KalPa kaudella 2013–2014

  • 952 762
  • 2 195

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sitten herääkin kysymys, jota täällä on myös ihmetelty, millä pelaajabudjetilla oikeasti edetään? Salminen, Hentunen, Miettinen, Kukkonen, Koskinen, Kuparinen, Rissanen ja S-P Riikola oli vielä viime kaudella, ainakin osittain. Kuparisesta on saatu isompi siirtosumma, Salmisesta varmasti jotain mutta kuitenkin KHL-pykälä oli. Rissasesta en usko että paljoa tuli, kuitenkin palkkamenot pois. Riikola ei pelannut peliäkään KalPassa mutta oli kuitenkin sopimuksen alainen pelaaja kauteen lähdettäessä.
Tuokkola on käytönnössä uusi pelaaja. Samoin Lammassaari. Foss tulee uutena ja Ikonen. Kuparinen ei koko viime kautta pelannut, joten hänestä ei palkkakustannuksiakaan koko viime kaudelta tullut. Levonkari ostettiin ulos, joten vaikka hän ei pelaakaan niin palkkakustannuksia kuluu. Koivisto sai uuden sopimuksen, jonka myötä on ei ole enää lähes-ilmainen pelaaja. Lisäksi muidenkin jatkosopimukset ovat lähes poikkeuksetta entisiä kalliimpia.

Sitä en tiedä saiko Kalpa Salmisesta korvauksia, mutta jokunen satanen tuosta säästöä tulee. Voi olla että joukkue on sen verran edullisempi.
 

Dragon's Den

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS
Paljonkohan tuosta viime sesongista oikein tulee rahallista tappiota? Pelottaa ajatellakin. Ensi kausi mennään veitsen terällä. Lähtökohdat kauteen eivät ole kaksiset. Joukkue on heikentynyt, seuran vetovoima hiipunut ja tavallinen kuopiolainenkin alkaa jo näyttää takapuoltaan Niiralan suuntaan. Veikkaan, ettei sponsoririntamallakaan näytä kovin hyvältä. Vedetään ensi kausi totaalisesti vihkoon, niin voidaan alkaa kaihoisasti muistelemaan niitä "glory dayseja".

Toivotaan ihmettä. Toivotaan junnuosastolle läpimurtokautta. Alkaa vaan seuran touhu pahaenteisesti muistuttamaan 1991 hopean jälkeisiä vuosia.

Niin, ja jos KalPa olisi osannut hoitaa asiansa viime kaudella kuten oikea ammattilaisorganisaatio - siis ilman sekoiluja - väitän, että Kuparinen pelaisi tulevan kauden KalPassa eikä HIFK:ssa.
 
Viimeksi muokattu:

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Niin, ja jos KalPa olisi osannut hoitaa asiansa viime kaudella kuten oikea ammattilaisorganisaatio - siis ilman sekoiluja - väitän, että Kuparinen pelaisi tulevan kauden KalPassa eikä HIFK:ssa.

Haluatko vielä kerrata ne ratkaisevat "sekoilut", jotka nyt estävät meitä näkemästä Kuparista keltamustassa?

Merkittävämpää tässä on se, että kun Kuparinen KalPassa viimeksi pelasi, lauantaikotiottelussa saattoi olla rapiat 3500 katsojaa, vaikka joukkue pelasi voittavaa kiekkoa. Ei välttämättä tyylikkäintä mutta voittavaa (kuten se pääosin koko syksyn 2012 teki). Mainitulla yleisömäärällä ei EHT-miehiä Kuopioon juuri värvätä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
HIFK:ssa johdon toiminta on useamman vuoden ollut virheetöntä, joten ei ole ihmekään että se houkuttaa EHT-pelaajat. Tai sitten kyseessä on vain isompi palkka.
 

Dragon's Den

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS
Haluatko vielä kerrata ne ratkaisevat "sekoilut", jotka nyt estävät meitä näkemästä Kuparista keltamustassa?

Merkittävämpää tässä on se, että kun Kuparinen KalPassa viimeksi pelasi, lauantaikotiottelussa saattoi olla rapiat 3500 katsojaa, vaikka joukkue pelasi voittavaa kiekkoa. Ei välttämättä tyylikkäintä mutta voittavaa (kuten se pääosin koko syksyn 2012 teki). Mainitulla yleisömäärällä ei EHT-miehiä Kuopioon juuri värvätä.

Voisikohan noiden alkukauden surkeiden yleisömäärien takana olla kauden kynnyksellä tapahtuneet valmentajasekoilut ja siihen liittynyt perseelleen mennyt tiedotuspolitiikka
? Sekoilujen piikkiin menee myös Laukkasen jatkosopimus ja Kimmo Kapasen kitinä milloinpahan mistäkin aiheesta. KalPalla ei oikein ole pienenä seurana varaa menettää mainettaan sponsorien, yleisön, saatikka pelaajien silmissä. Organisaation ainoa kilpailuetu voisi olla timanttinen ammattimaisuus muihin seuroihin verrattuna. Jos Tom Nybondas jätetään pois laskuista, HIFK:lla on valmentajaa myöten aivan helvetin paljon enemmän uskottavuutta läpi organisaation kuin KalPalla. Vituttaa se minuakin tämä tosiasia myöntää, muttei se itsekusetuksella siitä mihinkään parane.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Voisikohan noiden alkukauden surkeiden yleisömäärien takana olla kauden kynnyksellä tapahtuneet valmentajasekoilut ja siihen liittynyt perseelleen mennyt tiedotuspolitiikka

Pahoittelen lyhyttä vastaustani, mutta onko sinulla mahdollisesti tarkempaa tietoa Tuokkolan potkujen syystä, jos seura kerran sekoili sen asian kanssa? Uskoisinpa että ei ole, joten puheet valmentajasekoilusta voitaneen lopettaa. Siitä varmaan kaikki voivat olla yhtä mieltä, että tiedottelu ei mennyt ihan putkeen, mutta se ei voi silti olla syy siihen, että Kuopiossa käy 3500 katsojaa pelissä, jos saman kokoluokan Porissa samalla menestyksellä hallissa olisi 6000 katsojaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kimmo Kapasen kitinä milloinpahan mistäkin aiheesta. KalPalla ei oikein ole pienenä seurana varaa menettää mainettaan sponsorien, yleisön, saatikka pelaajien silmissä. Organisaation ainoa kilpailuetu voisi olla timanttinen ammattimaisuus muihin seuroihin verrattuna. Jos Tom Nybondas jätetään pois laskuista, HIFK:lla on valmentajaa myöten aivan helvetin paljon enemmän uskottavuutta läpi organisaation kuin KalPalla. Vituttaa se minuakin tämä tosiasia myöntää, muttei se itsekusetuksella siitä mihinkään parane.
Voi olla että minä olen seurannut nyt jotain ihan toista liigaa, mutta itse kuvittelin että HIFK:ssa tehtiin viime kaudella kitisemisen maailmanennätys varsinkin Nordlund-Peltos-casen jälkeen, jossa seuran oli ihan täysin mahdoton myöntää taklausta puhtaaksi ja tämän johdosta käytettiin kaikki mahdolliset ja mahdolttomat käytettävissä olevat keinot. Sitä ennen jo alkukaudesta joukkue onnistui perseilemään Ben'Amor tapauksen käsittelyn julkisuudessa. Aika maltillisia oli Kapasen kommentit noihin verrattuna, vaikka jokeri-fanien ihon alle kivasti pääsivätkin.

Vuosi sitten kesällä ihmeteltiin koko kesä Petri Matikaisen lähtöä ja sopimusta ja hätäpäissään lähdettin kauteen hommaan täysin väärällä miehellä, jolle sitten jouduttiin antamaan potkut. Tilalle päädyttiin ottamaan Summanen, joka antoi aika kummallisia kommentteja sekä siirron jälkeen, että nolasi lapsellisilla huuteluillaan kentällä vielä ne maineensa rippeetkin. Säälyistä jatkoon pääsy oli niin hilkulla kun vain voi.

Tänä kesänä on sitten viimeisen päälle tehty sopimuksia Jonne Virtasen kanssa ja vakuutettu että homma on kunnossa.

Minun mielestäni se on melko erikoinen arvio, että tuosta löytyy reilusti uskottavuutta. Mutta ehkä Kuparinen on samaa mieltä ja tuo oli sitten se syy.
 

Lexaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Juventus
Tuokkola on käytönnössä uusi pelaaja. Samoin Lammassaari. Foss tulee uutena ja Ikonen. Kuparinen ei koko viime kautta pelannut, joten hänestä ei palkkakustannuksiakaan koko viime kaudelta tullut. Levonkari ostettiin ulos, joten vaikka hän ei pelaakaan niin palkkakustannuksia kuluu. Koivisto sai uuden sopimuksen, jonka myötä on ei ole enää lähes-ilmainen pelaaja. Lisäksi muidenkin jatkosopimukset ovat lähes poikkeuksetta entisiä kalliimpia.

Sitä en tiedä saiko Kalpa Salmisesta korvauksia, mutta jokunen satanen tuosta säästöä tulee. Voi olla että joukkue on sen verran edullisempi.
Saihan KalPa kuitenkin Kuparisesta hyvät korvaukset, kuten Salmisestakin(+Salmisen palkka ei enää rasita budjettia). Myös Miettisen ja Hentusen sopparit eivät enää rasita budjettia ollenkaan. Koskisen lähtö kuitenkin paikattiin tuolla Tuokkolalla, joten nuo menee aikalailla yksi yhteen. Oikeasti on taidettu budjettipuolella mokailla kunnolla, jos tulee kunnolla tappiota ja jo nyt budjetti on tiukilla vaikka vapautunutta rahaa pitäisi olla.

Se on kuitenkin totta että Kuprusta tuskin oli viisasta lähteä taistelemaan, sen verran hänen hintapyyntönsä nousi, silti olen aika pettynyt, että KalPa antoi hänelle mahdollisuuden rahastaa ja halusi KHL-keikan jälkeen miehen takaisin, ja ei enää yhtä äkkiä kelvannutkaan keltamusta pelipaita. Mutta niinhän se on aina ollut, että raha pyörittää maailmaa.

Silti tässä mielenkiinnolla odotellaan jo kauden alkamista.

Tuo HIFK:n johdon kehuminen nyt on älytöntä, siellä roikotettiin Soppaa erittäin kauan ja ollut juuri nuo Ben-Amor sun muut keissit, joten ei siellä todellakaan mitään virheetöntä työtä olla tehty.
 

Dängleri

Jäsen
... silti olen aika pettynyt, että KalPa antoi hänelle mahdollisuuden rahastaa ja halusi KHL-keikan jälkeen miehen takaisin, ja ei enää yhtä äkkiä kelvannutkaan keltamusta pelipaita.

Onko jollakulla käsitystä halusiko edes? Itse en ole nähnyt yhtäkään uutista, tai kuullut edes huhua siitä, että KalPa olisi neuvotellut Kuparisen kanssa.

Saihan KalPa kuitenkin Kuparisesta hyvät korvaukset, kuten Salmisestakin(+Salmisen palkka ei enää rasita budjettia).

Kuparisesta kyllä, mutta käsittääkseni Salmisesta ei, koska sopimuksessa oli KHL-pykälä, joka mahdollisti lähdön kauden jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Saihan KalPa kuitenkin Kuparisesta hyvät korvaukset, kuten Salmisestakin(+Salmisen palkka ei enää rasita budjettia). Myös Miettisen ja Hentusen sopparit eivät enää rasita budjettia ollenkaan. Koskisen lähtö kuitenkin paikattiin tuolla Tuokkolalla, joten nuo menee aikalailla yksi yhteen. Oikeasti on taidettu budjettipuolella mokailla kunnolla, jos tulee kunnolla tappiota ja jo nyt budjetti on tiukilla vaikka vapautunutta rahaa pitäisi olla.

En ole niin tarkkaan seuraillut, että olisin missään huomannut seuran lähtevän samalla pelaajabudjetilla kauteen kuin vuosi sitten. Eiköhän siihen ole ihan suunnitellusti laskua luvassa. KalPan tekemät pitkät sopimukset ovat olleet myös nousujohteisia, eli ymmärtääkseni esim. joidenkin Saarisen ja Junnilan liksat ovat nyt korkeampia kuin aiemmin. Lammassaarellekin aletaan maksaa "oikeata" palkkaa käytännössä vasta nyt.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos minä olisin Kuparinen - ja paljastettakoon että en ole - ajattelin asiasta jotenkin seuraavasti. Kalpa tarjosi keväällä 2011 Matille markkina-arvoista sopimusta ja pelaaja sen hyväksyi. Pelaaja pelasi joukkueessa hieman yli vuoden. Pelaaja teki oman osansa, antoi jäällä kaikkensa ja ylitti häneen asetetut odotukset. Joku voisi ajatella, että joukkue olisi tähän ollut jo tyytyväinen.

Kalpa ehti pelaajalle maksaa palkkaa tämän reilun kauden aikana noin 150K€. Kun joukkue myi pelaajan KHL:ään (molemminpuolisella hyväksynnällä), niin se sai korvausta siirrosta joku 300-400K€. Toki pelaajakin siitä hyötyi. Kuitenkin tässä tilanteessa minun olisi pelaajana erittäin vaikea, tai jopa ihan mahdoton nähdä, että millä ihmeen logiikalla hän olisi joukkueelle jotain velkaa ("maksanko pois nyt").

olisi kelvannut:
http://yle.fi/urheilu/kuparinen_kelpaisi_kalpalle_perassa_on_varmasti_15_seuraa/6735146
 

Lexaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Juventus
Onko jollakulla käsitystä halusiko edes? Itse en ole nähnyt yhtäkään uutista, tai kuullut edes huhua siitä, että KalPa olisi neuvotellut Kuparisen kanssa.



Kuparisesta kyllä, mutta käsittääkseni Salmisesta ei, koska sopimuksessa oli KHL-pykälä, joka mahdollisti lähdön kauden jälkeen.
Täälläkin on käyty jo moneen kertaan läpi, mutta siis Kuparinen kiinnosti KalPaa ja Salmisesta saatiin korvaukset:

http://yle.fi/urheilu/sakari_salminen_jattaa_kalpan__siirtyy_torpedoon/6651832
Kuparisesta saatiin siis vielä isompi korvaus, ja kyllä tuo merkittävä korvaus tarkoittaa sitä, että KalPan laariin ihan hyvin satoi ruplia tuon Saken myynninkin myötä.

A.P.Järvi kirjoitti:
En ole niin tarkkaan seuraillut, että olisin missään huomannut seuran lähtevän samalla pelaajabudjetilla kauteen kuin vuosi sitten. Eiköhän siihen ole ihan suunnitellusti laskua luvassa. KalPan tekemät pitkät sopimukset ovat olleet myös nousujohteisia, eli ymmärtääkseni esim. joidenkin Saarisen ja Junnilan liksat ovat nyt korkeampia kuin aiemmin. Lammassaarellekin aletaan maksaa "oikeata" palkkaa käytännössä vasta nyt.
Tuo on kyllä ihan totta, mutta oletin kyllä, että jos pelkästään Sakesta,Tomasta ja Hentusesta saadaan about 400-500k pois palkkakuluista, ja myös Kuparisen korvaajaa ei pidemmässä mittakaavassa hankittu, joten tuostakin säästyy se 100-200k. Lammassaari nyt ei varmasti ollut kovin kallis, ottaen huomioon tuon pitkän pelaamattomuuden. Ja Junnila ja Saarinen tienaa tästä kaudesta about saman verran kuin viimekin kaudesta, suurta korotusta ei minun tietääkseni noissa palkoissa ole. Toki sopparit on silti aika kalliit tuon roolin pelaajista.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tuo on kyllä ihan totta, mutta oletin kyllä, että jos pelkästään Sakesta,Tomasta ja Hentusesta saadaan about 400-500k pois palkkakuluista
Olisiko 300-350K kuitenkin lähempänä.
http://www.savonsanomat.fi/urheilu/...-kalpan-kaikkien-aikojen-palkkakunkku/1266173
Salminen ansaitsi vuonna 2011 75K ja Toma 117K€. Sakke toki sai palkankorotusen (125K?), mutta Toman ansiot saattoivat vikana vuonna olla alemmatkin. Jukka sai 2010 143K€ ja eiköhän turvallista ole veikata että Kalpassa ansiot eivät enää pari vuotta myöhemmin noin kovia olleet. Toki teoriassa säätiönti voi lukujä vääristää, mutta en sitä todennäköisenä näiden pelaajien kohdalla pidä.
 

Dragon's Den

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS
Pahoittelen lyhyttä vastaustani, mutta onko sinulla mahdollisesti tarkempaa tietoa Tuokkolan potkujen syystä, jos seura kerran sekoili sen asian kanssa? Uskoisinpa että ei ole, joten puheet valmentajasekoilusta voitaneen lopettaa. Siitä varmaan kaikki voivat olla yhtä mieltä, että tiedottelu ei mennyt ihan putkeen, mutta se ei voi silti olla syy siihen, että Kuopiossa käy 3500 katsojaa pelissä, jos saman kokoluokan Porissa samalla menestyksellä hallissa olisi 6000 katsojaa.

Kyllä se minusta on aikamoista sekoilua, jos päävalmentajalle annetaan kenkää kaksi viikkoa ennen sarjan alkua. Ja kyllä mulla on tieto, mikä se potkujen syy oli: "haluttu muutos"...

Kyllä tuo ainakin minun nähdäkseni katsojakäyttäytymiseen vaikutti. Kuopiolainen kannattajakulttuuri verrattuna Poriin on aikalailla nuorta. Porissa on pelattu vuosikymmeniä pidempään pääsarjatason jääkiekkoa kuin Kuopiossa. Mestaruuksiakin on useampi tullut, erityisesti 70-luvulla, jolloin KalPa paini vielä mutasarjoissa. Kuopiossa ei koskaan olla menestytty. Nyt kun siihen olisi ollut kaikkien aikojen mahdollisuus näiden muutaman kuluneen kauden aikana, niin sitä ei osattu käyttää. Luulenpa, että tässä on se katsojakadon perimmäinen syy. Siihen päälle vielä kohtalaisen kummalliset potkut päävalmentajalle juuri ennen sarjan alkua, ja uskottavuus meni monen kuopiolaisen silmissä. Ihmiset äänestivät jaloillaan.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Kyllä se minusta on aikamoista sekoilua, jos päävalmentajalle annetaan kenkää kaksi viikkoa ennen sarjan alkua. Ja kyllä mulla on tieto, mikä se potkujen syy oli: "haluttu muutos"...

...eli et tiedä potkujen todellisia syitä, vaan olet tuollaisen yksittäisen heiton varassa. Sami Kapanen oy:n hallituksineen ei välttämättä ole mikään Suomen osaavin osakeyhtiön hallitus - tai sitten on, (minun on vaikea mennä sanomaan) - mutta olen aivan vakuuttunut siitä, että täysiä idioottejakaan ne ihmiset eivät voi olla. Vähän sellaisen käsityksen perustalle tällä sivustolla eräiden maailmankuva tuntuu rakentuvan.

Sinällään on toki tavallaan kaunista, jos Tuomas Tuokkolasta tuli kuopiolaisten marttyyri potkujen seurasta. Kuitenkin edellisen vuoden kuluessa hän oli niiden samojen ihmisten silmissä halveksittu ja halpa Pekka Virran korvike, joka vain toteuttaa edeltäjänsä pelikirjaa, kun ei ressukka muuta osaa, ja sittemmin täysin kyvytön pysäyttämään kevään pelillistä katastrofia.

Mitä vielä tulee palstalla tasaiseen tahtiin esitettyihin arvioihin Papu Laukkasen kyvyttömyydestä valmentaa liigajoukkuetta, olen aika huolissani SM-liigan pelillisestä tasosta, jos täysin kyvyttömän valmentajan johtama joukkue vetää tuollaisia lähemmäs kymmenen ottelun pisteputkia, kuten syyspuolella tapahtui.

Siitä olemme totisesti yhtä mieltä, että kannattajakulttuuri Kuopiossa on nuorta. Pitäisi vain ymmärtää ja hyväksyä, että pelaajia ja valmentajia tulee ja menee, mutta seura (toivottavasti) säilyy. Viimeksi mainittu on kuitenkin näistä se tärkein.
 

Dragon's Den

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS
...eli et tiedä potkujen todellisia syitä, vaan olet tuollaisen yksittäisen heiton varassa...

Mitä vielä tulee palstalla tasaiseen tahtiin esitettyihin arvioihin Papu Laukkasen kyvyttömyydestä valmentaa liigajoukkuetta, olen aika huolissani SM-liigan pelillisestä tasosta, jos täysin kyvyttömän valmentajan johtama joukkue vetää tuollaisia lähemmäs kymmenen ottelun pisteputkia, kuten syyspuolella tapahtui.

Siitä olemme totisesti yhtä mieltä, että kannattajakulttuuri Kuopiossa on nuorta. Pitäisi vain ymmärtää ja hyväksyä, että pelaajia ja valmentajia tulee ja menee, mutta seura (toivottavasti) säilyy. Viimeksi mainittu on kuitenkin näistä se tärkein.

Tuohon ensimmäiseen kohtaan kommentoin kieli poskessa, mutta sarkasmi on näköjään vaikea laji.

Mielestäni KalPan peli ei ollut viime kaudella missään vaiheessa uomissaan - pisteputkista huolimatta. Oltiin enemmän yksittäisten pelaajien varassa, kuten esimerkiksi Salmisen. Syyskaudella tuo onnistui, mutta kevättä kohden mennessä tuli karu totuus esiin muiden joukkueiden pelin tiivistyessä ja kehittyessä.

Huoli on itsellänikin seuran nykysuunnasta, siksipä en ole riemusta kiljunut seuratessani ensi kauden joukkueen "rakennusta". Valitettavasti rahapula näyttää olevan akuutti ja se lienee seurausta noista edellä mainituista sekoiluista. Niin sekoiluiksi niitä kutsun. Joku toinen saattaa käyttää mieluummin jotakin muuta sanaa, mutta kuivin jaloin ei viime kaudesta mielestäni selvitty. Siksipä tuo tulevaisuus niin paljon puhuttaakin.
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
Huoli on itsellänikin seuran nykysuunnasta, siksipä en ole riemusta kiljunut seuratessani ensi kauden joukkueen "rakennusta". Valitettavasti rahapula näyttää olevan akuutti ja se lienee seurausta noista edellä mainituista sekoiluista. Niin sekoiluiksi niitä kutsun. Joku toinen saattaa käyttää mieluummin jotakin muuta sanaa, mutta kuivin jaloin ei viime kaudesta mielestäni selvitty. Siksipä tuo tulevaisuus niin paljon puhuttaakin.

Tulevaisuus totta kai näyttää vähän kehnommalta kuin pari vuotta sitten, mutta mihinkään täydelliseen yltiöpessimismiin tässä ei nyt mielestäni ole syytä. Ensi kausi voi olla aika kehno, mutta jos tehtäisiin voittoa, voitaisiin sitä seuraavalla kaudella sitten taas palata "entiseen" tai ainakin päästä lähemmäksi sitä (nuo ylempänä listatut loppuvat sopimukset auttavat paljon, tosin joskus näen painajaisunia Kermanin kahden vuoden jatkosta). Jokaisella joukkueella on joskus näitä korpivaelluksia, kuten vaikkapa Tappara ja TPS ovat osoittaneet. Toki "vähän" eri mittaluokan seuroja kuin Meidän KalPa kuten tienvarsimainokset kivasti lukevat, mutta heikommin on niilläkin mennyt. Silti yleisö ei ole hylännyt. Kuopiossa ei saisi syntyä sellaista paniikkimielialaa, että kun nyt ei kummemmin menestytty kuitenkaan buumista huolimatta ja ensi kaudesta on tulossa heikompi niin se on sitten takaisin pohjamutiin lopullisesti. Ei, vaan ennen kaikkea yleisö ei saisi hylätä joukkuetta. Kyllä sinne "huipulle" päästään takaisin, mutta se vaatii että ymmärretään, että seuralla voi olla heikompiakin kausia. Toki tätä kirjoittaessa emme sieltä kärkikuusikosta vielä ole edes pudonneet.

Kuopiossa ei koskaan olla menestytty. Nyt kun siihen olisi ollut kaikkien aikojen mahdollisuus näiden muutaman kuluneen kauden aikana, niin sitä ei osattu käyttää. Luulenpa, että tässä on se katsojakadon perimmäinen syy. Siihen päälle vielä kohtalaisen kummalliset potkut päävalmentajalle juuri ennen sarjan alkua, ja uskottavuus meni monen kuopiolaisen silmissä. Ihmiset äänestivät jaloillaan.

Varmasti aika lailla näin. Nimenomaan joukkuetta ei saa hylätä, jotta tällaisia kaikkien aikojen mahdollisuuksia voidaan luoda uudelleen ennemmin mieluummin kuin myöhemmin. Toki SM-liigan (tai mikä lieneekään parin päivän kuluttua) seuraamisen mielekkyydestä itsestään voidaan KHL:n rälläyksen takia olla montaa mieltä.
 

Lexaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Juventus
...eli et tiedä potkujen todellisia syitä, vaan olet tuollaisen yksittäisen heiton varassa. Sami Kapanen oy:n hallituksineen ei välttämättä ole mikään Suomen osaavin osakeyhtiön hallitus - tai sitten on, (minun on vaikea mennä sanomaan) - mutta olen aivan vakuuttunut siitä, että täysiä idioottejakaan ne ihmiset eivät voi olla. Vähän sellaisen käsityksen perustalle tällä sivustolla eräiden maailmankuva tuntuu rakentuvan.

Sinällään on toki tavallaan kaunista, jos Tuomas Tuokkolasta tuli kuopiolaisten marttyyri potkujen seurasta. Kuitenkin edellisen vuoden kuluessa hän oli niiden samojen ihmisten silmissä halveksittu ja halpa Pekka Virran korvike, joka vain toteuttaa edeltäjänsä pelikirjaa, kun ei ressukka muuta osaa, ja sittemmin täysin kyvytön pysäyttämään kevään pelillistä katastrofia.

Mitä vielä tulee palstalla tasaiseen tahtiin esitettyihin arvioihin Papu Laukkasen kyvyttömyydestä valmentaa liigajoukkuetta, olen aika huolissani SM-liigan pelillisestä tasosta, jos täysin kyvyttömän valmentajan johtama joukkue vetää tuollaisia lähemmäs kymmenen ottelun pisteputkia, kuten syyspuolella tapahtui.

Siitä olemme totisesti yhtä mieltä, että kannattajakulttuuri Kuopiossa on nuorta. Pitäisi vain ymmärtää ja hyväksyä, että pelaajia ja valmentajia tulee ja menee, mutta seura (toivottavasti) säilyy. Viimeksi mainittu on kuitenkin näistä se tärkein.
Hyvää tekstiä ja pohdintaa.

Ei meillä tietenkään ole mikään liigan paras hallitus, ja samaa mieltä olen tuosta ettei siellä mitään idioottejakaan olla, MUTTA. Kyllä silti moni teko ja puheet ovat aikamoista idiotismia olleet, ja näihin ei ole tullut missään vaiheessa parannusta.

Otetaan tuo case Tuokkola taas tähän väliin, eli itsekään en hyväksynyt miestä aluksi, koska tarjolla oli mm. Suikkasta. Mutta Tuokkolan runkosarja oli kaunista kiekkoa ja erittäin voittavaa ja tehokasta. Tammi-helmikuussa oli se vaikea vaihe, mutta ennen sitä peli oli erittäin dominoivaa ja hienon näköistä. Eli Tuokkola sai omilla teoillaan fanit ja ihmiset puolelleen, hän lähti niinkuin sanoit niin erittäin vaikeista asetelmista kauteen. Tuokkola myös otti meidät etäfanit ja fanit ylipäätänsä hyvin huomioon, ja itse arvostan nyt Tumppia erittäin korkealle. Tuskin sinäkään olet sitä mieltä, etteikö ihmisten mieli voi ja saa muuttua esitysten myötä.

Sitten tuli ne surullisenkuuluisat playoffit, niiden jälkeen kuitenkin tuo hallitus ja seurajohto peräänkuulutti suureen ääneen, että suoraan ei ollut valmennuksen vika ja tätä käydään nyt läpi ja jatketaan Tumpilla seuraavaan kauteen. Ja tätä jatkettiin myös keskikesälläkin, jolloin sanottiin että Tuokkolalla mennään. Sitten yks kaks annetaankin potkut, ja EI PERUSTELLA mitenkään yleisölle tuota muuta kuin sanoilla "halutun kaltainen muutos". Tottakai tuollainen karkoittaa ihmiset ja saa monet takajaloilleen. Tuossa olisi seurajohto voinut oikeasti tulla kunnolla ulos ja selittää tuon vähän paremmin, sitä ei olla vielä tähänkään päivään asti selitelty mitenkään, vaan ihmetelty että mikä on kun ei väkeä käy.

Joukkue toki sai noita pisteputkia, mutta missään vaiheessa peli ei mennyt uomiinsa, Salmisen tehoilla ja lennolla saatiin pisteitä. Valmennusjohto oli erittäin pihalla, ja kykyä muutoksiin ja reagointeihin ei ollut. Kermanit ja muut sai heilua ylivoimalla läpi kauden, vaikka nähtävissä oli että tämä yhtälö ei nyt toimi. On sitä ennenkin nähty, että pelaajat vetävät yksilötasolla seuraa eteenpäin. Kuten vaikkapa Matti Alatalon Kärpät. Alatalo oli vain kulissi hahmo siellä, ja pelaajat saivat vahvalla yksilöpanoksellaan ja taitotasolla hilattua Kärpät jopa hopealle tuolloin.

Mutta tuo on hyvä lause, että pelaajia ja valmentajia menee, mutta seura säilyy. Näinhän se lopulta on, mutta kyllä jokaisella on kuitekin oikeus saada sanoa sanansa jos näin kokee. Nyt ollaan suurella vedenjakajalla, ja K.Kapasen haastattelu joskus keväämmällä oli, että tiedetään mitä meiltä puuttui ja sitä nyt lähdetään rakentamaan ja puuttuvia palasia hankkimaan, noh ollaan saatu Liedes ja Foss(ja ehkä myös H.Ikonen), eli ei mitään hirveää rakennusta tullutkaan ja kyllä sieltä olisi edes yksi nimekäs tai mielenkiintoinen pelaaja pitänyt hankkia, jolla oltaisiin saatu vähän mielenkiintoa tuohon porukkaan ja jonka ensiesiintymistä oltaisiin sitten odoteltu.

Mutta ei tuo joukkue kuitenkaan sysipaska ole, siellä on kaverit Voutilainen,Kapaset,Lehkonen,Kerälä ja Masuhr muun muassa, sellaisia jotka ovat loistavia pelaajia tähän liigaan. Ja jos tosiaan kesken kauden sitten joukkuetta pystytään täsmähankinnoilla vahvistamaan, niin lopultahan joukkue voi sitten olla paljon parempikin kuin kaksi edellistä. Katsellaan ja odotellaan.

Ja siis tarkoitus ei ole käydä kenenkään kirjoittajan kimppuun, A.P.Järvi heitti vain sen verran hyvää tekstiä, että oli pakko lainata. Hyvä että saadaan tänne meidänkin osioon hieman keskustelua ja vipinää.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Suikkasen palkkapyynti oli merkittävästi enemmän kuin seurahistoriassa on yhdellekään pelaajalle maksettu. Siis kahden ykkösketjun pelaajan verran.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Kyllä silti moni teko ja puheet ovat aikamoista idiotismia olleet, ja näihin ei ole tullut missään vaiheessa parannusta.

Miten voit väittää näin, varsinkin tekojen osalta ja vieläpä monikossa, jos et tiedä niiden taustoja? (Miksi tehtyihin ratkaisuihin päädyttiin ja millaisia muita vaihtoehtoja kenties oli tarjolla?)

Joukkue toki sai noita pisteputkia, mutta missään vaiheessa peli ei mennyt uomiinsa, Salmisen tehoilla ja lennolla saatiin pisteitä. Valmennusjohto oli erittäin pihalla, ja kykyä muutoksiin ja reagointeihin ei ollut. Kermanit ja muut sai heilua ylivoimalla läpi kauden, vaikka nähtävissä oli että tämä yhtälö ei nyt toimi. On sitä ennenkin nähty, että pelaajat vetävät yksilötasolla seuraa eteenpäin.

Jokin tässä nyt ei vain täsmää. On suorastaan merkillistä, että Sami Kapanen, joka varmasti tietää jotakin myös valmentamisesta yli 20-vuotisen pelaajauransa kokemuksella, halusi tehdä omilla rahoillaan varhaisen jatkosopimuksen uuden valmentajan kanssa, mikäli tämä oli, kuten sanoit, "erittäin pihalla". Kapanen kuitenkin näki päivittäin sitä touhua aitiopaikalta ja pääomistajan nyt luulisi haluavan parasta tuotteelleen. En halua olla ilkeä, mutta oletko mielestäsi Sami Kapasta parempi asiantuntija valmennushommissa?

Se ei tietenkään välttämättä ole kaikin puolin paras tilanne, että pääomistaja pelaa joukkueessa, mutta tällaisen asian kanssa meidän täytyy elää vielä ainakin vuosi.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Hyvää tekstiä ja pohdintaa.
Joukkue toki sai noita pisteputkia, mutta missään vaiheessa peli ei mennyt uomiinsa, Salmisen tehoilla ja lennolla saatiin pisteitä. Valmennusjohto oli erittäin pihalla, ja kykyä muutoksiin ja reagointeihin ei ollut.

En osannut nyt lainata tuosta viestistä kahta eri osaa, mutta erikoiselta kuulosti väite Tuokkolan KalPa:n näyttävästä ja viihdyttävästä kiekosta vs. Laukkasen KalPa:n voittoputken perustuminen Salmiseen. Ainakin ne pelit mitä minä sen voittoputken aikana näin oli erittäin voittavaa ja viihdyttävää koko joukkueelta. Kuriositeettina voidaan todeta, että sen aikana sentterinä hääri "sysipaska" Stepan.

Toinen asia mille kaipaisin perusteina on tuo väite, ettei valmennusjohdolla ollut kykyä reagointiin/muutoksiin. Otan esimerkkinä tähän Jokerit-KalPa ottelun joulukuulta, missä Jokereilla oli muuan Erik Karlsson. Oli etukäteen tiedossa, että Jokerit todennäköisesti tulee karvaamaan syvältä ja Karlssonin hyökkäysinto. Tässä ottelussa KalPa avausyritykset ensimmäisen 10 minuutin aikana olivat pääosin pitkä syöttö keskialueelle pakottaen Jokerit luopumaan suunnitelmasta 2 pelaajan karvauksesta ja Helsingistä haettiin arvokas tasapelipiste. Tämä siis vaan yksittäisenä esimerkkinä.

Toki on niinkin, ettei viime kausi mennyt kaikilta osin putkeen, mutta niinkuin tässä ketjussa on jo todettukin niin mikäli yleinen sitoutumisen taso on "3500 katsojaa" voidaan todeta lisäpanostuksen olevan tarpeettomia.
 

HokiHero

Jäsen
Ehkä positiivisesta luonteestani johtuen en ole ollenkaan pahoillani tämän hetkisestä tilanteesta. Mielestäni meillä on kuitenkin Kapasen, Lehkosen ja luultavasti Ikosen takia erittäin lupaavia nuoria pelaajia. Myös Liedes sekä kuitenkin NHL-varauksen saanut Foss ole ollenkaa kehnompia hankintoja. Ennenkin kiekollinen potentiaali on konkretisoitunut KalPan pelitavan avulla.

Tuleva näyttää, mutta joka tapauksessa keksin itselleni monta syytä seurata joukkueen otteita. Ainut asia jota olisi mielestäni voinut koittaa on jokin halpa try-out sentterin tontille. Luulisi Fossin palkan olevan alle puolet Lannonin vastaavasta, joten sen toisen puolikkaan olisi voinu käyttää johonkin potentiaaliseen halpaan kokeiluun, josta olisi parhaimmassa tapauksessa kuoriutunut edullinen vahvistus sekä satunnaiskatsojalle syy tulla hallille.
 

Lexaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Juventus
Toinen asia mille kaipaisin perusteina on tuo väite, ettei valmennusjohdolla ollut kykyä reagointiin/muutoksiin.
No johan näitä ollaan tässäkin topicissa moneen kertaan esitetty.

Toki voi yksittäisen pelin tuolta kaivaa, mutta isossa kuvassa niitä muutoksia ei todellakaan tehty. Miksi Sami Kapanen ja Kalle Kerman häärivät YV:llä sellaisilla paikoilla jotka eivät vain toimineet, miksi myös Sami Kapasta roikotettiin sentterinä, vaikka kaveri on umpilaituri. Ja sitten Kerälää joka on sentteri niin heiteltiin nelosen laidasta popcorn osastolle. Myös otteluiden sisällä valmennusjohto jätti monesti ottamatta aikalisää vaikka oli selvää, että lunta on tulossa tupaan ja peli pitäisi pystyä rauhoittamaan.

Miten voit väittää näin, varsinkin tekojen osalta ja vieläpä monikossa, jos et tiedä niiden taustoja? (Miksi tehtyihin ratkaisuihin päädyttiin ja millaisia muita vaihtoehtoja kenties oli tarjolla?)
Ja sinäkö sitten tiedät kaiken? Itse kyllä tiedän yllättävänkin paljon noita taustoja, olen seurannut ihan aitiopaikalta touhua, niin halleissa kuin ihan toisen työnikin puolesta. Tuo nyt on ihan naurettavaa, että oletko muka parempi kuin Sami Kapanen, edes noin lapsellista kommenttia et edes sinä voi sanoa. Olin paikalla muuten Bratislavassa ja Wienissä, jossa Tuokkola sanoi minulle omin sanoin, ettei ollut tyytyväinen Kapasen asenteesta joukkueeseen, ja tuon kiukuttelun vuoksi mies tiputettiin Bratislavan pelistä pois, vaikka olikin tehnyt Viennaa vastaan kaksi maalia. Mutta ainiin, eihän Kapasista saa sanoa pahaa.

Sami Kapanen on loistava jääkiekkoilija ja tehnyt suuren työn KalPan eteen, mutta on viime kausilla viihtynyt baareissa useammin kuin olisi ollut tarve, myös jatkuva kiukuttelu kaukalossa on huomattu laajemminkin.

Laukkasen sopimuksessa oli optio, joka piti lunastaa jouluun mennessä, ja KalPa sen lunasti. Se että oliko alunperin edes järkevää tehdä 1+2 vuoden sopimusta, niin on sitten toinen kysymys. Jos Laukkasen haastatteluitakin katsoi, niin monesti vastaus oli että pitää katsella videota tai kysellä joukkueelta, luulisi että valmentajalla itsellään olisi enemmän vastauksia.

Mutta tiedän myös sen että sinulla on arvon Järvi suhteita tuonne KalPan johtoon päin, niin et ehkä osaa sitten katsoa asiaa kuin yhdeltä kantilta. Että jokin ei myös sinun kohdalla täsmää, en itsekään haluaisi olla ilkeä. Mutta kuulostat juuri siltä, että itse olet aina oikeassa ja muut mielipiteet on niitä outouksia.

Suikkasen palkkapyynti oli merkittävästi enemmän kuin seurahistoriassa on yhdellekään pelaajalle maksettu. Siis kahden ykkösketjun pelaajan verran.
Tämä pitää nyt ampua alas, Suikkasen palkkapyynti ei ollut noin korkea, toki se oli iso, mutta ei nyt mikään tähtitieteellinen. KalPa vain päätti tuolloin ottaa riskin Tuokkolan kanssa, koska se oli jatkumoa Virran kanssa aloitettuun projektiin.


Ehkä positiivisesta luonteestani johtuen en ole ollenkaan pahoillani tämän hetkisestä tilanteesta. Mielestäni meillä on kuitenkin Kapasen, Lehkosen ja luultavasti Ikosen takia erittäin lupaavia nuoria pelaajia. Myös Liedes sekä kuitenkin NHL-varauksen saanut Foss ole ollenkaa kehnompia hankintoja. Ennenkin kiekollinen potentiaali on konkretisoitunut KalPan pelitavan avulla.

Tuleva näyttää, mutta joka tapauksessa keksin itselleni monta syytä seurata joukkueen otteita. Ainut asia jota olisi mielestäni voinut koittaa on jokin halpa try-out sentterin tontille. Luulisi Fossin palkan olevan alle puolet Lannonin vastaavasta, joten sen toisen puolikkaan olisi voinu käyttää johonkin potentiaaliseen halpaan kokeiluun, josta olisi parhaimmassa tapauksessa kuoriutunut edullinen vahvistus sekä satunnaiskatsojalle syy tulla hallille
Tämä on hyvin kirjoitettu. Itsekin olen kyllä peleihin menossa ihan Prahan reissua myöten, tulivoimaa siellä kuitenkin edelleen on ja toivoa sopii että esim. Velho Voutilainen pysyy kunnossa, tällöin hänestä on ottamaan Salmisen dominaattorin viitta harteilleen. Kyllä tuossa seurattavaa riittää. Silti kuitenkin ns. rivikatsojalle ollaan jätetty liian paljon kysymysmerkkejä.

Se palkkapyyntö oli 280 000 euroa. Ei enempää, ei vähempää. Minusta se on aika paljon
Valitettavasti ei ollut, se oli ~200k tietämillä. Joka nyt ei kovin paljon ole tuon tason valmentajasta, Suikkanen kuitenkin olisi ollut sellainen nimi jonka otteita olisi monet lähtenyt mielelläänkin seuraamaan. Ja oli paljon mediaseksikkäämpi vaihtoehto kuin Tuokkola.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Se palkkapyyntö oli 280 000 euroa. Ei enempää, ei vähempää. Minusta se on aika paljon.

En noihin jaksa puuttua vaikka aika monesta kohdasta en samaa mieltä olekaan. Itse en kuitenkaan välttämättä lähtisi itsensä ylikuntoon treenannutta urheilijaa liiasta kapakoissa pyörimisestä syyttämään.
 

Dängleri

Jäsen


Deja Vu. Jotenkin tuntuu että tätä keskutelua on käyty joskus aikaisemminkin?!

Sen verran on kuitenkin pakko itsekin vielä syttyä aiheesta, että huolimatta siitä mitkä Tuokkolan potkujen todelliset syyt olivat, on Laukkanen ollut pelkät housut. Jos Tuokkolan kaudella KalPa "romahti" kevällä, niin Laukkasen komennossa sen peli ei ollut missään vaiheessa edes uomissaan, pl. syyskaudella jolloin silloinkin peli oli yksin ja ainoastaan Sakari Salmisen varassa.

Se että peleissä ei keväällä enää näkynyt pahemmin yleisöä, johtui oman arvioni mukaan juurikin siitä, ettei KalPan pelaaminen ollut lähelläkään sitä tasoa mitä sen tuolla porukalla olisi pitänyt olla. Jos jotakuta siitä haluaa syytää, niin pelillisestä annistahan vastaa etunenässä päävalmentaja, ja viime kädessä hänet palkannut seurajohto. Toki pelaajillakin on oma osansa.

Siihen että KalPa ei ole enää takavuosien tapaan kovassa huudossa olemassa olevien, potentiaalisien uusien ja etenkin entisten yhteistyökumppaneiden keskuudessa, ei pelillisellä romahduksella taida olla kovinkaan suurta osaa, vaan se puoli on kustu kyllä ihan toisaalla, mikäli kuulopuheisiin on uskominen. Ahneella on tässäkin tapauksessa paskainen loppu.

Toki on niinkin, ettei viime kausi mennyt kaikilta osin putkeen, mutta niinkuin tässä ketjussa on jo todettukin niin mikäli yleinen sitoutumisen taso on "3500 katsojaa" voidaan todeta lisäpanostuksen olevan tarpeettomia.

Itse näen asian niin päin, että mikäli yleisen sitoutumisen tason halutaan olevan enemmän kuin "3500 katsojaa", pitäisi tuote laittaa kuntoon. Siitä voidaan sitten olla jokainen omaa mieltämme, mitkä ne keinot ovat.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös