Kaikkien aikojen huonoin/paras NHL-treidi

[Osmo Rapeli]

Noin ylipäänsä olen sitä mieltä, että jos listataan palkkakattoajan treidejä arvioimista varten, niin pitäisi tuoda ilmi pelaajien sopimukset. Pelaajat itsessään eivät kerro riittävästi. Hyvänkin pelaajan treidiarvo voi olla jopa negatiivinen, jos sopimus on huono.

Jep. Ja tarpeeksi kalliiden pelaajien kohdalla ennen palkkakattoakin. Jagr <--> Carter oli helpotus Capsille, mutta jos ajatellaan sitä pelaajamielessä, kauppaa huonontaa entisestään se, että Caps maksoi vielä vuosikaupalla osan jaagerin palkasta.

 

[Erämaan kettu]

Oma suosikkini on Hartfordin ja Pittsburghin kauppa keväältä -91:


Pittsburghiin: Ron Francis, Ulf Samuelsson ja Grant Jennings

<->

Hartfordiin: John Cullen, Zarley Zalapski ja Jeff Parker


Ilmeisesti The Hockey News oli kaupan syntymisen aikoihin vielä sitä mieltä, että Hartford voitti kaupan, mutta eiköhän vaaka sittemmin kallistunut toiseen suuntaan.

 

[Bigmouth]

Elokuu 1993:
Marty McSorley LAK -> PIT
Shawn McEachern PIT -> LAK

Eiku...
Helmikuu 1994:
Marty McSorley + Jim Paek PIT -> LAK
Shawn McEachern + Tomas Sandström LAK -> PIT

Paek pelasi Kingsissä 18 ottelua tehoin 1+1, Sandström Penguinsissa 175 tehoin 71+84.

 

[Bread Boy]

Yksi äärettömän paska treidi, josta ei hirveästi puhuta Philadelphian ja Columbuksen tredi 2011 kesällä.

Columbus sai vaihdossa Jeff Carterin.

Philadelphia sai vaihdossa Jakub Voracekin, 2011 kolmannen kierroksen varauksen (Nick Cousins) ja 2011 ykköskierroksen varauksen (Sean Couturier).

Columbus dumppasi Carterin puolen vuoden päästä Losiin, saaden takaisin Jack Johnsonin ja Marko Danon.

Columbus käytännössä treidasi ykköskentänsentterin, ykköskentänlaiturin ja kolmoskentänlaiturin top 4 pakkiin. Columbus-fanit saivat kuitenkin balsamia haavoillensa Bobrovsky-treidissä.

 

[Jöhnis]

Yksi äärettömän paska treidi, josta ei hirveästi puhuta Philadelphian ja Columbuksen tredi 2011 kesällä.

Columbus sai vaihdossa Jeff Carterin.

Philadelphia sai vaihdossa Jakub Voracekin, 2011 kolmannen kierroksen varauksen (Nick Cousins) ja 2011 ykköskierroksen varauksen (Sean Couturier).

Columbus dumppasi Carterin puolen vuoden päästä Losiin, saaden takaisin Jack Johnsonin ja Marko Danon.

Columbus käytännössä treidasi ykköskentänsentterin, ykköskentänlaiturin ja kolmoskentänlaiturin top 4 pakkiin. Columbus-fanit saivat kuitenkin balsamia haavoillensa Bobrovsky-treidissä.

Youtubesta löytyy Sportsnetin snadisti ärsyttävän Steve Danglen trade tree videoita. Upotteessa Carter treidi selitetty auki kaikkine johdannaisineen. Juontajasta huolimatta mielenkiintoisia videoita eri kaupoista.

Linkki: https://youtu.be/qME_OFuDrd4

 

[viljelmo]

Sorry chattimisesta

Alunperin rec.sport.hockeysta silloin kun siinä uutisryhmässä
vielä oli jotakin järkeä. Olisikohan keskustelu silloin alkanut
juuri siitä, että itse asiassa Ruuttua ei ole koskaan vaihdettu
suoraan Hasekiin kuten usein väitetään.

Muutaman kaivoin itse ja osa jäi talteen Kiekkopesässä samasta aiheesta käydystä keskustelusta vuosi pari sitten.

Muistan joskus nähneeni Ruutun haastattelun, jos hän muistelee tulleensa treidatuksi Hasekiin. Mikään ei tosin tuon puolesta. NHLtradetrackerin mukaan Chi sai Hasekista Beauregardin, kuten mainittua, ja 4. kierroksen varauksen seuraavalle kesälle. Varauksen Chi käytti loistavasti varaamalla Eric Dazen. Sinänsä hauskaa, että mistä tuo tieto Ruutun mukanaolo on tullut.

 

[Grainger]

Sinänsä hauskaa, että mistä tuo tieto Ruutun mukanaolo on tullut.

Sehän oli niin monimutkainen kuvio, että ei ihme, jos pelaaja ei itsekään tiedä oliko vai eikö ollut osana jotain kauppaa. Muistan lukeneeni, että Jets jäi nuolemaan näppejään, Hawksille Ruuttu ja Sabresille Hasek.

 

[Torspo82]

Eikös Beauregard matkannut Jetsiin lähes välittömästi vaihdossa Ruuttuun? Eli ei Ruuttu nyt ihan suoraan tullut treidatuksi Hasekiin, mutta hänet Chicago vastineeksi kuitenkin halusi.

 

[viljelmo]

Eikös Beauregard matkannut Jetsiin lähes välittömästi vaihdossa Ruuttuun? Eli ei Ruuttu nyt ihan suoraan tullut treidatuksi Hasekiin, mutta hänet Chicago vastineeksi kuitenkin halusi.

Ruuttu treidattiin ensin kesäkuussa Jetsiin ja sieltä sitten elokuussa Chicagoon. Käytännössä Ruuttu ei siis koskaan varmaan Winnipegissä ollut. Eli Ruuttu meni Buf->Jets->Chicago. Tuolla liikkui myös Beauregard.

 

[Torspo82]

Ruuttu treidattiin ensin kesäkuussa Jetsiin ja sieltä sitten elokuussa Chicagoon. Käytännössä Ruuttu ei siis koskaan varmaan Winnipegissä ollut. Eli Ruuttu meni Buf->Jets->Chicago. Tuolla liikkui myös Beauregard.

Niin, siis BUF maksoi Beauregardin saadakseen Hasekin. WPG maksoi Ruutun saadakseen Beauregardin. CHI maksoi Hasekin saadakseen Ruutun. Sillä nyt ei taida olla väliä miltä Ruutun tulevaisuus Winnipegissä näytti, heillä ne oikeudet oli kuitenkin.

 

[Rocco]

Olenko ainut, mutta treidejä missä pelaaja on vaihdettu varausvuoroihin ei voi pitää huonona tai hyvänä sen perusteella kuka se varattu pelaaja on? Jos varausvuorolla varataan joku surkea pelaaja, se on yhtäkkiä huono kauppa. Jos varataan hyvä pelaaja, niin se onkin hyvä kauppa.

Mielestäni tämä ei ole kaupan arviointia, vaan varauksen arviointia. Siksi itse arvioisin vain kauppoja, missä pelaaja on vaihdettu pelaajaan tai pelaajiin. Se on suora tapa arvioida kauppaa kauppana.

 

[Denverin Munasyndi]

Olenko ainut, mutta treidejä missä pelaaja on vaihdettu varausvuoroihin ei voi pitää huonona tai hyvänä sen perusteella kuka se varattu pelaaja on? Jos varausvuorolla varataan joku surkea pelaaja, se on yhtäkkiä huono kauppa. Jos varataan hyvä pelaaja, niin se onkin hyvä kauppa.

Mielestäni tämä ei ole kaupan arviointia, vaan varauksen arviointia. Siksi itse arvioisin vain kauppoja, missä pelaaja on vaihdettu pelaajaan tai pelaajiin. Se on suora tapa arvioida kauppaa kauppana.

Varausvuoroihin vaihdettaessa otetaan aina tietty riski, joka on kaikilla tiedossa. Eli vertailua on mielestäni oikeudenmukaista tehdä, kunhan se tehdään jonkinlaiset realiteetit mielessä.

Siinä olet kyllä oikeassa, että osa ei näe tässä asiassa metsää puilta ja pitävät esimerkiksi satunnaista täytepelaajan vaihtamista seiskakierroksen varaukseen nerokkaana kauppana vain siksi, että varaavalla joukkueella kävi lopulta tuuri ja tuolla seiskakierroksella löytyi uusi henrikzetterberg.

Pelaaja-pelaaja -kauppojen arvioinnissa syyllistytään myös samaan esimerkiksi silloin, kun toinen pelaajista joutuu heti siirron jälkeen loukkaantumiskierteeseen (vaikka aikaisempaa loukkaantumishistoriaa ei kauppahetkellä olisi ollut).

 

[Ollakseni]

Olenko ainut, mutta treidejä missä pelaaja on vaihdettu varausvuoroihin ei voi pitää huonona tai hyvänä sen perusteella kuka se varattu pelaaja on? Jos varausvuorolla varataan joku surkea pelaaja, se on yhtäkkiä huono kauppa. Jos varataan hyvä pelaaja, niin se onkin hyvä kauppa.

Mielestäni tämä ei ole kaupan arviointia, vaan varauksen arviointia. Siksi itse arvioisin vain kauppoja, missä pelaaja on vaihdettu pelaajaan tai pelaajiin. Se on suora tapa arvioida kauppaa kauppana.

Niin tuohan riippuu vähän siitä mistä varausvuorosta on kyse. Jos vaihdetaan ykköskierroksen varaus johonkin ei niin nimekkääseen vaihtoehtoon, sanotaan vaikka Tampan ykköskierroksen varaus Barclay Goodrowiin, voi käydä niin että tuolla vuorolla saadaan napattua joku parempi pelaaja ja jotkut sanovat tuon olleen huono kauppa sen takia.

 

[ipaz]

Vanhan NHL-viisauden mukaan pelaajakaupan voittaja on se, joka saa kaupassa parhaan pelaajan.

Itse en juurikaan arvosta näitä kauppojen arviointeja jaksottamisen mukaan, mitä jostain pelaajasta on saatu uudelleen myynnissä vuoden, kahden tai kuuden päästä. Tilanne, pelaaja ja GM ovat usein siinä vaiheessa jo aivan eri. Tai että onko varausvuoro onnistunut. Pelaajakauppa kun tehdään sen päivän tilanteen mukaan ja jos siihen liitetään mukaan varsinkin 2. kierroksen ja myöhempien varausvuoroja, niin sehän on ihan arpapeliä.

Lisäksi nykypäivänä kauppojen tekeminen on erittäin haastavaa palkkakaton, capihitin ja kaiken maailman sopimusklausaalien vuoksi. Kunnon 1 on 1 hockey tradeja ei enää juurikaan nähdä. Shea Weber <> P.K. Subban tulee viimeisenä isona mieleen. Kumpi se kaupan voitti?

Weber menetti kolmen ensimmäisen Habs-kauden aikana 84 ottelua loukkaantumisten vuoksi ja joukkue on ollut pleijareissa vain kerran, jolloin putosi heti ekalla kierroksella keväällä 2017. Subban pelasi Nashvillessä kolme kautta päästen kerran finaaliin saakka. Kolmen kauden aikana 35 menetettyä ottelua loukkaantumisten ym. vuoksi. Lopulta treidattiin Devilsiin kahdesta mennellä kaudella farmissa pelanneesta pakista (Santini ja Davies) ja kahdesta 2. kierroksen varausvuorosta. 2019 Preds varasi tällä vuorolla Alexander Campbellin (linkki Elite Prospectiin).

Aluksi siis Poile vaihtoi Weberin Subbaniin. Laatupakki laatupakkiin. Kun kolmen kauden jälkeen näytti siltä, että on parempi päästä kalliista Subbanista eroon, niin tämä vaihdettiin määrään ja tulevaisuuden toivoihin.

Eli ensimmäinen kauppa Weber-Subban meni näin neljän vuoden jälkeen aika 1-1, kun katsoo miten joukkue on menestynyt (Nashville finaaliin) ja mikä pelaajan rooli on joukkueessa (Weber kapteeni - sentäs Montrealissa). Nashville - New Jersey-kaupan voitti Devils, ainakin jos perustaa tuohon tekstin ensimmäiseen lauseeseen. Devils sai kaupan parhaan pelaajan. Nashville tosin oli taas pleijarijoukkue ilman Subbaniakin muiden kaupan osapuolten pelatessa farmissa tai junnuissa.

 

[Zoidberg]

Olenko ainut, mutta treidejä missä pelaaja on vaihdettu varausvuoroihin ei voi pitää huonona tai hyvänä sen perusteella kuka se varattu pelaaja on? Jos varausvuorolla varataan joku surkea pelaaja, se on yhtäkkiä huono kauppa. Jos varataan hyvä pelaaja, niin se onkin hyvä kauppa.

Mielestäni tämä ei ole kaupan arviointia, vaan varauksen arviointia. Siksi itse arvioisin vain kauppoja, missä pelaaja on vaihdettu pelaajaan tai pelaajiin. Se on suora tapa arvioida kauppaa kauppana.

Riippuu myös että missä kohtaa tämä treidi tehdään. Esimerkiksi Oilersin #16 varaus vuodelta -15 vaihdettiin Griffin Reinhartiin juuri ennen tuota kyseistä varausta. Tuolloin siis tiesi, että Oilers voisi saada Barzalin, mutta vaihtoi varauksen mieluummin Reinhartiin.

Reinhart pelasi Oilersissa vain 29 ottelua 0+1 tehoilla. Viime kaudella pelasi Kunlunissa KHL:ää eli kyllähän tuo on todella surkea vaihto Edmontonilta.

 

[Kuppi]

Olenko ainut, mutta treidejä missä pelaaja on vaihdettu varausvuoroihin ei voi pitää huonona tai hyvänä sen perusteella kuka se varattu pelaaja on? Jos varausvuorolla varataan joku surkea pelaaja, se on yhtäkkiä huono kauppa. Jos varataan hyvä pelaaja, niin se onkin hyvä kauppa.

Mielestäni tämä ei ole kaupan arviointia, vaan varauksen arviointia. Siksi itse arvioisin vain kauppoja, missä pelaaja on vaihdettu pelaajaan tai pelaajiin. Se on suora tapa arvioida kauppaa kauppana.

Kyllähän sama koskee myös pelaaja-pelaaja kauppoja. On monta kauppaa joita ei tekohetkellä ihmetelty, mutta jälkeenpäin treidissä ollut pelaaja kehittyi paremmaksi kuin odotettiin tai päinvastoin.

Lisäksi myös olosuhteet vaikuttavat. Jollain ei ollut varaa pitää jotain pelaajaa palkkakaton tai ainakin aikanaan ihan rahan tai sen puutteen takia. Kaikki rental <=> prospect/varausvuoro ovat myös huonoja treidejä rentalin saaneen osalta jos ei jälkeenpäin muista sitä että treidi tehtiin kannujahdin takia.

Hauska näitä on silti lukea jälkiviisaanakin.

Jo tekohetkellä tuomituista treideistä tulee mieleen ainakin Erat <=> Forsberg jota moni piti Capsin kannalta surkeana heti treidin tapahduttua.

 

[Mängimies]

Lisäksi nykypäivänä kauppojen tekeminen on erittäin haastavaa palkkakaton, capihitin ja kaiken maailman sopimusklausaalien vuoksi. Kunnon 1 on 1 hockey tradeja ei enää juurikaan nähdä. Shea Weber <> P.K. Subban tulee viimeisenä isona mieleen.

Tuon treidin kanssa samana päivänä ja itseasiassa saman tunnin aikana tapahtui toinenkin paljon huomiota herättänyt kauppa, jossa Taylor Hall vaihtui Adam Larssoniin. Sen jälkeen ei ole tuon tason treidejä nähty ainuttakaan, puhumattakaan kahdesta.

 

[Mängimies]

Tuleeko muuten mieleen treidejä, jossa sitä on pidetty yksipuolisena tai toiselle osapuolelle selkeästi todella huonona ja joka on kuitenkin myöhemmin osoittautunut täysosumaksi?

 

[Espoon Siniset]

Tuleeko muuten mieleen treidejä, jossa sitä on pidetty yksipuolisena tai toiselle osapuolelle selkeästi todella huonona ja joka on kuitenkin myöhemmin osoittautunut täysosumaksi?

Menisiköhän Brendan Shanahanin vaihto Chris Prongeriin tuohon kategoriaan?

 

[viljelmo]

Oliko jo Steve Bozekin ja Brett Hullin treidi Calgarystä Bluesiin mainittu? Calgary sai Rob Ramagen ja Rick Wamsleyn.

 

[Denverin Munasyndi]

Oliko jo Steve Bozekin ja Brett Hullin treidi Calgarystä Bluesiin mainittu? Calgary sai Rob Ramagen ja Rick Wamsleyn.

Toisaalta Calgary voitti cupin tuon treidin jälkeen, minkä vuoksi sitä ei kovin pahalla muistella. Hyökkäys oli jo valmiiksi liigan levein, joten Ramage oli kannujahdin kannalta sopivampi palanen kuin Hull. Mutta jos katsotaan vain pelaajia, niin menee tietysti Bluesille 10-0.

 

[Ranksu]

Filip Forsberg Trade Revisited

An in-depth look into the long-term impact of the Martin Erat-Filip Forsberg trade conducted by the Capitals and Predators.

thehockeywriters.com

 

[Henkka]

Filip Forsberg Trade Revisited

An in-depth look into the long-term impact of the Martin Erat-Filip Forsberg trade conducted by the Capitals and Predators.

thehockeywriters.com

Tuo tuli aikanaan tulkittua niin, että Capitals ei pitkässäkään juoksussa menettänyt mitään, koska sai hankittua Oshien niin halvalla. Oshie on käytännössä ollut Forsbergin paikalla ja syö saman cappitilan/roolin. Jos siellä olisi olisi olult Forsberg syömässä sen cappi-tilan, niin Oshieta ei olisi koskaan hankittu.

 

[Bread Boy]

Tuo tuli aikanaan tulkittua niin, että Capitals ei pitkässäkään juoksussa menettänyt mitään, koska sai hankittua Oshien niin halvalla. Oshie on käytännössä ollut Forsbergin paikalla ja syö saman cappitilan/roolin. Jos siellä olisi olisi olult Forsberg syömässä sen cappi-tilan, niin Oshieta ei olisi koskaan hankittu.

Oshiesta treidistä puheen ollen, en tiedä mitä St. Louis ajatteli hänet treidatessa. Oshiella oli kuitenkin sopimusta kaksi vuotta jäljellä.

Washington T.J Oshie

St.Louis Troy Brouwer, Phoenix Copley ja kolmannen kierroksen varaus 2016

Brouwer teki seuraavalla kaudella 39 pistettä, jonka jälkeen signasi Calgaryyn vapailla markkinoilla. Copley pelasi kahden kauden aikana kaksi peliä NHL:ssä alle 85 torjuntaprosentilla, jonka jälkeen Copley shipattiin takaisin Washingtoniin Shattenkirk treidissä. Kolmoskierroksen varaus treidattiin ykköseen, jolla St. Louis varasi Tage Thompsonin.

 

[Mängimies]

Oma suosikkini lähihistoriasta on Buffalon ja St. Louisin välinen treidi, jossa isoimpana nimenä liikkui Ryan O’Reilly.

Ryan O’Reilly
Jamie McGinn

for

Patrik Berglund
Vladimir Sobotka
Tage Thompson
1st 2019 STL (#31 Ryan Johnson)
2nd 2021 STL

Kaksi ikääntyvää keskinkertaista rosterintäytettä, keskitason lupaus, 1. kierroksen häntäpään vuoro ja 2. kierroksen vuoro. Halpa hinta Stanley Cupista. Joo, ei O’Reilly yksin sitä voittanut, mutta aika hemmetin iso osa sitä kuitenkin.

Berglund muuten lopetti uransa jo viime kaudella, Sobotkan NHL-ura päättyy tähän kauteen eikä Tagestakaan näytä mitään ihmeellistä kasvavan. Johnson on lupaavahko puolustaja, mutta hänestä ei ole vielä vuosiin apua jos ollenkaan.