Kaikki kunnossa IFK:n organisaatiossa?

[Carey Wilson]

Mielestäni HIFK:ta voi jossain määrin verrata NY Rangersiin. Resurssit kunnossa, pelaajamateriaali suht ok, menestys paskaa.

 

[bobby_halkidis]

Re: Re: Kaikki kunnossa IFK:n organisaatiossa?

Viestin lähetti Jake74

- miksi joukkueen kapteeni Christian Ruuttu potkittiin pihalle sopimuksesta huolimatta?

Välit olivat todella tulehtuneet valmennusjohdon (Summanen?) kanssa ja luultavasti osaltaan tämän takia Ruuttu tippui kauden aikana arvostuksessa syksyn hyökkäävästä ykkössentteristä (laidoilla Tuomainen ja Caloun) kevään kolmosen jarrusentteriksi.

 

[mixu]

Ja täytyy muistaa että kun paljon tekee niin tulee myös virheitä ja ne on pakko kaikkien hyväksyä.
Mutta en ymmärrä niitä mielipiteitä että virheitä ei ole tehty,kaikki on ok eikä mitään tarvitse ikinä muuttaa.
Näin on menty ja näin mennään.
Minulla on kaikki sympatiat Penttiä kohtaan siitä huolimatta että paljon mokia tullut tehtyä hänen aikanaan mutta toivon että menestys seuraisi vielä häntäkin.
Se eniten harmittaa että Hifkillä on kaikki eväät menestyä sen omalla tyylillään kunhan vain pistettäisiin muutama asia kohdalleen.

 

[Isaksson]

Re: JHag

Viestin lähetti mixu

Ja tuohon "Tj Matikainen kokosi vähintään yhtä kovan joukkueen kuin utj Kekäläinen aikoinaan" täytyy sanoa että kyllä se sitten maksoikin.

Matikaisen joukkueen hinta ei ole vielä tiedossa, joten jätetään se tuonnemmaksi. Sen sijaan Keklun joukkue se vasta maksoikin, hulppeista yleisömääristä, runkosarjan kakkostilasta ja mestaruudesta tulleista rahoista huolimatta takkiin tuli reippaasti.

 

[Isaksson]

Re: Re: Kaikki kunnossa IFK:n organisaatiossa?

Viestin lähetti Jake74


- 1) miksi joukkueen kapteeni Christian Ruuttu potkittiin pihalle sopimuksesta huolimatta?
- 2) miksi Jarmo Kekäläisen sopimusta ei jatkettu menestyksestä huolimatta tai miksei häntä korvattu jollain toisella?
- 3) miksi Westerlundin ja Summasen sopimuksia ei jatkettu menestyksestä huolimatta?
- 4) miksi silloinen IFK-ikoni Esa Tikkanen päästettiin naapuriin?
- 5) miksi silloinen IFK-ikoni Ville Peltonen päästettiin naapuriin?
- 6) miksi IFK:n ehkä kaikkien aikojen lupaavin juniori Tuomo Ruutu päästettiin naapuriin?

JHag tuossa vastasikin jo osittain näihin.

1) Siksi, että Ruuttu halusi olla jotain muutakin kuin pelaaja. Ja herran myöhempi urakehitys kyllä kertoo, että ratkaisu oli oikea.

2) Olisiko hinnalla ollut jotain tekemistä asian kanssa.

3) Siksi, että W&S hieroivat sopimusta naapurin kanssa jo kesken kauden, siitä huolimatta Erkalle sopimusta tarjottiin. Ei olisi pitänyt tarjota edes hänelle.

4) Tikkanen ei edes ollut yhteydessä IFK:hon, jouti menemään.

5) Moka.

6) Siksi, että ei mahtunut pelaavaan kokoonpanoon ja halusi peliaikaa. Kuulan moka, mutta sillä hetkellä kyllä ymmärrettävä. Tuomo ei oikeasti mahtunut siihen ryhmään.

 

[Brewer]

Re: Re: JHag

Viestin lähetti Isaksson
Sen sijaan Keklun joukkue se vasta maksoikin, hulppeista yleisömääristä, runkosarjan kakkostilasta ja mestaruudesta tulleista rahoista huolimatta takkiin tuli reippaasti.

Juh! Ei edes loppunut rahan palaminen mestaruuteen. Maksettiin mm. 1kappale 'erään ison firman' edustusaunan korjauskuluja ym.

 

[Brewer]

Re: Re: Re: Kaikki kunnossa IFK:n organisaatiossa?

Viestin lähetti Isaksson

4) Tikkanen ei edes ollut yhteydessä IFK:hon, jouti menemään.

Niin, Tikkanen oli ollut liikenteessä Rita'Neitsyt' Tainolan kanssa ja puhunut hänelle haluavansa pelata Suomessa.

 

[Kalkun rusakko]

Re: Re: JHag

Viestin lähetti Isaksson
Matikaisen joukkueen hinta ei ole vielä tiedossa, joten jätetään se tuonnemmaksi. Sen sijaan Keklun joukkue se vasta maksoikin, hulppeista yleisömääristä, runkosarjan kakkostilasta ja mestaruudesta tulleista rahoista huolimatta takkiin tuli reippaasti.

Miten sieltä rivien välistä pystyy taas lukemaan että kaikki on ollut Ifkissä hyvin lukuunottamatta Kekäläisen lyhyttä, mutta varsin tuloksekasta aikaa.

Kaikki kädet ristiin, hymistellään taas yhdessä.

Järkevämpäähän se on menestyä ja tehdä tappiota kuin kontata ja tehdä vähintään samansuuruista tappiota.

 

[Svante]

Re: Re: Re: JHag

Viestin lähetti Brewer
Juh! Ei edes loppunut rahan palaminen mestaruuteen. Maksettiin mm. 1kappale 'erään ison firman' edustusaunan korjauskuluja ym.

Toivottavasti et väitä tätä Keklun ansioksi.
Myös veli Isaksson tuossa aikaisemmassa kommentissaan antoi ymmärtää, että Keklu "tuhlasi" pirusti rahoja.
Minä uskon ennemmin sitä "tietoa" mitä minulla on, eli Keklulle näytettiin vihreää valoa hankinnoille ja jälkeenpäin tulikin sitten sanomisia, joista mm. eräät pahoitteli mielensä eikä jatkosopimuksesta päästy keskustelemaan.

 

[mixu]

Mestaruuskauden tappiot ovat puhujasta riippuen olleet
0-miljoonamarkkaa eli joka tapauksessa mitättömän pienet niihin mitä viime kausina on keskimäärin tullut.
Oliko se nyt toissa kausi vai sitä edellinen kun Hifk teki usean sadantuhannen euron tappiot ja tuskin ne oli pienet viime kaudellakaan.
Eikä muutenkaan voi edes verrata näitä kahta kautta 98 ja 05 kun toinen päätyi mestaruuteen ja toinen viidenteen sijaan.

 

[Power]

Re: Re: Re: Kaikki kunnossa IFK:n organisaatiossa?

Viestin lähetti Isaksson
3) Siksi, että W&S hieroivat sopimusta naapurin kanssa jo kesken kauden, siitä huolimatta Erkalle sopimusta tarjottiin. Ei olisi pitänyt tarjota edes hänelle.

Yksi kysymys. Olisiko noiden tapahtumien aikajärjestys ja samalla syy-seuraus -suhde kenties ollut toinen kuin tuossa lainaamassani kohdassa annat ymmärtää? Ts. HIFK tarjosi sopimusta W&S -kaksikosta vain W:lle ja koska herrat halusivat jatkaa parina, he kääntyivät naapuriseuran puoleen?

Näin maallikon silmin tuntuu muutenkin omituiselta näkemyksesi, ettei valmentajille, jotka saavuttivat HIFK:ssa parhaan tuloksen viimeisen kymmenen ja varmaan kahdenkymmenenkin vuoden aikana, olisi pitänyt tarjota jatkosopimusta. Varsinkin, kun ottaa huomioon millaisia nimiä Hifkin päävalmentajina on sittemmin nähty - Aravirta lienee kovin ja hänenkin niskaansa kaadoit juuri koko viime kauden epäonnistumisen. Väkisinkin tulee mieleen aikaisemmin tässä ketjussa esittämäni kysymys: onko sopivaa valmentajaa HIFK:lle olemassakaan?

 

[Brewer]

Re: Re: Re: Re: Kaikki kunnossa IFK:n organisaatiossa?

Viestin lähetti Power
Väkisinkin tulee mieleen aikaisemmin tässä ketjussa esittämäni kysymys: onko sopivaa valmentajaa HIFK:lle olemassakaan?

On. Mutta valitettavasti tämä ihminen hoitaa meillä jo toimitusjohtajan virkaa.
Elikäs vastaus on silloin EI.

 

[Jake74]

Re: Re: Re: Re: Kaikki kunnossa IFK:n organisaatiossa?

Viestin lähetti Power
Yksi kysymys. Olisiko noiden tapahtumien aikajärjestys ja samalla syy-seuraus -suhde kenties ollut toinen kuin tuossa lainaamassani kohdassa annat ymmärtää? Ts. HIFK tarjosi sopimusta W&S -kaksikosta vain W:lle ja koska herrat halusivat jatkaa parina, he kääntyivät naapuriseuran puoleen?

Voisin kuvitella, että tapahtumat ovat menneet tässä järjestyksessä. Summasen kieltämättä vaikeaa persoonaa ei haluttu katsoa enää seurassa, niin sopimusta tarjottiin pelkästään Westerlundille. IFK olisi varmasti halutessaan saanut pidettyä menestyskaksikon itsellään, mutta ihmissuhteet olivat esteenä.

Se myös kummastuttaa, miksei Tikkanen sitten ottanut yhteyttä entiseen seuraansa. Oliko miehelle jäänyt jotain hampaankoloon edelliseltä visiitiltä (-94)? Eikös hän arvostellut silloin Mobergiä olemattomasta palkasta?

 

[Svante]

Re: Re: Re: Re: Re: Kaikki kunnossa IFK:n organisaatiossa?

Viestin lähetti Jake74
IFK olisi varmasti halutessaan saanut pidettyä menestyskaksikon itsellään, mutta ihmissuhteet olivat esteenä.

Se myös kummastuttaa, miksei Tikkanen sitten ottanut yhteyttä entiseen seuraansa. Oliko miehelle jäänyt jotain hampaankoloon edelliseltä visiitiltä (-94)? Eikös hän arvostellut silloin Mobergiä olemattomasta palkasta?

Eli, onko ihmissuhteiden ongelmat aina siinä toisessa henkilössä, joka jää tulematta tai jolle sopimukset jää tarjoamatta.

 

[Senior]

Viestin lähetti Power
Ts. HIFK tarjosi sopimusta W&S -kaksikosta vain W:lle ja koska herrat halusivat jatkaa parina, he kääntyivät naapuriseuran puoleen?

Tarinasta liikkuu erilaisia versioita. Olen kuullut seuraavan: molemmat miehet olivat jo hyvissä ajoin syksyllä tehneet sopimuksen naapuriin ilman, että IFKlle paljoa jäi mahdollisuutta jatkosopimuksen tarjoamiseen. Aiheesta IFKn ylin johto otti melko isot herneet neniinsä.

 

[Svante]

Viestin lähetti Senior
Tarinasta liikkuu erilaisia versioita. Olen kuullut seuraavan: molemmat miehet olivat jo hyvissä ajoin syksyllä tehneet sopimuksen naapuriin ilman, että IFKlle paljoa jäi mahdollisuutta jatkosopimuksen tarjoamiseen. Aiheesta IFKn ylin johto otti melko isot herneet neniinsä.

Nopeat syövät hitaat! :-)

 

[Jake74]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kaikki kunnossa IFK:n organisaatiossa?

Viestin lähetti Svante
Eli, onko ihmissuhteiden ongelmat aina siinä toisessa henkilössä, joka jää tulematta tai jolle sopimukset jää tarjoamatta.

Ei todellakaan, vaan mielestäni IFK:n johdossa on istunut niin iso-egoisia johtajia, jotka eivät ole tulleet toimeen samankaltaistensa (mm. Summanen, Ruuttu, Tikkanen, Kekäläinen) kanssa. Jotkut fanit pitävät tätä tunnusomaisena IFK:lle ja sen vahvuutena, mutta minun mielestä se on seuran heikkous. Ei tietenkään saa nöyristellä ketään, mutta sen verran pitää olla diplomaatti, etteivät sillat pala joka suuntaan.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Senior
Tarinasta liikkuu erilaisia versioita. Olen kuullut seuraavan: molemmat miehet olivat jo hyvissä ajoin syksyllä tehneet sopimuksen naapuriin ilman, että IFKlle paljoa jäi mahdollisuutta jatkosopimuksen tarjoamiseen. Aiheesta IFKn ylin johto otti melko isot herneet neniinsä.

Saman version olen kuullut itsekin. Mutta jos ihan oikeasti asiaa mietitään, myös valmentajat tekevät sopimuksia hyvissä ajoin. Esimerkiksi viimeistään nyt elokuussa tehdään sopimus jo kauden 2006-2007 valmentajista. Torilla kerrotaan lisäksi, että eräs suomenruotsalainen helsinkiläisseura teki jo viime tammikuussa sopimuksen erään tällä hetkellä 100 kilometriä Helsingistä vaikuttavan J:llä alkavan valmentajan kanssa kaudesta 2006-2007.

Mitä tarkoitan? Turha jeesustella kenenkään. Jokainen seura, pelaaja ja valmentaja on mukana.

 

[roni3]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kaikki kunnossa IFK:n organisaatiossa?

Viestin lähetti Jake74
Jotkut fanit pitävät tätä tunnusomaisena IFK:lle ja sen vahvuutena, mutta minun mielestä se on seuran heikkous. Ei tietenkään saa nöyristellä ketään, mutta sen verran pitää olla diplomaatti, etteivät sillat pala joka suuntaan.

Mitenköhän taavi tavallinen pärjäisi ristipaineessa? Voi vehje. Sen, kuka tuolla paikalla (valmentaja) istuu hifk:ssa, täytyy olla keitetty jo aikaisemmin todella kovissa liemissä. Mietin skenaariota: jos Pena lähtisi, niin olisiko edes potentiaalisia sille pallille? Sama pätee valmentajaan, pitää olla munaa sanoa, vastata teoistaan ja kestää sponsoreita, helppoja faneja sekä ...yksimielistä IFK:n hallitusta.

 

[Brewer]

Viestin lähetti cobol
Torilla kerrotaan lisäksi, että eräs suomenruotsalainen helsinkiläisseura teki jo viime tammikuussa sopimuksen erään tällä hetkellä 100 kilometriä Helsingistä vaikuttavan J:llä alkavan valmentajan kanssa kaudesta 2006-2007.

No men Hjallis och Henrik DeLa Led Zeppelin! Man får inte göra på devis! Fyi dumma finlandssvenska pojkar!

 

[Isaksson]

Re: Re: Re: Re: JHag

Viestin lähetti Svante

Minä uskon ennemmin sitä "tietoa" mitä minulla on, eli Keklulle näytettiin vihreää valoa hankinnoille

Toki, toki, en missään vaiheessa väittänytkään, että mies ominpäin olisi rahaa käyttänyt. Kysymys oli vain joukkueen hinnasta. Ja hintava oli, ei auta mikään.

 

[Isaksson]

Re: Re: Re: Re: Kaikki kunnossa IFK:n organisaatiossa?

Viestin lähetti Power
Yksi kysymys. Olisiko noiden tapahtumien aikajärjestys ja samalla syy-seuraus -suhde kenties ollut toinen kuin tuossa lainaamassani kohdassa annat ymmärtää? Ts. HIFK tarjosi sopimusta W&S -kaksikosta vain W:lle ja koska herrat halusivat jatkaa parina, he kääntyivät naapuriseuran puoleen?

Herrat olivat yhteydessä Jokereihin jo syksyllä (näkyi puhelinerittelystä). Kirjoitin tästä Kiekkopesässä aikaan ja nythän se tänä keväänä vahvistetiin Hesarin kuukausiliitteessä. Ei mitään epäselvää.

Viestin lähetti Jake74

Voisin kuvitella, että tapahtumat ovat menneet tässä järjestyksessä. Summasen kieltämättä vaikeaa persoonaa ei haluttu katsoa enää seurassa, niin sopimusta tarjottiin pelkästään Westerlundille. IFK olisi varmasti halutessaan saanut pidettyä menestyskaksikon itsellään, mutta ihmissuhteet olivat esteenä

Ei kannata kuvitella. Homma meni kuten yllä kirjoitin.

 

[Senior]

Viestin lähetti cobol
Saman version olen kuullut itsekin. Mutta jos ihan oikeasti asiaa mietitään, myös valmentajat tekevät sopimuksia hyvissä ajoin. Esimerkiksi viimeistään nyt elokuussa tehdään sopimus jo kauden 2006-2007 valmentajista. Torilla kerrotaan lisäksi, että eräs suomenruotsalainen helsinkiläisseura teki jo viime tammikuussa sopimuksen erään tällä hetkellä 100 kilometriä Helsingistä vaikuttavan J:llä alkavan valmentajan kanssa kaudesta 2006-2007.

Mitä tarkoitan? Turha jeesustella kenenkään. Jokainen seura, pelaaja ja valmentaja on mukana.

Enhän minä jeesustele, kunhan vastasin kanssakirjoittajan viestiin. IFKssakaan tuskin enää jeesustellaan - vanha vitutus-terminä saattaa olla kuvaavampi.

Noissa mainitsemissasi tarinoissasi on muuten sekin ero, että toinen on historian "fakta", toinen on toripuheinen ennuste. Jää nähtäväksi.

 

[Power]

Re: Re: Re: Re: Re: Kaikki kunnossa IFK:n organisaatiossa?

Viestin lähetti Isaksson
Herrat olivat yhteydessä Jokereihin jo syksyllä (näkyi puhelinerittelystä). Kirjoitin tästä Kiekkopesässä aikaan ja nythän se tänä keväänä vahvistetiin Hesarin kuukausiliitteessä. Ei mitään epäselvää.

OK, mutta mielestäni tätä järjestystä ei tuossa kuukausiliitteen jutussa mitenkään vahvistettu - tai ainakin itse sain ko. kirjoituksen perusteella tapahtumien kulusta juuri päinvastaisen ja ilmeisesti väärän käsityksen.

 

[Cobol]

Re: Re: Re: Re: Re: Kaikki kunnossa IFK:n organisaatiossa?

Viestin lähetti Isaksson
Herrat olivat yhteydessä Jokereihin jo syksyllä (näkyi puhelinerittelystä).

Eli HIFK:ssa ei suvaita, että valmentajat ovat kauden aikana yhteydessä toisiin seuroihin? Molemmat tiedämme, että asia ei ole näin. Maan tapa, jota HIFK käyttää itsekin niin pelaajien kuin valmentajien osalta. Jos HIFK olisi ollut valmis jatkamaan S&W:n sopimusta, tarjous olisi tehty jo alkukaudesta. Mitään tarjousta ei tullut ja kun ei tullut, valmentajat lähtivät. Olisivat toki voineet lähteä muutenkin. Ihan sama oli Kekäläisen kanssa. Yhtä vitkuttelua. Jälkikäteen kun pelkästään toinen osapuoli näitä muistelee, aika kultaa muistot sopiviksi. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että asiat olisivat aikanaan niin menneet.