Kalle Koskisen taklaus Sakari Salmiseen 21.2.

[VT]

Kovalla vauhdilla kolmantena miehenä tilanteesseen ja kaveria suoraan kyynärpäällä päähän. Lisäksi Salmisella oli katse jäässä ja etsii kiekkoa sieltä jaloistaan.

Muuten hyvä, mutta Koskisella ei ole kovin kova vauhti eikä kontakti tapahdu kyynärpäällä vaan olkavarrella.

Oleellista on sen sijaan se, että taklaus osuu suoraan päähän ja koska Salminen oli kyyryssä pitkään, olisi Koskisen pitänyt jättää taklaus tekemättä. Vastustajan kunnioitus jne. Pelikieltoa 2-4 matsia.

 

[Oijennus]

On ihan sama osuiko päähän ensiksi olkapää vai kyynärpää, se taklaus kohdistettiin Salmisen päähän ja se osui päähän. Puhuin päähän kohdistetusta taklauksesta en millä se päähän kohdistettiin. En käsittääkseni maininnut sanallakaan viestissäni että kohdistus olisi tehty kyynärpäällä. En ottanut asiaan mitään kantaa.

Sen verran takerrun tähän. Jos taklaus olisi ollut selkeästi kyynärpää edellä taklattu, niin ilman muuta pihalle. Nyt se oli päähän kohdistunut taklaus, mutta toisaalta on aika vaikea myöskään taklata Salmisen asennossa olevaa pelaajaa niin, että mikään ruumiin osa ei osu päähän. Ja tuo saatto liike todellakin saattaa joidenkin silmissä näyttää siltä, että Koskinen taklaa kyynärpää edellä.
Edelleen pidän tuomiota oikeana.

 

[Ruutuässä]

Vertaaminen Ruudun taklaukseen on turhaa, sillä tilanne on täysin erilainen. Huvittavaa on kuitenkin seurata tästä seurannutta reaktiota, tai oikeastaan sitä, että mitään ei seurannut. Ei ollut kauden törkein hitti mutta kuitenkin suoraan päähän. Salminen oli huonossa asennossa mutta sillä ei taida olla sääntöjen mukaan merkitystä. Vai onko? Eriarvoista kohtelua jonkun mielestä.

 

[Raid76]

Tottakai siellä Jokeri-fanit trollaavat... Taustalla kuitenkin on sen tosiasian herättäminen että kun Ruudun taklauksesta herää koko valtakunta; päättäjiä, lakimiehiä ja lastensuojelua myöden + Jatkoaikaan tulee kolmattatuhatta viestiä liukuhihnalta useisiin ketjuihin - Samaan aikaan koiruudet muiden tekeminä eivät saisi huomiota yhtään missään muualla.

Totta on ettei tilanteita voi verrata. Totta on että Ruutu on maineensa vanki ja se näkyy kyllä myös kurinpidollisessa toiminnassa, niin kaukalossa kuin kabinetissa. Koskisella ei ole tätä "julman rikollisen" mainetta, mutta eipä niitä Jarkonkaan teloituksia kovin paljoa ole missä uhri on joutunut telakalle...

Ja mitä tulee noihin aikaisempiin kolmantena osapuolena viesteihin, niin ei ole olemassa taklaustilanteessa mitään kolmansia tai viidensiä osapuolia, samaa jannua saa taklata Lämäri elokuvan tyyliin vaikka koko Hanssonin veljessarja.

Selvä ulosajon paikka ja kun aikaisempaa historiaa ei ole niin 5 peliä pelikieltoa riittää kun kyseessä oli selvä kyynerpää päähän.
Jos Koskisella olisi Ruudun historiaa taustalla niin oikea rangaistus olisi luokkaa 20+

Niin että aikaisempi historia tekee rangaistuksesta nelinkertaisen? :) Vaikka se päähän osui niin ei tästä nyt saa arvottua millään silmillä eikä kenellekkään mitään 20+ pelikieltoja ei edes 10...

 

[ultras]

Tämä on mielestäni sitä sihvoslaista anarkiaa. SM-Liigassa on kaikki vapaata riistaa. KalPa itse hoitaa nämä tilanteet heikosti. Silti ihmeellinen sattuma, että osumaa ovat saaneet Lehkonen ja Salminen.

Ymmärrän kyllä jokerileirin katkeroitumisen. Tuossa tullaan kuitenki suoraan päähään. Mitä merkitystä sillä on osuuko kyynärpää vai varsi ensin päähän? Silloin voisi käyttää lieventävänä asianhaarana jos Salminen olisi äkillisesti laskenut päätään mutta nyt näin ei ole. Kokoajan samassa asennossa ja Koskinen höntyilee suoraan kupoliin.

Kyllähän tämä alkaa siltä tuntumaan että eri pelaajilla ja seuroilla ei ole samoja sääntöjä tässä liigassa.

 

[Neloskenttä]

94 viestiä?!?

Jos tässä olisi ollut mukana (taklaajana) J. Ruutu, JA-serveri olisi tukossa ja viestejä jo varmaan 500..

No, elämä on!

Ehkä erona on se, että toisessa kyseessä oli narsisti kusipää ja sitten toisessa ihan peruspappa?!

Sm-liiga alkaa olla ihan vitsi tämän aiheisten juttujen kanssa. Kukaan ei voi tietää mitä tapahtuu, jos jotain sattuu.

 

[TosiFani]

...Kyllähän tämä alkaa siltä tuntumaan että eri pelaajilla ja seuroilla ei ole samoja sääntöjä tässä liigassa.

Voisitko perustella tämän?

Tämän kauden liigassa on annettu useampia 2 + 10 minuutin jäähyjä sellaisista päähän kohdistuneista taklauksista, joissa pelaaja ei ole loukkaantunut. Pitäisikö liigan linjaa muuttaa tässä kohtaa ja tuomita kaikista näistä OR?

Edelleen, tuomio oli tämän kauden linjan mukainen, olkoon se kuinka oksettavaa tahansa.

 

[Lapanen]

Hoh, eipä jotenkin yllätä tämän keskustelun sävy. Itse tapaus on jäänyt sen varjoon, että kalakukot ja hjalliksen väki kinastelevat omasta episodistaan. Jääkiekkoväki on ahdasmielistä ja suoraan sanottuna junttia porukkaa. Analyyttisestä keskustelusta ei ole tietoakaan, kun päätarkoituksena on provoaminen tai sitten ei yksinkertaisesti äly riitä käsittämään tuon tapaus Lehkonen/ Ruutu laajempaa kontekstia.

Olet (jääkiekkoväen edustajana:) täysin oikeassa. Joka tapauksessa tämän tapauksen ympärillä käyty keskustelu on ollut suorastaan analyyttistä ja henkevää verrattuna Ruutu-Lehkonen-keskusteluun.

 

[powerforward#7]

Salminen oli huonossa asennossa mutta sillä ei taida olla sääntöjen mukaan merkitystä. Vai onko?

Sääntökirjasta:
 2. Pelaaja on velvollinen pitämään päänsä ylhäällä ja tiedostamaan asemansa ja mahdollisuus
taklatuksi tulemisesta. Taklatuksi tuleminen on normaali tilanne ottelussa ja pelaajien
pitää olla valmistautuneita suojaamaan itseään sääntöjen sallimalla tavalla.
 3. Se tosiasia, että pelaaja saattaa olla valmistautunut suojaamaan itseään taklaukselta tai
ei tai pelaaja on tietoinen odotettavissa olevasta taklauksesta tai ei ole, ei muuta päähän
kohdistunutta taklausta sallituksi.
 4. Ohjenuorana on: jos suurin osa iskun voimasta kohdistuu ensin vartaloon ja isku sitten
”liukuu” pään alueelle, tällaista ei luokitella ”päähän kohdistuvaksi taklaukseksi”.
 5. Jos kiekkoa kuljettavava pelaaja pitää päätään alhaalla lähestyessään taklaajaa, niin taklausta
ei pidetä ”päähän kohdistuvana taklauksena” ellei taklaava pelaaja nosta, oikaise tai
ohjaa käsivarttaan, kyynärpäätään, olkapäätään tai mitä tahansa vartalonsa osaa kohti vastaustajan
pään tai niskan aluetta.
 6. Jos taklaava pelaaja pitää normaalin pelitilanteen mukaisen asentonsa vastustajan lähestyessä
häntä, ei hänen taklaustaan pidetä ”päähän kohdistuvana taklauksena” ellei kohdissa
3 ja 4 kuvattuja asioita tapahdu.

Eli siis kyllä, jos olet pää munissa ja kolahtaa päähän, niin sillä on merkitystä. Harvemmin vain liigassa näkee, että tuota huomioitaisiin. Tässä kyseisessä niitissä ongelma on se, että Koskinen tulee tilanteen ulkopuolelta, eikä Salminen mitenkään äkillisesti muuta asentoaan, vaan Koskinen näkee kokoajan pään olevan alhaalla. Tästä huolimatta hän taklaa ja kontakti osuu suoraan päähän, joten uloshan tuosta olisi ihan hyvin voinut heittää, mutta kun ei vastustaja loukkaannu, niin... Hauskaa olisi kyllä nähdä porukan ja median reaktiot, jos eräs nimeltämainitsematon pelaaja olisi suorittanut saman...

 

[Axbor Nocturne]

Hauskaa olisi kyllä nähdä porukan ja median reaktiot, jos eräs nimeltämainitsematon pelaaja olisi suorittanut saman...

No ei kai tämä herätä mitään kummallista keskustelua, jos Koskinen suoritti pelaajuransa ensimmäisen taklauksen tuossa. Miten tämä eroaa Huhtalan taklauksesta Kovaseen? Toisin sanoen, jotta linja pitää, ei tästä pitäisi tulla pelikieltoa.

 

[TosiFani]

...Hauskaa olisi kyllä nähdä porukan ja median reaktiot, jos eräs nimeltämainitsematon pelaaja olisi suorittanut saman...

Jaksoit melkein loppuun asti, mutta sitten hermo petti...

Levonen olisi heittänyt Ruudun heti ulos, Savon Sanomat olisi tehnyt taklauksesta kainalojutun ja Liusjärvi olisi todennut, ettei johda lisärangaistuksiin.

 

[Rushlow]

Onko tämä case missään tutkinnassa?

On. Jatkoajan Rikospaikka-tutkijaharrastelijoiden tiukassa syynissä. Eiköhän tästä saada vielä still-kuvat neljästä kuvakulmasta, pari youtubevideota erilaisilla hidastuksilla ja jostain kaivetaan vielä vastaava änäritaklaus verrokiksi.

SM-Liiga sen sijaan ei ilmeisemmin tutki: Linkki uutiseen.

Ulosajon paikkahan se oli, ja jos SM-Liigan kurinpidossa olisi järkeä niin muutama peli tulisi Koskiselle bannia, mutta eihän niin tule tapahtumaan.

 

[ultras]

Tämän kauden liigassa on annettu useampia 2 + 10 minuutin jäähyjä sellaisista päähän kohdistuneista taklauksista, joissa pelaaja ei ole loukkaantunut. Pitäisikö liigan linjaa muuttaa tässä kohtaa ja tuomita kaikista näistä OR?

Ai on? En jaksa kaikkia SM-Liigan pelien tilastoja tutkimaan ja kun tilanteita ei ole nähnyt, mutta ainakaan näissä kahdessa Tapparan pelissä vastustaja ei ole loukkaantunut, vaan tilanne oli tasoa "Salminen".

Tappara-Ässät pelissä: Veli-Matti Savinainen - päähän kohdistuva taklaus 5 min - automaattinen pelirangaistus käytöksestä 20 min

Pelicans-Tappara pelissä: Markus Kankaanperä - päähän kohdistuva taklaus 5 min - automaattinen pelirangaistus käytöksestä 20 min

Eihän noista mitään OR tarvitse tuomita vaan PRK. Ihmetyttää kun toiset saa ulosajoja ja toiset 2+10. Sinun mielestä SM-Liigalla on selvä linja tässä, vai?

Suurin ihmetykseni kohdistuukin siihen miten näitä tilanteita laitetaan kurinpitäjälle eteenpäin.

 

[TosiFani]

Ai on? En jaksa kaikkia SM-Liigan pelien tilastoja tutkimaan ja kun tilanteita ei ole nähnyt, mutta ainakaan näissä kahdessa Tapparan pelissä vastustaja ei ole loukkaantunut, vaan tilanne oli tasoa "Salminen".

Tappara-Ässät pelissä: Veli-Matti Savinainen - päähän kohdistuva taklaus 5 min - automaattinen pelirangaistus käytöksestä 20 min

Pelicans-Tappara pelissä: Markus Kankaanperä - päähän kohdistuva taklaus 5 min - automaattinen pelirangaistus käytöksestä 20 min

Eihän noista mitään OR tarvitse tuomita PRK. Ihmetyttää kun toiset saa ulosajoja ja toiset 2+10. Sun mielestä SM-Liigalla on selvä linja tässä, vai?

Suurin ihmetykseni kohdistuukin siihen miten näitä tilanteita laitetaan kurinpitäjälle eteenpäin.

Kuten sanoin jo, Levonen olisi voinut heittää Koskisen ulos, mutta myös vastakkaisia esimerkkejä on. Kysymys on tuomarin tulkinnasta, nyt mentiin näin. Muistaakseni kumpikaan esimerkeistäsi ei johtanut lisärangaistuksiin. Eli linja liikkuu näissä tapauksissa 2 + 10 min - PRK, ei kovin suuri toleranssi. Ja kyseessä on siis eri tuomareiden erilainen tulkinta pelaajan loukkaantumisesta, ei liigan kurinpitolinjasta.

 

[Syöttöpiste]

Hölmösti pelattu tilanne Koskiselta. Tilanteen olisi voinut pelata toisinkin. Sen verran täytyy kuitenkin Koskistakin puolustaa, ettei hän minun mielestäni kyllä kyynärpää edellä tilanteeseen mennyt. Kallen käsi oli kiinni vartalossa ennen osumaa ja se irtosi ja nousi siitä kontaktin jälkeen. Koskisella ei ollut kovin kova vauhti tilanteessa, joten jos päähän kohdistuvasta taklauksesta on mahdollista antaa se 2+10, niin millaisesta sen sitten voi antaa jos ei tällaisesta, jossa vastustaja ei kuitenkaan loukkaannu? Tuo loukkaantumattomuuskin kertoo jotain siitä voimasta, jolla Koskinen Salmiseen osuu. KalPallahan on mahdollisuus tehdä asiasta tutkintapyyntö kurinpitoryhmälle. Jos he eivät sen katso olevan tarpeellinen, niin miten kukaan muukaan pystyy tuosta vaatimaan kovempia rangaistuksia? Eiköhän KalPan johto itse osaa kuitenkin parhaiten sanoa kokiko se kohdanneensa vääryyttä asiassa vai ei. Jos KalPa valituksen vielä tekee, niin se on tietysti heidän oikeutensa ja asia täytyy tässä tapauksessa ottaa tarkasti tutkittavaksi. Silloin on olemassa mahdollisuus, että Koskisen saama 2+10 ei ollut riittävä rangaistus. Muussa tapauksessa asia on käsitelty ja kaikki ne, joita aisia oikeasti koskee, ovat tyytyväisiä.

Jos tilanteesta olisi Koskinen kuitenkin ajettu pihalle ja asia olisi edennyt kurinpitäjälle, ei siitä olisi tullut paria peliä enempää. Tällä kaudella päähän kohdistuvista taklauksista on annettu vähintään kahden ottelun pelikieltoja. Näihin on tullut korotuksia sitten erinäisistä syistä. Näitä syitä ovat olleet pelaajan loukkaantuminen, kohotettu kyynärpää, taklaajan aiempi historia ja taklattavan kiekottomuus nyt ainakin. Kun katsoo tuota Koskisen taklausta, niin siitä ei näitä korottavia perusteita löydy, joten kaksi peliä olisi varmasti ollut lopullinen tuomio.

 

[Kulttimörkö]

SM-Liiga sen sijaan ei ilmeisemmin tutki: Linkki uutiseen.

Onhan tuo aika erikoista. Kun puhutaan vielä liigan johtohenkilöiden suusta päähän kohdistuvien taklausten kitkemisestä. Tässä tilanteessa oli kyllä vastustajan kunnioittaminen tipotiessään. Kun ei tälläisistä tilanteista tule mitään jatkoseuraamuksia, voi Vuorisen puheet unohtaa koska ovat vailla mitään pohjaa.

 

[Drygin]

Tää alkaa olee jo ihan oikeasti uskomatonta.

Yksi kauden rumimmista taklauksista ja seuraus on 2+10min ilman jälkiseuraamuksia.

Se että pelaaja ei loukkaannu näissä törkytaklauksissa ei saisi koskaan johtaa siihen että rangaistuksia ei jaeta, päinvastoin. Nyt liigassa keskitytään siihen että annetaan iso rangaistus kun pelaaja loukkaantui oli tapahtunut sitten mitä tahansa ja sitten kun tulee se ruma taklaus eikä pelaaja loukkaannu niin ei anneta mitään.

Miettikää nyt kun J.Ruutu olisi tehnyt tämän, siis miettikää ihan oikeasti. Sitten väitetään vielä että ei ole olemassakaan mitään Ruutu-lisää.

 

[TKO]

Miettikää nyt kun J.Ruutu olisi tehnyt tämän, siis miettikää ihan oikeasti. Sitten väitetään vielä että ei ole olemassakaan mitään Ruutu-lisää.

Lähinnä kai Koskinen-alennusta tässä tapauksessa? Ja taas vaihteeksi päästiin Jarkko Ruutuun...

 

[ultras]

Eli linja liikkuu näissä tapauksissa 2 + 10 min - PRK, ei kovin suuri toleranssi. Ja kyseessä on siis eri tuomareiden erilainen tulkinta pelaajan loukkaantumisesta, ei liigan kurinpitolinjasta.

Minun mielestä siinä on suuri toleranssi jos puhutaan kuitenkin aivan selvistä tilanteista, kuten eilen. Miten loukkaantumisen voi tulkita erilailla?

Salmisen esimerkki käy tilanteesta jossa miehen olisi vain kannattanu painella koppiin hetkeksi huilaamaan, kenties se 5min olisi sieltä napsahtanut. Ainahan näin pitäisi tehdä ja se on mielestäni väärä tie. Tuomarien pitäisi olla sen verran kartalla.

Eihän kurinpidon linjassa ole mitään järkeä. Jos otetaan tuo Rudin tilanne vertailuun, niin mielestäni Ruudun taklauksessa oli Lehkosella edes mahdollisuus puolustautua olemalla antennit pystyssä, enkä tarkoita mitään "pää ylös poika"-mentaliteettia. Tässä tilanteessa Salmisella ei ole pienintäkään hajua että päähän kopahtaa. Ja tämä tilanne ei sen sijaan lähde edes kurinpitäjälle.

Vahingollista korkeista mailoista lähtee raporttia kurinpitäjälle muttei selvästä tuottamuksellisesta osumasta päähän.

Ps. Aika hyvin menee muuten JYP:n laariin nämä kiistanalaiset tilanteet... Salaliitto?

 

[Drygin]

Lähinnä kai Koskinen-alennusta tässä tapauksessa? Ja taas vaihteeksi päästiin Jarkko Ruutuun...

En tarkoita nyt Koskinen-alennusta tässä tapauksessa enkä halua käsitellä enää Ruutu-Lehkonen kohua, halusin vain huomauttaa tyylillä ''mitä jos'' lähinnä näille, jotka ihmettelevät Ruutua puolustelevia Jokerikannattajia yleisesti lähes kaikissa tapahtuma-seuraus ulosajoissa mitä on tullut ja mitkä ei ole edes kovin törkeitä tapauksia. En missään nimessä puolustelisi Ruutua tälläisessä tapauksessa, en ikipäivänä. Päähän kohdistuneet taklaukset eivät kuulu jääkiekkoon.

 

[Jack Daniel's]

SM-liigan linjattomuus ei yllätä edes Juha Mietoa. Tai onhan liigalla linja; Syy < Seuraus. Ei siitä sen enempää, koska täällä nillittäminen on yhtä tyhjän kanssa.

Sen sijaan ihmettelen KalPan totaalimunattomuutta. Joukkueen ykköstähteä ajellaan laidassa päähän kohdistuvalla taklauksella, KUKAAN ei tee MITÄÄN?! Olen aina mieltänyt KalPan näperteleväksi mikkihiiri-laumaksi, mutta viime päivien tapahtumien kautta aletaan päästä munattomuudessakin jo ihan uudelle asteikolle.

Pudotuspeleissä KalPan jäälletulobiisiksi voitaisiin vaihtaa Mikki Hiiri merihädässä, sopisi kuin nenä päähän!

 

[Zaari]

Tää alkaa olee jo ihan oikeasti uskomatonta.

Yksi kauden rumimmista taklauksista ja seuraus on 2+10min ilman jälkiseuraamuksia.

Se että pelaaja ei loukkaannu näissä törkytaklauksissa ei saisi koskaan johtaa siihen että rangaistuksia ei jaeta, päinvastoin. Nyt liigassa keskitytään siihen että annetaan iso rangaistus kun pelaaja loukkaantui oli tapahtunut sitten mitä tahansa ja sitten kun tulee se ruma taklaus eikä pelaaja loukkaannu niin ei anneta mitään.

Miettikää nyt kun J.Ruutu olisi tehnyt tämän, siis miettikää ihan oikeasti. Sitten väitetään vielä että ei ole olemassakaan mitään Ruutu-lisää.

En vieläkään ymmärrä miksi pitäisi miettiä Ruutua, kun Ruutu ei ollut koko pelissä mukana. Ihan Jokerifaneille tiedoksi, että vaikka Ruutu on omalla tavallaan värikäs persoona ja varmasti tärkeä joukkueelleen, ei hän oikeasti ole ihan niin kiinnostava mitä siellä leirissä ajatellaan. Jos Ruutu pelaisi puhtaammin, ei hän saisi rangaistuksia.

 

[Zaara]

Ymmärsinkö oikein, eli tämä ei edes mennyt eteenpäin? Käsittämätöntä. Salmista vedetään suoraan päähän. Olisi kannattanut jäädä jäähän makaamaan, niin ehkä olisi se kakkukin tullut.

 

[tulikaste]

SM-liigan linjattomuus ei yllätä edes Juha Mietoa. Tai onhan liigalla linja; Syy < Seuraus. Ei siitä sen enempää, koska täällä nillittäminen on yhtä tyhjän kanssa.

Sen sijaan ihmettelen KalPan totaalimunattomuutta. Joukkueen ykköstähteä ajellaan laidassa päähän kohdistuvalla taklauksella, KUKAAN ei tee MITÄÄN?! Olen aina mieltänyt KalPan näperteleväksi mikkihiiri-laumaksi, mutta viime päivien tapahtumien kautta aletaan päästä munattomuudessakin jo ihan uudelle asteikolle.

Pudotuspeleissä KalPan jäälletulobiisiksi voitaisiin vaihtaa Mikki Hiiri merihädässä, sopisi kuin nenä päähän!

Niin tätä ollaan päivitelty tuolla KalPa-osiossa viimeisen vuoden ajan Blues-sarjasta lähtien, mutta ei tunnu "haluttua muutosta" näkyvän eikä kuuluvan. Muutama yksittäinen "rajumpi" pelaaja on hommattu mutta siinä se, 98% jengistä todellakin oikeasti lähinnä tuijottaa että oho mitäs tuossa tapahtuu näissä tilanteissa. Tästä kumpuaa mm. allekirjoittaneen "lievä" skeptismi joukkueen mahdollisuuksiin menestyksekkääseen kevääseen. Joskus oli jotain juttua että KalPassa olisi tappelukielto.

Mitä taklaukseen tulee niin sillä ei ole mitään tekemistä Jarkko Ruudun kanssa. Samanaikaisesti kuitenkin on mielestäni selvää että jos Ruutu olisi tämän takana olisi media täynnä juttuja Ruudun sikailusta ja psykopaattisuudesta. Kyllä olemassa on eräänlainen Ruutu-lisä aika varmasti, kuka nyt välittää jos joku Kalle Koskinen vähän ajelee.

 

[Kulttimörkö]

Salmista vedetään suoraan päähän. Olisi kannattanut jäädä jäähän makaamaan, niin ehkä olisi se kakkukin tullut.

Tämä nostaa ainakin allekirjoittaneella arvostusta Salmista kohtaan. Ei jäänyt makaamaan jäälle voivottelemaan ja sitten kohta viilettäisi ylivoimassa. Salmisesta voisi moni kokenutkin pelaaja ottaa oppia. Ja lisätään vielä etten todellakaan toivo Salmiselle mitään jälkioireita tästä tilanteesta.