Kaatuuko KHL kuluvan kauden jälkeen Venäjän talousongelmiin?

[douppi]

Onko se sinulta jotenkin pois, jos joku täällä "ihannoi" KHL:ää?

Itse en ihannoi, vaikka saatatkin niin kuvitella. KHL on urheilullisessa ja jääkiekkoilullisessa mielessä todella hieno ja mielenkiintoinen sarja. Siellä pelataan kovatasoista kiekkoa Euroopan parhailla pelaajilla.

Taloudelliset ja poliittiset asiat onkin sitten asia erikseen. Niiden osalta KHL on epäterve sarja, mutta täytyy muistaa, että maailma on täynnä "epäterveellisiä" urheilusarjoja. KHL ei siis todellakaa ole ainoa, ja se tuntuukin usein unohtuvan näiltä kriitikoilta.

Kyllä se joidenkin kohdalla vaan aika sokealta ihannoinnilta (tai en tiedä onko ihannointi nyt se oikea sana, mutta tiedät mitä tarkoitan) vaikuttaa, jos noita viestejä lueskelee. Jotkut viestit ovat puhdasta provoa, mutta paljon on kapeakatseisuutta ja vähän hölmöyttäkin.

Miten se on minulta pois? No paikallispelit ovat pois. Ne ovat aina olleet iso osa tätä juttua.

On päivänselvä homma, että urheilussa on maailmanlaajuisesti mukana paljon rahanpesua, korruptiota, sovittuja pelejä yms. yms. mikä on todella huono juttu kaikkien kannalta. Mutta hyvä puoli on sentään se, että eri lajeissa joukkueet pelaavat kuitenkin yleensä kansallista sarjaa, jonka rinnalla on sitten omana juttunaan europelit ja kaikki muut. Eihän tuo ongelmaa poista, mutta isossa kuvassa kuitenkin palvelee oman maan etua urheilun kannalta. Ja tähän kun lisää vielä sen, mitä tarkoitusperiä KHL:llä on mm. poliittisesti rajan takana, niin ei tässä oikeen voi kun päätä pyöritellä.

 

[Cobol]

Ymmärrät varmaan fiksuna kiekkomiehenä Cobol sen, että on täysin eri asia olla jonkinlaisessa yhteistyössä Venäläisen urheilutoiminnan kanssa (kuten mainitsemasi esimerkit), kun siirtyä kokonaan seurana Venäläiseen liigaan pelaamaan. En vaan voi käsittää joidenkin KHL-ihannointia sitten millään, ja tällä en tietysti tarkoita sinua ,vaan niitä asianosaisia täällä JA:ssa, joiden kanssa ei oikeen jaksa enää vääntääkään kun satunnaisesti.

Ymmärrän toki eron. Se ei kuitenkaan ole sitä luokkaa, että saisin Jokerit irti minusta. Yhdessä edelleen kuljetaan huonoina ja hyvinä aikoina. KHL:ssä on molempia: huonoa Putin tavoitteineen, hyvää Jokerien pelaaminen maailman toiseksi kovimmassa liigassa upealla joukkueella isoille katsomoille. En olisi tällaiseen mahdollisuuteen uskonut. KHL:ssä pelaa yhteensä mm. kymmeniä jenkkejä, kanukkeja, ruotsalaisia ja suomalaisia, joten kun pelaajien ammatti ja tienestit vievät KHL:ään, ei yhden suomalaisjoukkueen fanituksessa ole mitään väärää vaikka miten joku syyllistää yrittäisi. En koe edes huonoa fiilistä asiasta. Mikä taas ei tarkoita sitä, että Putinin politiikan jotenkin hyväksyisin.

 

[blue line]

Ymmärrät varmaan fiksuna kiekkomiehenä Cobol sen, että on täysin eri asia olla jonkinlaisessa yhteistyössä Venäläisen urheilutoiminnan kanssa (kuten mainitsemasi esimerkit), kun siirtyä kokonaan seurana Venäläiseen liigaan pelaamaan.

Minkäs maalainen tämä CHL-liiga on? Ylikansallinen? Miksi teillä tämmöselle on tarvetta, kun teillä on jo se suomalainen liiga, jossa pelaatte ja kun sen sarjan kansallisuudella on niin valtava merkitys? Vai onko se nyt niin, että sarjan kansallisuudella ei olekaan väliä, kunhan se ei ole venäjältä? Mutta venäläisiä pelaajia toki voi olla, venäläisiä sponsoreita voi olla ja KHL:ssä pelanneita pelaajia ja valmentajia toki voi olla. Niiden perään jopa kuolataan. Varmaan venäläisiä joukkueitakin voisi olla, kunhan ei Jokereita. Ei ihme, että alkaa väittely näistä lähtökohdista käsin väsyttämään.

Itselleni on täysin saman tekevää minkä maalaiseksi jokin sarja mielletään, koska seuraan jääkiekkoa Jokereiden kautta, en sarjan, jossa Jokerit pelaa. Ja Jokerit on suomalainen joukkue, jos sille jokin kansallisuus pitää antaa, vaikka yksi suurimmista jokereista kautta aikojen onkin tshekki. Maamme laulu kuullaan aina ennen Jokereiden matsin alkua ja kuulutukset hoidetaan suomeksi ja englanniksi. Yleisö vaikuttaa aika suomalaiselta ja jokerihenkiseltä, paikalle pääsee mainiosti kotiovelta kaupungin sisäisiä julkisia kulkuneuvoja käyttämällä ja katsomossa ei ole tarvinnut istua ainakaan edellisellä kaudella yksin. Jostain syystä olo tuntuu kotoisalta, mutta teidän puoliruotsalaisten mielestä mehän ollaankin venäläisiä.

 

[faro]

Miten se on minulta pois? No paikallispelit ovat pois. Ne ovat aina olleet iso osa tätä juttua.

Miten sinun ärsytyksesi esimerkiksi nimimerkki erkun KHL-ihannointiin (jos sitä nyt voi siksi kutsua) liittyy mitenkään paikallispelien poissaoloon? Tarkoitin kysymykselläni, että onko se sinulta jotenkin pois, jos joku toinen ihannoi KHL:ää. En kysynyt, että onko se sinulta jotenkin pois kun Jokerit pelaa KHL:ssä.

Ja tähän kun lisää vielä sen, mitä tarkoitusperiä KHL:llä on mm. poliittisesti rajan takana, niin ei tässä oikeen voi kun päätä pyöritellä.

Mä haluaisin ihan oikeasti joskus kuulla kattavan ja selvittävän analyysin, että mitä KHL:llä loppujen lopuksi tavoitellaan poliittisesti, miten tämä politiikka näkyy tavallisessa runkkari-matsissa Hartwall Arenalla ja miten tämä KHL:n avulla touteutettava politiikka vaikuttaa tavalliseen suomalaiseen KHL-ottelussa käyvään ihmiseen jne.(voi olla, että joku on täällä Jatkoajassa jo avannut tätä asiaa, mutta ei ole ainakaan omaan silmään osunut).

 

[douppi]

Minkäs maalainen tämä CHL-liiga on? Ylikansallinen? Miksi teillä tämmöselle on tarvetta, kun teillä on jo se suomalainen liiga, jossa pelaatte ja kun sen sarjan kansallisuudella on niin valtava merkitys? Vai onko se nyt niin, että sarjan kansallisuudella ei olekaan väliä, kunhan se ei ole venäjältä? Mutta venäläisiä pelaajia toki voi olla, venäläisiä sponsoreita voi olla ja KHL:ssä pelanneita pelaajia ja valmentajia toki voi olla. Niiden perään jopa kuolataan. Varmaan venäläisiä joukkueitakin voisi olla, kunhan ei Jokereita. Ei ihme, että alkaa väittely näistä lähtökohdista käsin väsyttämään.

Itselleni on täysin saman tekevää minkä maalaiseksi jokin sarja mielletään, koska seuraan jääkiekkoa Jokereiden kautta, en sarjan, jossa Jokerit pelaa. Ja Jokerit on suomalainen joukkue, jos sille jokin kansallisuus pitää antaa, vaikka yksi suurimmista jokereista kautta aikojen onkin tshekki. Maamme laulu kuullaan aina ennen Jokereiden matsin alkua ja kuulutukset hoidetaan suomeksi ja englanniksi. Yleisö vaikuttaa aika suomalaiselta ja jokerihenkiseltä, paikalle pääsee mainiosti kotiovelta kaupungin sisäisiä julkisia kulkuneuvoja käyttämällä ja katsomossa ei ole tarvinnut istua ainakaan edellisellä kaudella yksin. Jostain syystä olo tuntuu kotoisalta, mutta teidän puoliruotsalaisten mielestä mehän ollaankin venäläisiä.

Kritisoinkin KHL:ää ja sen tarkoitusperiä yleisesti, en Jokereita suoraan. Ja tuohon kansallisuus-hommaan: zekkaa seuraava viestini tuon lainauksesi jälkeen.

 

[douppi]

Miten sinun ärsytyksesi esimerkiksi nimimerkki erkun KHL-ihannointiin (jos sitä nyt voi siksi kutsua) liittyy mitenkään paikallispelien poissaoloon? Tarkoitin kysymykselläni, että onko se sinulta jotenkin pois, jos joku toinen ihannoi KHL:ää. En kysynyt, että onko se sinulta jotenkin pois kun Jokerit pelaa KHL:ssä.

Mä haluaisin ihan oikeasti joskus kuulla kattavan ja selvittävän analyysin, että mitä KHL:llä loppujen lopuksi tavoitellaan poliittisesti, miten tämä politiikka näkyy tavallisessa runkkari-matsissa Hartwall Arenalla ja miten tämä KHL:n avulla touteutettava politiikka vaikuttaa tavalliseen suomalaiseen KHL-ottelussa käyvään ihmiseen jne.(voi olla, että joku on täällä Jatkoajassa jo avannut tätä asiaa, mutta ei ole ainakaan omaan silmään osunut).

Joo eihän se mun elämästä ole pois, mutta ihmetyttäähän tuo (siis ihmetyttää enemmän kuin ärsyttää).

Onhan noita poliittisia asioita ruodittu täällä JA:ssa aika paljon läpi eri ketjuissa. Ainut asia mitä ei ehkä ole hirvesti vielä ruodittu, niin on tuo KHL:n hyvinkin pakonomainen tarve laajentua ja laajentua.

 

[Varis]

Onhan noita poliittisia asioita ruodittu täällä JA:ssa aika paljon läpi eri ketjuissa. Ainut asia mitä ei ehkä ole hirvesti vielä ruodittu, niin on tuo KHL:n hyvinkin pakonomainen tarve laajentua ja laajentua.

KHL on perustettu koko maanosan laajuiseksi sarjaksi. Esimerkiksi sarjan nimestä saa siihen vinkkiä. Jos tarkoitus on yrittää haastaa NHL edes puolitosissaan, niin aika nopeasti huomaa, että Euroopan kiekkoilullista potentiaalia on syytä hyödyntää myös Venäjän ulkopuolelta. Näistä lähtökohdista on pelkästään ymmärrettävää, että mukaan koitetaan saada seuroja merkittävistä eurooppalaisista kaupungeista ja minä Jokerifanina toivon että siinä onnistutaan mahdollisimman hyvin.

Viestistäsi ei käynyt ilmi pidästkö laajentumista hyvänä vai huonona asiana, mutta oletan nyt että se oli negatiiviseksi huomioksi tarkoitettu juttu. Onko huolenaiheena kansallisten sarjojen tukahduttaminen, CHL:n tappaminen vai joku ihan muu? Minä henkilökohtaisesti en näe mitään huonoja puolia kansainvälistyvässä huippusarjassa. Kuudella joukkueella se NHL:kin aloitti ja sittemmin on pakonomaisesti laajentunut kattamaan P-Amerikan rannikolta rannikolle ja usein tunkien niitä joukkueita ihan paskoille markkinoille. Eikös tää ole vähän sama juttu?

 

[blue line]

Mutta hyvä puoli on sentään se, että eri lajeissa joukkueet pelaavat kuitenkin yleensä kansallista sarjaa, jonka rinnalla on sitten omana juttunaan europelit ja kaikki muut. Eihän tuo ongelmaa poista, mutta isossa kuvassa kuitenkin palvelee oman maan etua urheilun kannalta. Ja tähän kun lisää vielä sen, mitä tarkoitusperiä KHL:llä on mm. poliittisesti rajan takana, niin ei tässä oikeen voi kun päätä pyöritellä.

Eli sun mielestä kanadalaisten ja usa:laisten NHL-joukkueiden pitäisi pyörittää joitain kansallisia sarjoja NHL-pelien ohessa? Toistaiseksi mun on ollut hyvin vaikea hahmottaa, miten Jokereiden pelaaminen KHL:ssä on poissa suomalaiselta jääkiekkoilulta. Tänä päivänä Suomessa pelataan laadukkaampaa seurajoukkuekiekkoa, kuin koskaan aikaisemmin. Sitä voi markkinoida ihmisille, joita ei pelkästään suomalaisuuteen, suomenruotsalaisuuteen ja perinteisiin vetoamalla saada hallille ja näyttäisi siltä, että tällaisia ihmisiä on paljon. Toisaalta KHL:n saapuminen Suomeen voi myös piristää kilpailutilanteen kautta suomalaisten seurajoukkueiden tekemistä varsinkin kaukalon ulkopuolella. Voi olla, että CHL:stä muodostuu vielä kova juttu Suomeen, ja KHL toimii tälle yritykselle hyvänä kipinänä.

Näitä politiikka-juttuja en jaksa enää kommentoida. Asia voi muuttua siinä vaiheessa, kun joku kykenee osoittamaan KHL:n kääntäneen jonkun jokerikannattajan Putin-uskoon.

 

[douppi]

Viestistäsi ei käynyt ilmi pidästkö laajentumista hyvänä vai huonona asiana, mutta oletan nyt että se oli negatiiviseksi huomioksi tarkoitettu juttu. Onko huolenaiheena kansallisten sarjojen tukahduttaminen, CHL:n tappaminen vai joku ihan muu? Minä henkilökohtaisesti en näe mitään huonoja puolia kansainvälistyvässä huippusarjassa. Kuudella joukkueella se NHL:kin aloitti ja sittemmin on pakonomaisesti laajentunut kattamaan P-Amerikan rannikolta rannikolle ja usein tunkien niitä joukkueita ihan paskoille markkinoille. Eikös tää ole vähän sama juttu?

Huolenaiheita on monia. Ja jos olisin Jokerifani, niin silloin vasta huolissani olisinkin omasta seurastani.

USA & Kanada ovat poikkeus yhteisen liigansa kanssa. Ehkä he ovat maantieteellisten ja kultturillisten asioiden yhteensaattelemana tulleet siihen tulokseen, että yhteinen liiga on paras ratkaisu. En näe NHL:n ja KHL:n tilannetta samankaltaisena. Ei siis ole sama juttu mun mielestä.

 

[Saskatoon]

Eli sun mielestä kanadalaisten ja usa:laisten NHL-joukkueiden pitäisi pyörittää joitain kansallisia sarjoja NHL-pelien ohessa?

Itseasiassahan NHL on nimensä mukaan kansallinen kiekkosarja :) Muutenkin näissä Pohjois-Amerikan suurliigoissa (NHL, NBA, MLB) on noita kanadalaisjoukkueita myös mukana, ainoastaan NFL:ssä ei taida kanadalaisjoukkueita olla mukana. Tuo urheilubisnes on tuolla huomattavan erilaista eikä Euroopassa esimerkiksi voisi uskoa seurojen vaihtavan kaupunkia siinä missä Pohjois-Amerikassa. Myös näille huonoille markkina-alueille siirtyneet joukkueet ovat vähemmän riippuvaisia omistajiensa tai julkisesta rahoituksesta kuin suurin osa KHL-joukkueista.

Jos KHL aikoisi laajentua Länsi-Eurooppaan niin käytännössä nykyisellä kulurakenteella vaatisi jonkun namusedän rahoittamaan joukkuetta, todennäköisesti venäläisen ja jotenkin Venäjälle bisnesmielessä yhteydessä olevan. Nyt kuitenkin venäläisten halukkuus rahoittaa ulkomaisia seuroja on laskenut eikä Ukrainan kriisin ja kiristyneiden välien takia moni eurooppalainen rahamies halua välttämättä tukea suurilla summilla vahvasti Venäjään liitoksissa olevan liigan seuraa niin tuo laajentuminen länteen ei välttämättä ole kovin todennäköistä.

Itse pelihän KHL:ssä on hyvää, mutta lähes kaikki pelin ulkopuolella oleva puuhastelu on sitten enemmän tai vähemmän arveluttavaa.

 

[Varis]

Huolenaiheita on monia. Ja jos olisin Jokerifani, niin silloin vasta huolissani olisinkin omasta seurastani.

Tulisi paljon parempi keskustelu, jos viitsisit avata näitä monia huolenaiheitasi. Jokerifaninahan tässä ei juuri nyt tarvitse olla kovin huolissaan. Taloudellinen tilanne on vahvempi kuin varmaan koskaan eikä seuran olemassaolo olisi uhattuna edes paskan osuessa tuulettimeen Sarjaa saatetaan joutua vielä joskus vaihtamaan, mutta siitäkin on jo valmiiksi kokemusta.

USA & Kanada ovat poikkeus yhteisen liigansa kanssa. Ehkä he ovat maantieteellisten ja kultturillisten asioiden yhteensaattelemana tulleet siihen tulokseen, että yhteinen liiga on paras ratkaisu. En näe NHL:ää sarjana mitenkään vastaavanlaisena kun KHL nyt. Eli ei todellakaan ole sama juttu,

Ei tietenkään ole sama juttu, mutta mikä on se peruste jolla KHL:n laajeneminen on huono asia ja NHL:n hyvä?

 

[faro]

Jos KHL aikoisi laajentua Länsi-Eurooppaan niin käytännössä nykyisellä kulurakenteella vaatisi jonkun namusedän rahoittamaan joukkuetta, todennäköisesti venäläisen ja jotenkin Venäjälle bisnesmielessä yhteydessä olevan.

Kyllä Sveitsin rahakkaimmat seurat varmaan kykenisivät pelamaan KHL:ssä omin avuin. Sveitsissähän on rahaa, mutta osaamista ei niinkään. Joku Bern nyt voisi nykyiselläkin budjetilla osallistua KHL:ään, jos vaan osaisivat koota paremman joukkueen.

 

[douppi]

Tulisi paljon parempi keskustelu, jos viitsisit avata näitä monia huolenaiheitasi. Jokerifaninahan tässä ei juuri nyt tarvitse olla kovin huolissaan. Taloudellinen tilanne on vahvempi kuin varmaan koskaan eikä seuran olemassaolo olisi uhattuna edes paskan osuessa tuulettimeen Sarjaa saatetaan joutua vielä joskus vaihtamaan, mutta siitäkin on jo valmiiksi kokemusta.

Ei tietenkään ole sama juttu, mutta mikä on se peruste jolla KHL:n laajeneminen on huono asia ja NHL:n hyvä?

KHL:ää ei pidä tukea millään tavalla, koska se on vain ja ainoastaan rapakuntoisen ja korruptoituneen Venäjän kiillotettu ulkokuori. Sisältö on jotain aivan muuta, ja siitä sisällöstä olen kyllä suomalaisena huolissani niin kauan kun Venäjä on suomen naapurimaa, eli 4ever.

Se mitä Jokerit tekee nyt, niin antaa "paholaiselle" persettä. Ja paholaisella en tarkoita mitään sokeaa ryssävihaa, vaan sitä, että Venäjän ja Putinin aikomukset ja ajatukset eivät varmasti ole mitään ruusuisia edelleenkään. Ei ne välttämättä nyt Helsinkiä ensimmäisenä ala pommittamaan, mutta en mä nyt siitäkään lähtisi kerrostalo-osakkeemme kanssa vetoa lyömään, etteikö niin voisi joskus käydä.

Ette uskokaan kuinka Venäjällä varmasti nautitaan tilanteesta, jossa Jokerit luulee olevansa tilanteen herra (ja omaavansa itsemääräämisen asiassa kun asiassa), vaikka todelisuudessa ovat pelkkä Rotenbergin pelinappula. Mulle KHL = Venäjän kiero politiikka, eli yksi ja sama asia. Kaikki eivät ehkä ajattele näin kiemuraisesti kun minä, mutta tällanen pää on nyt tähän ruuvattu ja kun sana on vapaa, niin ajatuksia voi tänne laitella. Joten olkaa hyvät.

 

[Saskatoon]

Kyllä Sveitsin rahakkaimmat seurat varmaan kykenisivät pelamaan KHL:ssä omin avuin. Sveitsissähän on rahaa, mutta osaamista ei niinkään. Joku Bern nyt voisi nykyiselläkin budjetilla osallistua KHL:ään, jos vaan osaisivat koota paremman joukkueen.

Nykyisellään Sveitsin liigassa "paremman" joukkueen kasaamisen estää tiukka ulkomaalaiskiintiö, joka johtaa siihen, että monet keskinkertaiset sveitsiläispelaajat saavat isoa liksaa. Saisivat huomattavasti paremman joukkueen samalla rahalla ilman ulkomaalaiskiintiötä. Eri asia on sitten se onko Sveitsissä haluja lähteä KHL:ään. Käytännössä sveitsiläiset olisivat lähes ainoita KHL:n ulkopuolisia, jotka pystyisivät kasaamaan rahan puolesta kunnon joukkueita ilman, että tarvitsisi turvautua johonkin namusetään.

 

[blue line]

KHL:ää ei pidä tukea millään tavalla, koska se on vain ja ainoastaan rapakuntoisen ja korruptoituneen Venäjän kiillotettu ulkokuori. Sisältö on jotain aivan muuta, ja siitä sisällöstä olen kyllä suomalaisena huolissani niin kauan kun Venäjä on suomen naapurimaa, eli 4ever.

Se on kyllä jännä juttu, että Liiga tuntuu monesti edustavan KHL-kriitikoille puhtaasti pelkästään suomalaista jääkiekkoa ja on käytännössä monissa kirjoituksissa lähes sama asia. KHL taas on jääkiekko + Venäjä + korruptio + Putin + sota + kavalat juonet + moraalittomuus. Tätä mantraa sitten jankataan, jankataan ja jankataan, eikä KHL-jääkiekkoa voida koskaan, missään olosuhteista erottaa noista lisätekijöistä, jotka ovat jotenkin erottamattomana ja pysyvänä osana jokaista ottelutapahtumaa. Sitä yritetään sanoa, että kun käy katsomassa Jokereiden KHL-matseja, niin sitä tukee samalla kaikkia noita lisätekijöitä. Se on täyttä propagandaa ja kumpuaa lähinnä huolesta omaa Liigassa pelaavaa suosikkiseuraa kohtaan.

Väitän, että Jokereiden pelaamisella KHL:ssä tai KHL-jääkiekon seuraamisella ei ole minkäänlaista vaikutusta Venäjällä esiintyvään korruptioon, moraalittomuuteen, rikollisuuteen, Venäjän ulkopolitiikkaan, Putinin valtakuvioihin, Ukrainan kriisiin tai "suomettumiseen". Myöskään Putinin tai hänen puolueensa suosio tai Venäjän suosio yhteiskuntana ei ole käsittääkseni pahemmin vuoden aikana Suomessa noussut. Onko sinulla ainuttakaan konkreettista esimerkkiä KHL:n haitallisista vaikutuksista esim. Suomessa, muuta kuin paikallisottelujen katoaminen?

 

[douppi]

Se on kyllä jännä juttu, että Liiga tuntuu monesti edustavan KHL-kriitikoille puhtaasti pelkästään suomalaista jääkiekkoa ja on käytännössä monissa kirjoituksissa lähes sama asia. KHL taas on jääkiekko + Venäjä + korruptio + Putin + sota + kavalat juonet + moraalittomuus. Tätä mantraa sitten jankataan, jankataan ja jankataan, eikä KHL-jääkiekkoa voida koskaan, missään olosuhteista erottaa noista lisätekijöistä, jotka ovat jotenkin erottamattomana ja pysyvänä osana jokaista ottelutapahtumaa. Sitä yritetään sanoa, että kun käy katsomassa Jokereiden KHL-matseja, niin sitä tukee samalla kaikkia noita lisätekijöitä. Se on täyttä propagandaa ja kumpuaa lähinnä huolesta omaa Liigassa pelaavaa suosikkiseuraa kohtaan.

No ei tuo sinun(kaan) mantrasi ole kyllä tippaakaan monipuolistunut tässä ajan saatossa, itseasiassa päinvastoin. Nyt on entistä tiukemmin ne silmälaput kiinni päässä.

 

[iibor]

No ei tuo sinun(kaan) mantrasi ole kyllä tippaakaan monipuolistunut tässä ajan saatossa, itseasiassa päinvastoin. Nyt on entistä tiukemmin ne silmälaput kiinni päässä.

Odotellaan edelleen niitä konkreettisia esimerkkejä KHL-propagandan haitallisista vaikutuksista.

Mikä helvetin tarve Liigajoukkueiden faneilla on käydä vuoronperään itkemässä, kuinka kaikki me Jokerifanit ollaan Putinin kätyreitä. Ymmärrättekö, että sitä omaa joukkuetta seurataan, pelaa se sitten vaikka III-divaria?

 

[blue line]

No ei tuo sinun(kaan) mantrasi ole kyllä tippaakaan monipuolistunut tässä ajan saatossa, itseasiassa päinvastoin. Nyt on entistä tiukemmin ne silmälaput kiinni päässä.

Tämä keskustelu on aika turhauttava.

 

[douppi]

Tämä keskustelu on aika turhauttava.

Sanopa muuta. Eiköhän lopeteta tältä erää tähän.

 

[douppi]

Odotellaan edelleen niitä konkreettisia esimerkkejä KHL-propagandan haitallisista vaikutuksista.

Mikä helvetin tarve Liigajoukkueiden faneilla on käydä vuoronperään itkemässä, kuinka kaikki me Jokerifanit ollaan Putinin kätyreitä. Ymmärrättekö, että sitä omaa joukkuetta seurataan, pelaa se sitten vaikka III-divaria?

Ei sitä ollut tarkoitus näin pitkälle viedä. Lumipallo-efektiä vaan, kun vastailee kaikille.

 

[Melko Huono]

Tulisi paljon parempi keskustelu, jos viitsisit avata näitä monia huolenaiheitasi. Jokerifaninahan tässä ei juuri nyt tarvitse olla kovin huolissaan. Taloudellinen tilanne on vahvempi kuin varmaan koskaan eikä seuran olemassaolo olisi uhattuna edes paskan osuessa tuulettimeen

Hyvä homma jos fania ei huoleta ja mikään ei tunnu missään. Hienoa että myös taloudellinen tilanne on vahvempi kuin koskaan. Minua ei KHL huoleta, mutta jokerifanina olisin hieman huolissani.
http://www.iltasanomat.fi/khl/art-1432660147297.html

 

[Marre]

Taloudellinen tilanne on vahvempi kuin varmaan koskaan eikä seuran olemassaolo olisi uhattuna edes paskan osuessa tuulettimeen Sarjaa saatetaan joutua vielä joskus vaihtamaan, mutta siitäkin on jo valmiiksi kokemusta.

Mikä se taloudellinen tila sitten ennen on ollut, jos se nyt on parempi, vaikka palkatkin ovat rästissä?

Se ei ihan riitä, että jotain rahaa on jossain piilossa, jos sitä ei saada käyttöön.

 

[iibor]

Mikä se taloudellinen tila sitten ennen on ollut, jos se nyt on parempi, vaikka palkatkin ovat rästissä?

Se ei ihan riitä, että jotain rahaa on jossain piilossa, jos sitä ei saada käyttöön.

Miten niin piilossa? Jokereiden budjettiin kuuluvia rahoja ne on, pakotteiden takia koko budjettia ei vain saa käyttöön. Se taas ei ole Jokereiden vika.

Mikä yllätys, että kaikenmaailman sopulit taas kirmasivat paikalle kun Jokereista ilmaantui jokin negatiivinen uutinen. Kävittekö Bluesin puolellakin vittuilemassa rästissä olleista palkoista?

 

[Marre]

Miten niin piilossa? Jokereiden budjettiin kuuluvia rahoja ne on, pakotteiden takia koko budjettia ei vain saa käyttöön. Se taas ei ole Jokereiden vika.

Venäläispankeissa, sveitsiläissä tallelokeroissa, haudattuna salaojaputkessa jonkun pihalle; aivan sama, kun kyse ei ole rahasta, jonka saisi laillisesti Suomeen. Ja kenen vika se on, jos ei Jokereiden, jos Jokerit on rakentanut rahoituksensa laittomien lähteiden varaan?

 

[Veri]

Muutama fakta mietittäväksi jotka melki kaikki tietääkin, mutta eivät ehkä osaa sisäistää.

Jokereiden ja Hartwallin omistajiin kuuluu Gennadi Timtšenko, sekä Arkadi, Boris ja Roman Rotenberg. Kaikki kuuluvat myös Putinin lähipiiriin ja tehneet miljoonia yhteyksiensä avulla. Nyt Jokerit pelaa Putinin ideoimassa liigassa.

Putin ja Venäjä on loukannut vakavasti Ukrainan suvereniteettia liittäessään Krimin itseensä. Sitten toisen maailman sodan ei tollaista ole tapahtunut, kyseessä on todella vakava asia jos joku ei sitä jo ole tajunnut.

Näistä Jokereiden taustahenkilöistä ainakin Timtšenko sekä Arkadi ja Boris Rotenberg on EU:n ja USA:n pakotelistalla, samalla listalla separatistijohtajien kanssa. Ei sinne listalle vahingossa päädytä.

Kysynkin Jokereiden matseissa kävijöiltä sekä faneilta, että mitä jos Putin olisikin liittäny osan Suomea itseensä? Antaisitteko anteeksi että Jokereiden omistajat ovat Putinin kavereita vieläkin ja yhdessä tekevät rahaa.

Vai meneekö se niin että kaikkien muiden maiden rajoja Putin saa siirtää rauhassa ja Jokereiden fanitus jatkuu, mutta Suomeen ei saa koskea? Surullista jos noin on joidenkin arvomaailma.