Kallista... elämä on!

  • 625 018
  • 2 482

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
No kun ei ole muuta vertailukohtaa kuin markat. Jos jonkin tuotteen hinta nousee 30 senttiä, ei sitä huomaa kukaan. Markka-aikana 1,8 markan hinnannousu aiheutti lähes massahysterian. Ei tätä tietenkään tarvitse ymmärtää. Kukin tyylillään.

Samaa mieltä Vanhan Lenin kanssa.
Jos markka-aikana nakit ja ranskalaiset pikkuisella limpparilla olisivat olleet 51 mk, niin olisin jättänyt ostamatta. Sama asia mansikkaviinereiden kohdalla, joita myytiin tänään paikallisessa kaupassa kaksi kappaletta hintaan 5,30€! Markka-aikaan 31 mk ja rapiat olisivat jättäneet tuotteen hyllyyn. Jäi ostamatta nytkin €uroon siirtymisestä huolimatta sekä massiivisita palkankorotuksista julkisella sektorilla männä kuuden €urovuoden aikana.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
No kun ei ole muuta vertailukohtaa kuin markat. Jos jonkin tuotteen hinta nousee 30 senttiä, ei sitä huomaa kukaan. Markka-aikana 1,8 markan hinnannousu aiheutti lähes massahysterian. Ei tätä tietenkään tarvitse ymmärtää. Kukin tyylillään.
Mutta vertailu markkaan on auttamatta vanhentunut tai ainakin vanhentumassa kovaa vauhtia.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Samaa mieltä Vanhan Lenin kanssa.
Jos markka-aikana nakit ja ranskalaiset pikkuisella limpparilla olisivat olleet 51 mk, niin olisin jättänyt ostamatta. Sama asia mansikkaviinereiden kohdalla, joita myytiin tänään paikallisessa kaupassa kaksi kappaletta hintaan 5,30€! Markka-aikaan 31 mk ja rapiat olisivat jättäneet tuotteen hyllyyn. Jäi ostamatta nytkin.
Niin, eli ymmärsit hinnan kovaksi euroinakin, eikö?
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Niin, eli ymmärsit hinnan kovaksi euroinakin, eikö?

Juu-u. Jos täältä norsuunluutornista asiaa saa kommentoida leimatumatta kusipäiseksi snobiksi. Kuinkahan moni nuoremman ikäpolven edustaja mieltää kalliiksi nuo hinnat? Se tässä oli kai jutun juju? Ilmeisesti ei kovinkaan moni, kun nuo tuotteet näemmä menevät hyvin kaupaksi. Tuotteiden valtava kallistuminen ei pelkästään selity kysyntä- ja kustannusinflaatiolla. Tai no, mistäpä minä näitä asioita tietäisin.

Jussi Jurkkaa siteeraten: "Hyvää ötyä!".
Unien näkemisestä ei ilmeisesti vielä tarvitse maksaa tekijänoikeusmaksuja teostolle tai muille tahoille?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Kuinkahan moni nuoremman ikäpolven edustaja mieltää kalliiksi nuo hinnat? Se tässä oli kai jutun juju? Ilmeisesti ei kovinkaan moni, kun nuo tuotteet näemmä menevät hyvin kaupaksi. Tuotteiden valtava kallistuminen ei pelkästään selity kysyntä- ja kustannusinflaatiolla.
Jees, mutta pointtini on siinä, ettei markka-aika vain yksinkertaisesti ole vertailukelpoinen enää. Sen sijaan, että hintoja muunneltaisiin markoiksi, on parempi olla selvillä hintatasosta yleensä, jotta voi ostaa viinerinsä nykyhinnoilla edullisesti.

Ei kai tällaisen asian takia ketään olla kusipääksi leimaamassa.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Mutta vertailu markkaan on auttamatta vanhentunut tai ainakin vanhentumassa kovaa vauhtia.

Juu toki toki. Pitäisikin miettiä sitä, kuinka paljon markka-aikana hinnat nousivat viimeisen kuuden vuoden aikana ja sitten pitäisi verrata sitä tähän päivään...eikä vieläkään olisi oikein mitattuna tietyillä mittareilla.

Pointti on se, että eurojen tultua ihmiset ovat ns sokeutuneet pienille hinnannousuille esim tyyliin 30 senttiä. Milloin markka-aikana jokin elintarvike nousi kerralla 1,8 markkaa? Onko Jatkoaikalaiset olleet omillaan silloin kun maksettiin markoilla? Luulisi ainakin muistavan tämän ajan.
 
Jos markka-aikana nakit ja ranskalaiset pikkuisella limpparilla olisivat olleet 51 mk, niin olisin jättänyt ostamatta. Sama asia mansikkaviinereiden kohdalla, joita myytiin tänään paikallisessa kaupassa kaksi kappaletta hintaan 5,30€! Markka-aikaan 31 mk ja rapiat olisivat jättäneet tuotteen hyllyyn.

Ei liity sinänsä markka-aikoihin, mutta kuitenkin. Juuri viime viikolla duunissa mietittiin tätä kallistumista. Sitten tulikin puhe meidän kesäapulaistemme palkoista, itse tienasin vuonna 2003 kaupan alalla harjoittelijan (?) palkalla muistaakseni hieman alle 7€, tarkka luku lienee ollut jotain 6,91€, TES:n mukaan. Nyt nämä samassa asemassa olevat harjoittelijat tienaavat muistaakseni n. 8,50€ TES:n mukaan. Silloin tienaa käytännössä lähemmäs 250€ enemmän kuussa, joten kyllä silloin voi laittaa sen pari euroa viikossa lisää siihen nakkiateriaan.

Onko Suomen/suomalaisten ostovoima heikentynyt samassa tasossa hintojen nousun kanssa? Mitään faktaa ei tähän meikäläiseltä löydy, mutten usko.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Mutta vertailu markkaan on auttamatta vanhentunut tai ainakin vanhentumassa kovaa vauhtia.
Vanhenee toki koko ajan, mutta kyllä tuossa jokin järki edelleen on. Euron kerrointa voi hieman muuttaa spekulaatiokertoimilla, joihin voi laskea sisään inflaatio-, ostovoima-, reaaliansiotaso-, ostoskori- ja mitä tahansa käyttökelpoisen tuntuisia kertoimia todellisten tai kuviteltujen muutosten mukaan. Tietysti mitä enemmän aikaa kuluu, sitä epätarkempaa ja irrelevantimpaa tällainen kalkylointi on.

Vaikka miten olisi inflaatio laukannut, niin kyllä EUR 10.80 = n. 65 markkaa tavaratalon kahviossa nautitusta kahvikupista ja pienestä kakkupalasta on helvetillisen paljon. Tuollaisen panin merkille tässä hiljattain. Jos euron likiarvoisen muutokertoimen 6 sijasta käytetäänkin vaikka spekulaatiokerrointa 4, niin kakkukahvien hinnaksi tulisi markkoina noin 43 markkaa. Tuntuu edelleen kovin arvokkaalta.

Hintojen nousu on viime vuosina ollut monien pikkunikaleiden kohdalla aika vauhdikasta. Olen huomannut, että kannattaa käyttää aiempaa tiukemmin tervettä agraarijärkeä kaikessa rahankäytössä. Kaikenlaisissa tarvikkeissa, lisävarusteissa, lastenviihdykkeissä, pienpalveluissa ja sekalaisessa tingeltangelissa vaanii melkoisia hintapommeja.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Vaikka miten olisi inflaatio laukannut, niin kyllä EUR 10.80 = n. 65 markkaa tavaratalon kahviossa nautitusta kahvikupista ja pienestä kakkupalasta on helvetillisen paljon.
Jos kyseessä on ollut oikeasti vain kakkupala ja kuppi kahvia, on tuo kallista nykymittarillakin. Paikallisessa laadukkaassa konditoriossa ei tarvitse maksaa 6,5 euroa enempää samanlaisesta satsista.

Ansioista sen verran, että sain vuosituhannen alussa kesätyöpalkkaa varsin vaativista asiakaspalvelutehtävistä 5000 mk/kk. Nykyisessä duunipaikassani kesätyöntekijät saavat perussluibailusta yli tonnin enemmän markoiksi muutettuna. Notta kehitystä kumpaankin suuntaan.
 

Hanhi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, AS Roma
Tän vois heittää vaikka ihmettelyketjuunkin, mutta pistää mietityttämään; Miksi jengi vieläkin jaksaa muistella markkoja ja verrata niitä nykyiseen valuuttaan? Osaatteko laskea pelkästään euroissa kuinka paljon mikäkin maksaa suhteessa nettotuloonne?
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Tän vois heittää vaikka ihmettelyketjuunkin, mutta pistää mietityttämään; Miksi jengi vieläkin jaksaa muistella markkoja ja verrata niitä nykyiseen valuuttaan? Osaatteko laskea pelkästään euroissa kuinka paljon mikäkin maksaa suhteessa nettotuloonne?
Toisinaan on mielestäni oleellista ymmärtää hintojen kehityksen suunta ja suuruusluokka eri tuotteissa ja palveluissa. Tätä tehdäkseen joutuu joissakin tilanteissa palaamaan aikaan, jolloin Suomessa oli rahayksikkönä markka. Ei tällä ole mitään tekemistä sen kanssa, että rahasummia koskevan ajattelun olisi muka mentävä jotenkin markkojen kautta, jotta ymmärtäisi onko jokin asia oikeasti "kallis" tai "edullinen". Ikäihmiset ovat sitten asia erikseen.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Toisinaan on mielestäni oleellista ymmärtää hintojen kehityksen suunta ja suuruusluokka eri tuotteissa ja palveluissa. Tätä tehdäkseen joutuu joissakin tilanteissa palaamaan aikaan, jolloin Suomessa oli rahayksikkönä markka. Ei tällä ole mitään tekemistä sen kanssa, että rahasummia koskevan ajattelun olisi muka mentävä jotenkin markkojen kautta, jotta ymmärtäisi onko jokin asia oikeasti "kallis" tai "edullinen". Ikäihmiset ovat sitten asia erikseen.

Mutta mitä hyötyä tällaisesta vertailusta on, jos ei (kuten yleensä ei) oteta huomioon ansiotason muutoksia. Pelkkä normi-inflaatiokin aikaansaa 6 vuodessa jo ~20% hinnannousun ja eivät ihmiset yleensä muistele juuri tasantarkkaan viimeisten markkapäivien hintoja, vaan hyvin luvut voivat olla kultaiselta 90-luvulta jolloin vuosia onkin jo välissä 10.
Kyllä minunkin mielestäni se tietokone joka perheeseen ostettiin 11 vuotta sitten kymppitonnilla (mk) oli varsin kallis, jos olisi omista kuukausirahoista pitänyt maksaa.
Mutta silti, aika ilmaiselta tuntui kun viime syksynä upgreidasin oman koneeni ja taisin nyt kokonaiset 500 euroa maksaa siitä huvista, vaikka käytännössä näyttöä lukuunottamatta ostin täysin uuden koneen. Vaikka toki se nettotuloista oman siivunsa noin periaatteessa ottikin, niin eipä se mitään kummoista ongelmaa tuottanut...10 000 markan koneen ostaminen silloisilla nettoansioilla kun olisi ollut mahdotonta.

Esim. hupaisana kuriositeettina "Big Mac"-indeksin kautta muistan elävästi, että intin aikana vuonna 2000 kävin ostamassa lomilla QP-aterian, 38 markkaa...eli tarkalleen kahden päivän päivärahan (19 mk silloin vielä AUK:n tai RUK:n aikana)
Nyt samainen QP-ateria maksaa 6 euroa, päivärahan ollessa 3,80.
No, olivathan ne hinnat halvemmat tuossa välissä, mutta eipä kukaan tunnu välittävän sellaisista asioista.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Mutta mitä hyötyä tällaisesta vertailusta on, jos ei (kuten yleensä ei) oteta huomioon ansiotason muutoksia.
On siitä se hyöty, että voit verrata hintojen nousuvauhtia eri tuote- ja palveluryhmien välillä. Minusta on hyvin kiinnostavaa todeta, onko vaikkapa pullakahvien hinta noussut vuosikymmenessä paljonkin eri tahtiin kuin vaikkapa kumisaappaiden tai tukanleikkuun.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Onko Suomen/suomalaisten ostovoima heikentynyt samassa tasossa hintojen nousun kanssa? Mitään faktaa ei tähän meikäläiseltä löydy, mutten usko.

Ostovoiman kehitys viime vuosina:
2001 3,8 prosenttia
2002 3,1 prosenttia
2003 3,7 prosenttia
2004 4,7 prosenttia.
2006 2,1 prosenttia
2007 1,7 prosenttia

Vuoden 2005 oli jäänyt pois, mutta yhteenlaskettu ostovoiman kehitys on noina kuutena vuonna ollut 20,6%.
http://www.taloussanomat.fi/omatalo...yskii-palkkariehasta-huolimatta/200732034/139
 

Veijari

Jäsen
Isännöitsijän todistus 50€! Yhdestä saatanan A4:sta vai oliko niitä jopa kaksi, jossa vieläpä kaikki tiedot eivät ole ajan tasalla.
 

Erkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset
Suomen kallein fanituotemuki?

Kannatan Tepsin lisäksi TuToa ja kun Mestis-paikkakunnalla tulee työn puolesta vaikutettua, niin tuumasinpa viime keväänä ostavani Mestis-mestaruuden kunniaksi TuTo-mukin, josta ryystää aamukahvit töissä paikallisten ihmisten kiusaksi. (TPS-mukista ei tässä yhteydessä kannata puhua, sille vain naurettaisiin nykymenolla). Ikäväkseni totesin kuitenkin, että TuTolla ei tuolloin ollut fanituotevalikoimassa mukeja myynnissä. Pistin jopa palautetta, että toivon mukaan harkitsevat niitä valikoimaansa jatkossa ja sain ystävällisen palautteen, jonka mukaan ne tulevat jossain vaiheessa myyntiin. Hyvää palvelua, kiitos siitä.

No, nyt toiveeni sitten toteutui ja muki löytyy TuTon nettisivuilta myynnistä. Mikään kovin edustavan näköinen se ei ole...

http://www.tutohockey.fi/tuto/www/fi/fanituotteet/tuto_muki.jpg

...pienen fonttinsa kanssa jne, mutta asia nyt ei olekaan ulkonäkö, vaan hinta. Tuolle kapistukselle on nimittäin lyöty hintaa 26 euroa. Siis... mitä helvettiä?!
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Kaksi aika tavallista hammaslääkärikäyntiä:

Kahden vanhan paikan uusinta ja yksi uusi paikka
+
hammaskiven poisto ja viisaudenhampaan irrotus
-
Kelan korvaukset
=
~214€.

Kohtuullinen korvaus yhteensä hieman yli tunnin työtä. Seuraava käynti kunnallisella puolella, taidan siirtyä jonoon heti huomenna.
 

Kawalski

Jäsen
Suosikkijoukkue
pesäkissat
Bensa ja Diesel maksaa niin V*tusti vaikka öljyn hinta on laskenut melkein kolmasosan. Teen oman osani sen puolesta ettei bensakauppiaat revi kaikkea mitä taskusta löytyy ja tankkaan ja ajan aivan minimaalisesti perheen kahdella autolla. Varmaan vaihdan vielä yhteen autoon ja senkin valkkaan kulutuslukemia tuijottaen.

Jossain kohtaa se tulee mitta täyteen arabien ja bensakauppien riistämisen kanssa. Imeköön kelliä, entinen "bensa maksaa mitä maksaa" -asenteen omistanut henkilö kuluttaa euronsa mieluummin muihin kohteisiin.

Oikeasti meni kuppi nurin kun lukee kotimaisten polttoaineen jakelijoiden selityksiä miksi hinnat pysyy korkealla ja samalla arabit ei jostain ihmeen syystä halua että öljy laskee alle $100 vaikka vielä tämän vuoden alussa öljybarrelin kriittisenä hintarajana pidettiin $80. Siitä vaan, antaa sitten vaikka kiinalaisten maksaa noita hintoja.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Kaappeja siivotessa yhden B.Virtanen -albumin sisältä putkahti kuitti:
B.Virtanen 7 - Työn iloa (20.08.2001 klo 16:03) Akateeminen kirjakauppa FIM 59,00 (EUR 9,92)

Tänä syksynä ostin jälleen uusimman albumin:
B.Virtanen 14 - Kriisipalaverin paikka (syyskuussa 2008?) Suomalainen kirjakauppa EUR 9,95

Eli hinnannousua on ollut seitsemässä vuodessa huimat EUR 0,03 (FIM 0,18) ja prosentteina noin 0,3%.

Toistakin juttua hihittelin tuossa alkuviikosta vanhempieni luona. Löysin ikiwanhan Viking Linen hinnaston. Vuosiluvusta ei ole hajuakaan, mutta yhdessä kuvassa on mm. Viking Aurella (1973-1982).

Sanotaan, että hinnasto on siis vuodelta 1982:

Finlandia Standard 1/1 - FIM 24,65 (EUR 4,15)
Renault Carte Noire 1/1 - FIM 59,50 (EUR 10,01)
Marlboro, filter 200 kpl - FIM 21,00 (EUR 3,53)

Viking Linen kesän hinnastossa (7-8/2008) samat tuotteet:

Finlandia 100cl - EUR 17,50 (FIM 104,05)
Renault Carte Noire 100cl - EUR 47,90 (FIM 284,80)
Marlboro Red 200 kpl - EUR 30,00 (FIM 178,37)

1982 FIM 105,15 EUR 14,16
2008 FIM 567,22 EUR 95,40

Eli hinnannousua on ollut 26 vuodessa EUR 81,24 (FIM 462,07) ja prosentteina noin 540%.

Kai sitä nämäkin joku näppärä taloustieteilijä saa väännettyä siihen muotoon, että kaikki on kallistunut, kun siirryttiin siihen vitun euroon...
 

lade

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Peruselintarvikkeista juuston hinta on aina pistänyt silmään, pienikin möhkäle kyseistä tarviketta voi maksaa yli 5 euroa, ja usein maksaakin. Tänään taas kaupassa huomasin jonkun Arlan, 17% rasvaa sisältävän, juuston maksavan jotain 8,5 euroa. Mielestäni suhteellisen kallista. Juusto kylläkin oli ehkä vähän suurempi kooltansa, mutta silti: voi huhhu.
 

AnFa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Tänään taas kaupassa huomasin jonkun Arlan, 17% rasvaa sisältävän, juuston maksavan jotain 8,5 euroa. Mielestäni suhteellisen kallista. Juusto kylläkin oli ehkä vähän suurempi kooltansa, mutta silti: voi huhhu.

Juusto todellakin on hieman suurempi kooltaan. Ainakin täällä idässä tuo on halvinta juustoa. Siis kilohinnaltaan.
 
Hei, miksi keskusteluun vedetään aina euro mukaan kun puhutaan hintojen noususta? Luuleeko jengi, että jos vielä pelattaisiin markoilla, niin hinnat olisi samat kuin vaikkapa -95. Eli miten valuutanvaihdos liittyy asiaan millään tavoin. En ymmärrä. Valaiskaa?
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Hei, miksi keskusteluun vedetään aina euro mukaan kun puhutaan hintojen noususta? Luuleeko jengi, että jos vielä pelattaisiin markoilla, niin hinnat olisi samat kuin vaikkapa -95. Eli miten valuutanvaihdos liittyy asiaan millään tavoin. En ymmärrä. Valaiskaa?
Jos viittaat mun viimeisimpään viestiini, niin eurot ja hinnannousut on kirjoitettu pilke silmäkulmassa. Itseäni ainakin vituttaa se, että osa jengistä muistelee tyyliin: "Jos tästä olisi markoissa pyydetty näin ja näin paljon, niin hyllyyn olisi jäänyt!".

[sarkasmi]"Jos litran Rellu-pullo maksaisi nykyään 10 euroa, niin enpä paljoa muuta joisikaan."[/sarkasmi]
[sarkasmi]"Jos B.Virtanen -albumi olisi vuonna 2001 maksanut melkein kuuskymppiä, niin hyllyyn olisi jäänyt.[/sarkasmi]
 
Jos viittaat mun viimeisimpään viestiini, niin eurot ja hinnannousut on kirjoitettu pilke silmäkulmassa. Itseäni ainakin vituttaa se, että osa jengistä muistelee tyyliin: "Jos tästä olisi markoissa pyydetty näin ja näin paljon, niin hyllyyn olisi jäänyt!".

Jep, havaitsinkin pientä sarkasmia tuossa viimeisessä lauseessa. Kommentti oli lähinnä niille, jotka on tässäkin ketjussa viestikaupalla toistaneet tuota euron syy -mantraa. Kuvailemasi kommentin tyyliset heitot saa mullakin veren kiehumaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös