväittämänä tuohon omaan esimerkkiini, missä siinäkin oli selkeä ajatus. Mutta ei tästä enempää.

Ylempänä oma alkuperäinen viesti videoihin. Lueppa uudestaan niin löydät ehkä järjen ja ajatuksen. Ei pidä yksinkertaisesta asiasta vääntää jonninjoutavaa vähättälyä. Palaute otteluista kuuluu tähän samaan asiaan.
 
Virralle oli tärkeää viime Kuopion reissulla saada kokeneet pelaajat (Sami Kapanen, Kalle Sahlstedt ja Mika Strömberg) pelitapansa taakse. Kokeneet pelaajat uskoivat siihen ja muu jengi seurasi perässä. Parhaimmillaan tuli pronssia.

Eikä pelkästään taakse, vaan pikemmin eteen. Ts. näillä kavereilla oli iso rooli paitsi käytännön toteutuksessa (jännää, se käytäntö ratkaisee edelleen kiekossa kaiken ja valmentajan pitää kyetä "myymään" ideansa ja johtajuutensa joukkueelle, muuten teorioilla voi pyyhkiä perseensä) myös koko homman suunnittelussa ja nuorempien/kokemattomampien opettamisessa.

Mutta se oli silloin. Nyt mennään syksyä 2014 ja Virran sataan kertaan kerrotut - ja viime vuosina myös kertaantuneet - ongelmat ovat noin pähkinänkuoressa tässä:

Vai kertoneeko tämä jotain Virran kyvystä toimia ihmisten kanssa?

Virran suurin ongelma on ollut nimenomaan hänen luonteensa ja johtamistyylinsä. Sen lisäksi hän oli jämähtänyt viime kaudella pelikirjassaan KalPa-sivulle, vaikka kyseinen pelitapa oli opittu pelaamaan vastustajan toimesta pois.

Sikäli tilanne on tietysti nyt Turkua ja Poria helpompi ja laillaan hyvinkin yksinkertainen, että kaikki on pedattu Pekan Kiekkoa varten: joukkueen rakenne, lentokentän kokoinen kaukalo ja jopa johdon taholta tuleva työrauha (sikäli kun sellaista KalPassa voi oll... anteeksi:). Jos ja kun haluaa jatkaa pelitavallisesti ja ehkä muutenkin samaan malliin, fine - mutta siitä kannetaan sitten vastuu, meni syteen tai saveen. Aika näyttää.
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Juuri näin Virta kommentoisi asiaa. Syyllinen on aina muualla kuin peilissä.

Vai kertoneeko tämä jotain Virran kyvystä toimia ihmisten kanssa?

Aivan, Porissa pelaajat olivat vain poloisia Virran uhreja ja nyt marttyyreita, jotka joutuivat Virran kaltoin kohtelimiksi. Ilmeisesti tätä kyseistä pelaajaa hieman itketti kun Virta vähän kovisteli joukkuetta ja antoi palautetta. Voi hellanlettas kun on pientä poloista nyt sorrettu. On yksisilmäistä tarkastelua väittää, että pelaajissa ei olisi mitään vikaa. Toi ks. pelaajan toiminta kertoo asenteesta. Jos hän joutuis ilmaiseksi olemaan siellä niin ehkä ymmärrän, mutta hänelle maksetaan siitä. Keskity ja kuuntele ja ehkä ota siitä jotain mukaan seuraavaan tapahtumaan äläkä valita kavereille!
Virta sitä ja Virta tätä ja poloiset pelaajat vain valittaa kun Iso-Paha Pekka puhkuu! LOL!!!
 

Splendide

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flygande fisktuppar
No joo, van Cleef sai ainakin minut nauramaan äskeisellä. Mutta tuskinpa Peksi niin paha mies on. Juuri luin haastattelun, jossa hän kertoi joukkuehengen olevan tärkeimpiä asioita. Joukkueessa on rakennettu erilaisista pelaajista kolme keskustelevaa ryhmää, jotka estävät negatiivisten kuppikuntien syntymisen.
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Sen sanon vielä, perkele :D , että Pekka Virralla on omat puutteeensa ihmisenä ja valmentajana, mutta niin on pelaajillakin ja seuraorganisaation ihmisillä. Tämä pitää mielestäni ymmärtää. Yhteistä on, että kaikille maksetaan liksaa siitä ja silloin sä teet oman hommasi, vaikka siellä joku henkilö vituttaisikin, etkä lähettele kesken valmentajan videopalaverin valitusvirsiä kavereille. PISTE.
Tämä kyseisen pelaajan toiminta esimerkki kertoo minulle ainakin, että Virta/Ässät kausi ei mene vain Virran piikkiin vaan pelaajistossakin on peiliin katsomisen paikka. On äärimmäisen yksipuolista ja näköalatonta nostaa pelaajat jotenkin jalustalle ja pyhimyksiksi, joita äkäiset ja kusipää koutsit kyykyttää. Kuten TosiFani ja Sörsseli tekee Virran kohdalla. Fanittaa pitää omaa joukkuetta, mutta avoimin silmin. Keskustelu on aika hedelmätöntä kun toinen osapuoli katsoo asioita hyvin yksipuolisesti (edellä mainitut) tai kuten esim. Nahkis, jolla Pekka Virta -nimi vilkkuu punaisena silmien edessä kuin paviaanin perse ja kaikki perspektiivi ja avoin tarkastelu katoaa kuin eläkeläinen ammeeseen.

Olen kuullut myös saman, että Virtakin lähtee jokkuehengestä ja on puhunut siitä nyt KalPankin kohdalla. Yhteishenki pitää olla kohdallaan. Toki Virta on vaativa ja kuluttavakin valmentaja, mutta ei pidä hänestä tehdä jotain suurta pelaajien alistajaa.

EDIT. Hyvä linkitys yllä videosta. Asiaa puhuu.

Olkoon tämä loppukaneettina omalta kohdalta tähän. Kiitos ja anteeksi.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät
Ylempänä oma alkuperäinen viesti videoihin. Lueppa uudestaan niin löydät ehkä järjen ja ajatuksen. Ei pidä yksinkertaisesta asiasta vääntää jonninjoutavaa vähättälyä. Palaute otteluista kuuluu tähän samaan asiaan.

No olisit sanonut heti alussa, että pidät pointtiani jonnin joutavana, etkä olisi ruvennut vääntämään tikusta asiaa. Se oli hyvin pieni asia, millä yritin helpottaa havainnollistamista.

Aivan, Porissa pelaajat olivat vain poloisia Virran uhreja ja nyt marttyyreita, jotka joutuivat Virran...blaablaablaa...

Kukaan ei ole missään vaiheessa sanonut näin, tai väittänyt tämän kaltaista. Sinun olen kuitenkin nähnyt ainakin kahteen kertaan kirjoittavan vastaavan kaltaista lapsellista settiä. Ikään kuin kerjäten "Sanokaa nyt joku että se ei ollu Pekan vika." Itse en ainakaan aio uudestaan kirjoittaa, että vikaa oli molemmissa.

Uskon, että sinussa on ihmisenä paljon samaa kuin Pekassa. Tuo suoja itsetarkkailua vastaan kääntyy päälle heti kun joku sanoo jotain poikkipuolista, eikä mikään horjuta uskoa omaan ajatusmaailmaan. Ei tämä tietenkään tee kenestäkään millään tasolla huonompaa ihmistä, me ollaan kaikki erilaisia. Itse tunnen vastaavan kaltaisia ihmisiä, ja he ovat ystävinä hyviä tyyppejä.

Yhteistä on, että kaikille maksetaan liksaa siitä ja silloin sä teet oman hommasi, vaikka siellä joku henkilö vituttaisikin, etkä lähettele kesken valmentajan videopalaverin valitusvirsiä kavereille. PISTE.

Näinhän se on. Pelaaja on tehnyt täydellisen väärin. Tilanteen kuvauksesta päätellen, myös Pekalla on aika huono käsitys, miten pelaajat ladataan tulevaan otteluun.


Urheilulehden reilun vuoden takaisessa videossa Pekka Virta kertoo näkemyksiään mm. valmennuksen nykyhaasteista ja avaa filosofiaansa. Maanläheisiä ja selkeitä juttujahan tuo viljelee, kova työnteko, kunnioitus lajia ja vanhempia kohtaan ja vaikka aina ei olekaan kivaa niin sitoutuneisuus oman uran kehittämiseen tuo palkinnon jne. jne. Velliperseet ja taiteilijat ei tätä kestä, myöskin persoona joka laukoo asioita suoraan on haasteellinen ympäristölleen.

Myös Kärppien Marjamäeltä oli hyvä haastattelu viime kaudella, valitettavasti minulla ei ole videota siitä linkittää. Haastattelussa Marjamäki sanoi mm. jotain tämän kaltaista: "Maailma ja varsinkin kiekkoileva sukupolvi on varsin paljon erilainen, kuin mitä ennen. Nyky-yhteiskunnassa mennään koko ajan siihen suuntaan, että auktoriteetteihin ei enää sokeasti uskota. Halutaan tietää mitä tehdään, ja miksi tehdään. Sinun täytyy johtajana saada se pelaaja haluamaan sitä asiaa, mitä haluat hänen tekevän. Ei enää voi vain sanoa, tee näin siksi koska sanon niin." Tuo oli joku nelosen haastattelu, missä muistaakseni haastateltiin myös Ari Vallinia. Jos joku tietää mistä löytyis, niin vois linkittää. Itsekin haluisin tietää, että muistanko ihan väärin, oonko nähny unta, tai jotain muuta.

Toki niinkuin Van Cleef tuossa mainitsee pelaajat saavat uhraamaansa aikaa vastaan huomattavan korvauksen, ja heidän pitäisi tehdä täysin, eikä melkein niinkuin käsketään. Mutta niinkuin Marjamäki haastattelussa totesi, näin ei enää ole. Valmentajana sää voit sitten tehdä valinnan, että uskotko vanhaan muottiin, ja toteat itsellesi, että pelaajassa on vika, kun se ei tehny niin kuin sanoin. Vai tarkasteletko asiaa siltä kantilta, että miten voisin muuttaa omaa tekemistä, että saisin sen pelaajan tekemään niinkuin haluan?

PS: En meinannut ensin sanoa mitään, mutta nyt tuli jo niin monetta kertaa. Van Cleef, mitä haluat sanoa tuolla lyhenteellä ks.? Sehän on lyhenne sanasta katso. Tarkoititko kuitenkin ko., kyseessä oleva?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sen sanon vielä, perkele :D , että Pekka Virralla on omat puutteeensa ihmisenä ja valmentajana, mutta niin on pelaajillakin ja seuraorganisaation ihmisillä. Tämä pitää mielestäni ymmärtää. Yhteistä on, että kaikille maksetaan liksaa siitä ja silloin sä teet oman hommasi, vaikka siellä joku henkilö vituttaisikin, etkä lähettele kesken valmentajan videopalaverin valitusvirsiä kavereille. PISTE.
Tämä kyseisen pelaajan toiminta esimerkki kertoo minulle ainakin, että Virta/Ässät kausi ei mene vain Virran piikkiin vaan pelaajistossakin on peiliin katsomisen paikka. On äärimmäisen yksipuolista ja näköalatonta nostaa pelaajat jotenkin jalustalle ja pyhimyksiksi, joita äkäiset ja kusipää koutsit kyykyttää. Kuten TosiFani ja Sörsseli tekee Virran kohdalla...

Ja sinä puhut niistä värilaseista....

Kyseinen tilanne tapahtui linja-autossa matkalla Ouluun, ei videopalaverissa. Lisäksi kyseinen pelaaja oli yksi tunnollisimmista pelaajista.

Pelaajilta pitää vaatia, ei kai sitä kukaan kiellä, Ässien nykyinen valmentaja on Virtaa vaativampi. Kyse on ihmisten luonteesta, karismasta ja paineensietokyvystä. Virta on nyt useampana kautena alkanut "rähistä" olemattomista kuin joukkue on rämpinyt. Viime syksynä Satakunnan Kansassa kerrottiin erilaisista henkisen puolen jutuista, mitä Ässät harrastaa. Mutta kun synkkä marras-joulukuu saapui, tappioputken myötä Virran positiivisuus hävisi.

Ja Ässien viime kauden konttaus menee täysin Virran piikkiin, mutta ei henkisen johtamisen takia. Hänen pelitapansa oli yksinkertaisesti huono, eikä hän suostunut muokkaamaan sitä vaikka turpaan tuli ilta toisensa jälkeen.

Minä toivon Virralle ja Kalpalle kaikkea hyvää, minäkin uskoin Virtaan viime syksynä. Tämä sama keskustelu löytyy Ässien puolelta vuoden takaa, silloin me haukuimme TPS faneja näköalattomuudesta. Mutta eihän tämä ole Virran vika vaan vellihousu pelaajien...
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
No olisit sanonut heti alussa, että pidät pointtiani jonnin joutavana, etkä olisi ruvennut vääntämään tikusta asiaa. Se oli hyvin pieni asia, millä yritin helpottaa havainnollistamista.

Kukaan ei ole missään vaiheessa sanonut näin, tai väittänyt tämän kaltaista. Sinun olen kuitenkin nähnyt ainakin kahteen kertaan kirjoittavan vastaavan kaltaista lapsellista settiä. Ikään kuin kerjäten "Sanokaa nyt joku että se ei ollu Pekan vika." Itse en ainakaan aio uudestaan kirjoittaa, että vikaa oli molemmissa.

Uskon, että sinussa on ihmisenä paljon samaa kuin Pekassa. Tuo suoja itsetarkkailua vastaan kääntyy päälle heti kun joku sanoo jotain poikkipuolista, eikä mikään horjuta uskoa omaan ajatusmaailmaan. Ei tämä tietenkään tee kenestäkään millään tasolla huonompaa ihmistä, me ollaan kaikki erilaisia. Itse tunnen vastaavan kaltaisia ihmisiä, ja he ovat ystävinä hyviä tyyppejä.

PS: En meinannut ensin sanoa mitään, mutta nyt tuli jo niin monetta kertaa. Van Cleef, mitä haluat sanoa tuolla lyhenteellä ks.? Sehän on lyhenne sanasta katso. Tarkoititko kuitenkin ko., kyseessä oleva?

En pitänyt pointtiasi jonninjoutavana vaan sen jälkeistä erästä viestiä jossa kyseenalaistat alkuperäisen viestin ettei siinä ole järkeä tai ajatusta.

Kommenttini johtuu siitä kun asiaa ei haluta tarkastella laajemmin vaan esim. Nahkis jankkaa yksipuolisesti Virta sitä, Virta tätä. Ei voida myöntää tosiasiaa, että pelaajissakin voisi olla vikaa ja peiliin katsomista. En todellakaan odota, että todetaan "ettei se ollut Virran vika", koska asia ei ole noin yksinkertainen. Tätä pointtiahan ja keskustelua olen yrittänyt herätellä ja tuoda julki. Vähän turhaan. Olen koko ajan kirjoittanut, pitkiäkin viestejä, joissa kerron myös, että vikaa oli molemmissa. Niin Virrassa kuin Ässissä. Olen vain yrittänyt pohdiskella asiaa monipuolisesti ja muiltakin kantilta kuin, että kaikki laitetaan Virran syyksi Ässät ja TPS kausista. Kuten nimimerkki Nahkis tapaa tehdä. Kehotan lukemaan viestejä taaksepäin tästä ja toisista KalPan ketjuista tältä viikolta kun en vanhuuttani muista mihin ne kirjoitin :(
Joten en oikein ymmärrä kappalettasi tätä koskien. Et ole ilmeisesti lukenut kaikkia viestejä tai ainakaan ajatuksella.

Ja en ymmärrä seuraavaakaan kappaletta. Kun katsot ja luet niitä viestejä niin huomaat, että itsehän yritän juuri kirjoittaa asiasta eri kanteilta ja vain toivonut vastapuolelta samaa (Nahkiksen kanssa tuloksetta), jos kerta meikäläisen viestejä lainaa. Sillä yritän vastata, jos mulle osoitetaan viesti. Se on aika jankkaavaa, jos toinen osapuoli ei pysty avoimeen tarkasteluun asian molemmilta puolilta (enkä nyt tarkoita sinua vaan Nahkista lähinnä) Ihmistuntijaksi susta ei kyllä ole. Olen todella kaukana Pexin luonteesta ja ilmaisusta. En tunnista itseäni siitä mitä kirjoitat.

Ja viimeinen kappale. Olen samaa mieltä. Tullut pieni fiba. Tarkoitan kyseinen pelaaja eli pitäisi olla siis ko.=kyseessä oleva. Toivottavasti tämä selvennys nyt toi avun.

ja TosiFanille. Jos peli videoita katsellaan niin eikö se ole silloin videopalaveri/"sulkeiset"? On se sitten tapahtunut bussissa tai jossain muualla.
Vai pornoako siellä Ässien bussissa katsottiin vai teletappeja. Et varmasti tarkoittanut, että siellä katsottiin jotain elokuvaa ja siitä ko. pelaaja valitti.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...ja TosiFanille. Jos peli videoita katsellaan niin eikö se ole silloin videopalaveri/"sulkeiset"? On se sitten tapahtunut bussissa tai jossain muualla.
Vai pornoako siellä Ässien bussissa katsottiin vai teletappeja. Et varmasti tarkoittanut, että siellä katsottiin jotain elokuvaa ja siitä ko. pelaaja valitti.

Jokainen, joka on linja-autossa ollut ymmärtää, että kyseinen tila on erittäin haastava tuon tyyliseen toimintaa. Osallistujien täytyy olla motivoituneita, pelkkä negatiivinen palaute tuskin kovin paljoa motivaatiota nostaa. Ymmärrän, että linja-autossa voidaan joitain asioita käydä läpi, mutta en minä tuota opetustilana käyttäisi.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Kommenttini johtuu siitä kun asiaa ei haluta tarkastella laajemmin vaan esim. Nahkis jankkaa yksipuolisesti Virta sitä, Virta tätä.

Olen huomannut, että Nahkis kärjistää/provosoi näitä asioita tukemaan omaa kantaansa. Omasta mielestäni teet hyvin paljon samaa. Tämä on osa tätä jatkoajassa vallitsevaa valitettavaa kaksipuoluejärjestelmää joko olet puolella, tai olet vastaan. Sitten pitää aina sokeasti haukkua, tai kehua. Itse yritän tätä välttää, ja ainakin yritän katsella asioita ns. puolueettomasti. Kyllä minulle voi sanoa, jos ei ole minun kanssa samaa mieltä, enkä pidä omaa mielipidettä parempana kuin muiden.

Esitän sinulle haasteen, seiso sanojesi takana. Osoita minulle tämä kirjoittamasi lause osaltani todeksi. Tai pahoittele virheellistä kirjoitustasi:
"On äärimmäisen yksipuolista ja näköalatonta nostaa pelaajat jotenkin jalustalle ja pyhimyksiksi, joita äkäiset ja kusipää koutsit kyykyttää. Kuten TosiFani ja Sörsseli tekee Virran kohdalla."

Vai olenko heti nostamassa pelaajia pyhimyksiksi ja Virtaa perkeleeksi jos kerron miksi Virta on mielestäni huono valmentaja.

Pidän itseäni aika hyvänä ihmistuntijana. Kirjoitettujen viestien tulkitseminen ei ole itselle ihan yhtä helppoa.

En ole lukenut tätä ketjua alusta asti. Enkä lue.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Porin miehille kiitoksia asiallisista vastauksista aamuisiin kysymyksiini (tai ainakin siihen toiseen). Eilinen puolustusalueen pelaaminen oli kauheaa katseltavaa, mutta länsirannikon ukkojen (?) selvennykset ainakin aukaisivat meille osuvasti Pekka Virran puolustuspelaamisen filosofiaa. Täällä keskustelupalstojen syövereissä, eli ns. "mustan ja valkoisen maailmassa", jossa joku valmentaja tekee kaikki asiat oikein ja toinen ei tee vastaavasti oikein ainuttakaan, on mielenkiintoista välillä lukea myös vähän näitä "harmahtavampiakin sävyjä" - yksittäisten henkilöiden jalustalle noston tai täydellisen teilaamisen toki hallitessa (ainakin tätä) keskustelua.
 

jussilainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Olipahan mukava lukea pitkästä aikaa fiksua ja johdonmukaista argumentointia! Ja tällä viittaan nimenomaan porilaisten kirjoituksiin.

Yhtä kaikki, tsemppiä Virralle. Uskon täysin homman onnistumiseen, mut toisaalta henkilökohtaisella tasolla Virta alkaa olla ns. pakkovoiton edessä.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Luotan täysin KalPan pääomistajan Sami Kapasen päävalmentajavalintaan. Samilla on hyvät kokemukset Pekka Virrasta ja siksihän hän on pyytänyt tämän takaisin Kuopioon, missä edellisellä käynnillään sai KalPan nousuun SM-liigassa.

Sillä, mitä tapahtui Turussa ja Porissa Pekka Virran aikana ei painanut Sami Kapasen papereissa yhtään mitään.

Katsoin eilen KalPan CHL-matsin ja tulin vakuuttuneeksi, että Virta on toteuttamassa KalPalle rohkeaa kiekkokontrollipelaamisen pelitapaa. Siinä Peksi on mestari ja uskon KalPan nousuun vähintään pudotuspelijoukkueeksi. Peksin on helppo toimia Kuopiossa, kun Sami Kapasen tuki on 100%:sti takana.
 

nahkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappelemalla pelinsä pilaava KalPa
Täältäkin iso rispekti Porin suuntaan. Ässäkirjoittajat ovat tässä ketjuissa lähes ainoita, jotka ovat tuoneet oikeasti konkreettisia pelillisiä asioita esiin lentävien lauseiden ja Virran pressikommenttien toistelun sijaan.

Oikeastaan vähän surettaa, että allekirjoittanut on leimattu täällä vain provoavaksi Pekka Virran vihaajaksi. Ensimmäisissä viesteissäni toin mielestäni ihan kriittisen tarkastelun kestäviä tosiasioita esiin Peksin nykytasosta. Sen jälkeen ilmapiiri vei mennessään ja alennuin lähtemään mukaan provoilun pyörteisiin. Anteeksi Cleefus jos olen pahoittanut mielesi. Jokaiselle kommentillesi se arvo joka sille kuuluu.

Moni ei ehkä uskokaan kuinka paljon minulla on kunnioitusta Pekka Virtaa kohtaan. Huomasin miehen lahjat jo vuonna 2005 kun hän nosti KalPan A-juniorit hännänhuipulta runkosarjan voittajaksi. Sen jälkeen hän teki miesten joukkueen kanssa saman hienon työn. Kun Toni Mäkiaho upotti HPK:n vuoden 2009 puolivälierissä, niin minä ja kaksi ystävääni olimme puupenkkikatsomossa niin onnellisia että halasimme, itkimme ja toivoimme että tämä tunne ei koskaan loppuisi. Toivoin että jokainen kuopiolainen ymmärtäisi kuinka paljon työtä se vaatii, että KalPa taistelee oikeasti mitalleista. Kuulun sukupolveen, jonka muistikuvissa "hyvä KalPa" oli vain kaukainen uni jossain toisessa todellisuudessa ja arkielämä vain huonoja uutisia, 2000 ihmisen yleisömääriä ja kuin yhdestä suusta kuultu mielipide kuopiolaisesta kiekkokulttuurista: "kalpa on niin paska että hävettää". Tämän aikakauden loppumisessa oli Pekka Virralla iso rooli.

Minä ihan oikeasti haluaisin, että KalPa ja Pekka Virta tekevät sen yhdessä, kuopioon palaa sama hieno Puumi kuin pronssikaudella ja nahkis sekä muut pölkkypäät saavat pitkän nenän. Ikävä kyllä tilanne nyt vaan on sellainen, että Kimi Räikkönen yrittää tosiaan ajaa Mika Häkkisen 1998 autolla ja uskoa, että voi pärjätä. Eli voihan se onnistuakin, mutta mikään objektiivisesti tarkasteltu järkisyy ei siihen viittaa. Vain todellisuudentajunsa menettänyt faniboju tai itselleen lahjakkaasti valehteleva ihminen voi tähän oikeasti uskoa.

Pitäisikö minunkin valehdella itselleni päin naamaa?
 

Igor33

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Täältäkin iso rispekti Porin suuntaan. Ässäkirjoittajat ovat tässä ketjuissa lähes ainoita, jotka ovat tuoneet oikeasti konkreettisia pelillisiä asioita esiin lentävien lauseiden ja Virran pressikommenttien toistelun sijaan.
Niitä lentäviä lauseita ja pressikommenttien toisteluja näet täällä vain siksi, että kaikki yrittävät parhaansa mukaan - toki sinulle kelpaamattomalla tavalla - perustella mielipiteitään, tässä kontekstissa:
No niin, kysyin siis noin viikko sitten tarkennusta täällä useasti esitettyyn väitteeseen "Pekka Virran on täytynyt oppia virheistään". Kysymys oli niinkin yksinkertainen kuin, että "Mihin väite Pekka Virran oppimisesta perustuu?"
---
Oikeastaan vähän surettaa, että allekirjoittanut on leimattu täällä vain provoavaksi Pekka Virran vihaajaksi. Ensimmäisissä viesteissäni toin mielestäni ihan kriittisen tarkastelun kestäviä tosiasioita esiin Peksin nykytasosta. Sen jälkeen ilmapiiri vei mennessään ja alennuin lähtemään mukaan provoilun pyörteisiin.
Olet väärässä. Sinua ei ole leimattu "provoavaksi Pekka Virran vihaajaksi". Olet vain kyvytön ymmärtämään muiden näkemyksiä. Perustelet kuitenkin omat johtopäätöksesi erinomaisen hyvin akateemikon tavoin, mutta et ymmärrä, saati hyväksy muiden näkemyksiä. Kukaan ei ole kuitenkaan nostanut Pekka Virtaa vielä jumalasta seuraavaksi, vaan on ollut optimistinen hänen mukanaan tuomasta positiivisesta muutoksesta vrt. Laukkanen.

Täällä on nähty viime aikoina poikkeuksellisen laadukasta keskustelupalsta-argumentointia, ja Sinun ansiosi sillä saralla ovat erinomaiset. Täällä pätee kuitenkin erilaiset lait kuin akateemisessa maailmassa. Täällä aivan kaikkea ei tarvitse kyseenalaistaa, täällä on sijaa mielipiteille, olettamuksille, mutuille ja tuntumille.

Sinun yliampuva henkilökohtainen hyökkäys kaikkia Pekka Virrassa jotain positiivista näkeviä kohtaan ampui yli jo useampi viesti sitten.
 

-40

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Pallo feat. Veljmiehet
Olen Siffan kanssa samoilla linjoilla. Kun Virralla on organisaation ja varsinkin omistajan tuki takanaan, uskaltaa mies pelata vahvuuksillaan ja ei ole tarvetta lähteä säveltämään mitään välimallin-pelikirjaa. En ole nähnyt ikävä kyllä yhtään ottelua Virralta TPS:n tai Ässien peräsimessä, mutta omasta mielestäni CHL-ottelu Sparta Prahaa vastaan näytti, että jotain päivitystä pelikirjaan on kuitenkin tullut kun vertailukohdaksi otetaan viimeiset kaudet Kuopiossa ennen rannikolle lähtöä. Edelleen pelitavan vahvuudet ovat avainasemassa (kiekosta ei luovuta) mutta hyökkäyspäässä haetaan mielestäni hanakammin ratkaisuja ja varsinkin menoja maalille. Toki tähän vaikuttavat myös pelaajatyypit, nythän meiltä löytyy useita PF-tyylisiä miehiä rosterista.

Tuloksellisesti Sparta Praha ottelu ei ollut mairitteleva, omissa kolisi liikaa. Kolme Spartan maaleistahan tuli oman pään karkeista syöttövirheistä, jossa kiekkoa pyrittiin pelitavan mukaan pitämään omissa ja purkamaan vastustajan prässi syötöin, ei keskialueelle neppauksin. (No, Jokelan passi oli ehkä näitä "kerran elämässä" tapauksia). Tämä on kuitenkin ymmärrettävää, sillä tällaisen pelitavan sisäänajo ei tapahdu yhdessä illassa ja kauden edetessä koomailujen luulisi vähenevän. Miettikää nyt mikä ero on kun pelaajat ovat joutuneet tuhraamaan pari kautta Laukkasen "systeemillä" ja nyt kun taloon tulee käskijä, jolla oikeasti on joku sapluuna! Ja vieläpä sellainen sapluuna, joka vaatii pakistolta käsiä ja hermoja kiekon kanssa omissa. Mutta kun katsotaan pakistoa, niin sitä kiekollista taitoa jota tarvitaan kun siirrellään omissa paineen alla, löytyy kyllä tarpeeksi. Riikola, Jokela, Lyytinen, Timonen, Seppälä ja Koivisto. Nukun seuraavankin yöni rauhassa.

Itse olen todella tyytyväinen siihen, että meillä on Virta. Eroa on kuin yöllä ja päivällä kun vertaa viime kauteen. Vaikka Sparta Prahaa vastaan tuli takkiin, jäi minulle matsista hyvä fiilis. Fiilis, jota en todella ollut kokenut muutamaan kauteen, oltiinpa sitten hävitty tai voitettu. Nyt meillä on oikeasti taas järkevä pelitapa, identiteetti johon nojata. Ja tämä saa minut palaamaan hallille uudestaan ja uudestaan.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Täältäkin iso rispekti Porin suuntaan. Ässäkirjoittajat ovat tässä ketjuissa lähes ainoita, jotka ovat tuoneet oikeasti konkreettisia pelillisiä asioita esiin lentävien lauseiden ja Virran pressikommenttien toistelun sijaan.

Oikeastaan vähän surettaa, että allekirjoittanut on leimattu täällä vain provoavaksi Pekka Virran vihaajaksi. Ensimmäisissä viesteissäni toin mielestäni ihan kriittisen tarkastelun kestäviä tosiasioita esiin Peksin nykytasosta. Sen jälkeen ilmapiiri vei mennessään ja alennuin lähtemään mukaan provoilun pyörteisiin. Anteeksi Cleefus jos olen pahoittanut mielesi. Jokaiselle kommentillesi se arvo joka sille kuuluu.

Moni ei ehkä uskokaan kuinka paljon minulla on kunnioitusta Pekka Virtaa kohtaan. Huomasin miehen lahjat jo vuonna 2005 kun hän nosti KalPan A-juniorit hännänhuipulta runkosarjan voittajaksi. Sen jälkeen hän teki miesten joukkueen kanssa saman hienon työn. Kun Toni Mäkiaho upotti HPK:n vuoden 2009 puolivälierissä, niin minä ja kaksi ystävääni olimme puupenkkikatsomossa niin onnellisia että halasimme, itkimme ja toivoimme että tämä tunne ei koskaan loppuisi. Toivoin että jokainen kuopiolainen ymmärtäisi kuinka paljon työtä se vaatii, että KalPa taistelee oikeasti mitalleista. Kuulun sukupolveen, jonka muistikuvissa "hyvä KalPa" oli vain kaukainen uni jossain toisessa todellisuudessa ja arkielämä vain huonoja uutisia, 2000 ihmisen yleisömääriä ja kuin yhdestä suusta kuultu mielipide kuopiolaisesta kiekkokulttuurista: "kalpa on niin paska että hävettää". Tämän aikakauden loppumisessa oli Pekka Virralla iso rooli.

Minä ihan oikeasti haluaisin, että KalPa ja Pekka Virta tekevät sen yhdessä, kuopioon palaa sama hieno Puumi kuin pronssikaudella ja nahkis sekä muut pölkkypäät saavat pitkän nenän. Ikävä kyllä tilanne nyt vaan on sellainen, että Kimi Räikkönen yrittää tosiaan ajaa Mika Häkkisen 1998 autolla ja uskoa, että voi pärjätä. Eli voihan se onnistuakin, mutta mikään objektiivisesti tarkasteltu järkisyy ei siihen viittaa. Vain todellisuudentajunsa menettänyt faniboju tai itselleen lahjakkaasti valehteleva ihminen voi tähän oikeasti uskoa.

Pitäisikö minunkin valehdella itselleni päin naamaa?

Jatkis toimii hyvin harvoin keskustelupalstana. Sen sijaan se on ihmisten tulostin, mihin voi omat ajatuksensa tulostaa, aika harvoin ne normaalin keskustelun määreet täyttyvät. Sitä vaikeuttaa myös se, että luetun tekstin tulkinta on huomattavasti vaikeampaa kuin keskustelu kasvotusten.

Ymmärrän sinua. Tuo kaksipuoluejärjestelmä, missä pitää olla joko puolesta, tai vastaan on juuri jatkoajan huonoimpia puolia ja se aiheuttaa tämän "kärjistämisen" ja "provosoimisen". Kaikki vain yrittää kirjoittaa niitä asioita, mitkä tukisi omaa mielipidettä, koska lähes aina tuntuu, että toinen ei "kuule" sitä mitä viimeisessä viestissä on sanottu.

Itse olen kokenut vastaavaa muutamien Ässä pelaajien, mm. Mika Niemen suhteen. Mikä alkoi suunnilleen lauseella, että en usko, että Mika Niemi on tarpeeksi kova ykkössentteri, vaan ennemminkin kakkossentteri, tai hemmetin kova kolmossentteri. Päätyi loppujen lopuksi oman joukkeen pelaajan melkein haukkumiseen. Vasta-argumentit suurelta Ässäfani joukolta oli tyyliä, Mika Niemi on osoittanut että on mestaruutta tavoittelevan joukkueen ykkössentteri. Minun kanta taas oli(on), että kaveri on pelannut melkein koko lähes 300 Liigaottelun uransa isossa roolissa tehden 0,4PPG, mihin tuossa roolissa ja tuolla vastuulla pystyy mielestäni aika moni kaveri. Ja sitten molemmat osapuolet alkaa kärjistäen ja provosoiden tulostamaan omaa kantaa tukevia argumentteja tänne palstalle.

Kehittymistä voi kuitenkin kaikilla tulla, niin pelaajilla kuin valmentajillakin, se on fakta, mitä kukaan ei voi kiistää. Viime syksynä, kun kausi alkoi, niin käänsin taas fani moodin päälle(ainakin parhaani mukaan). Uskoin(=toivoin), että Pekka Virta tekee hyvää tulosta Ässien kanssa. Uskoin(=toivoin), että Mika Niemi tekisi ekaa kertaa urallaan yli 35 pistettä kaudessa. Uskoin(=toivoin), että Pihlman tekee paluun huipulle.

No Mika Niemi teki viime kaudella 26 pistettä, +/- -22.

Nyt on taas kausi alkamassa, ja Mika Niemelle puetaan ykkössentterin viittaa, ja taas uskon(=toivoin), että Mika tekee piste-ennätyksensä.

Ehkä sinunkin kannattaisi koittaa kääntää päässäsi Pekka Virran suhteen, tuo aiemmissa viesteissäsi mainitsema toivo uskoksi. Olisko se sitten niin kutsuttua fanittamista? Antaa kauden näyttää, kaikki on mahdollista!

Vielä loppuun: Sanot, että muut eivät ole osoittaneet kantaansa. Nyt kannattaa ottaa laput silmiltä. Teillä molemmilla puolilla on ihan samat "faktat". Toinen osapuoli sanoo, että Pekka Virta menestyy, koska historia 2006-2011 ja toinen osapuoli sanoo, koska historia 2011-2014. Ei kumpikaan voi nollata toisen mielipidettä näillä perusteilla.
 

Igor33

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Toinen osapuoli sanoo, että Pekka Virta menestyy, koska historia 2006-2011 ja toinen osapuoli sanoo, koska historia 2011-2014.
Poimin tämän pienen kohdan kokonaisuudessaan erittäin ansiokkaasta viestistäsi.

KalPa-kirjoittajien mielessä ovat varsin hyvin kaksi viimeisintä liigakautta. Täällä ollaan menty täydellisellä tuuliajolla.

Kaiken "Pekka Virtaa puoltavan argumentoinnin" taustalla on mielestäni ajatus siitä, että nyt Kuopioon palaa edes jonkinlainen pelitapa ja -ideologia. Se on paljon, ottaen huomioon millaista sillisalaattia Jari Laukkasen KalPa pelasi. Lisäksi Virta tuo mukanaan kiisteltyä ja osaltaan parjattua auktoriteettia, joka loisti täysin poissaolollaan Jari Laukkasen aikaan.

Nimim. nahkiksen esille nostama track recordi viime kausilta on mitä on. Se on fakta, joka ei puolla Pekka Virran KalPan menestymistä tilastollisesti tänäkään vuonna. Pekka Virtaa puoltavalle argumentoinnille ei ole käytössä mitään validia tilastollista lähdettä, koska se perustuu mielipiteisiin ja henkilökohtaisiin näkemyksiin. Muurin toiselta puolelta on siis mahdoton heittää sellaista faktaa, joka saisi opposition hiljaiseksi.

Vaikka KalPan seurajohto toimistoineen onkin töppäillyt viime vuosina oikein kunnolla, ei se tarkoita sitä, että he eivät olisi olleet kartalla palkatessaan Pekka Virran. Virta oli tietoinen valinta, tähän tilanteeseen edelleen mielestäni hyvä valinta. Toki, Petri Matikainen, who wouldn't?

Tämä juupas-eipäs -väittely on aivan naurettavaa. Kaikilla kun löytyy mielipide.

Toisen mielipidettä on kunnioitettava, vaikka sitä ei allekirjoittaisikaan. Myös tällä kasvottomalla keskustelupalstalla.
 
Viimeksi muokattu:

Dragon's Den

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS
Tämä juupas-eipäs -väittely on aivan naurettavaa. Kaikilla kun löytyy mielipide.

Toisen mielipidettä on kunnioitettava, vaikka sitä ei allekirjoittaisikaan. Myös tällä kasvottomalla keskustelupalstalla.

Olet asian ytimessä. Tämä keskustelu on mennyt jo aivan naurettavalle tasolle, jossa mennään paikoitellen myös henkilökohtaisuuksiin. Kiitos tästä kuuluu yksinomaan nahkikselle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös