Kaatuuko KHL kuluvan kauden jälkeen Venäjän talousongelmiin?

[Theone]

Kuitenkin nykyinen tilanne KHL:ssä lienee se, että jos seura jättää palkat esim. tältä kaudelta maksamatta, ei seuran osallistuminen seuraavalle sarjakaudelle onnistu.

Säännöissä varmasti lukee näin ja ehkä KHL:n toimistoltakin on näin jyrähdelty mutta totuus on taas hieman erilainen. Monelta seuralta jää joka kausi jotain maksamatta, yleensä bonuksia mutta nykyisin valitettavan usein myös palkkoja. Viimeisimpänä HK Sochi ilmoitti pelaajilleen, että osa palkoista jää maksamatta mutta samalla julkaisivat Jalasvaaran sopimuksen. Eli ilmeisesti olivat jostain repineet rahat Jalasvaaran allekirjoituspalkkioon mutta palkkoihin ne eivät sitten riittäneet. Saman tempun on tehnyt tänä keväänä mm. Avtomobilist. Osa vanhoista velvotteista jätetään hoitamatta mutta jostain kuitenkin löytyy rahaa uusiin hankintoihin.

 

[Cobol]

The Original Jagsilta hieno, useampiosainen kirjoitus!

Monista hänen esittämistään asioista olen samaa mieltä ja toisista eri mieltä. Vaikka Venäjän BKT:n supistuminen jäisi aika yleisen arvion (jonka myös linkkinä esitin) noin 4 prosentin alle, ehkä kolmeen prosenttiin, kyse ei tietenkään taloudellisessa mielessä ole yksin siitä. Vielä oleellisempaa kuin prosentti sinne tai tänne on se, mitä muutoksia Venäjän eri ministeriöiden budjettien välillä ja sisällä tapahtuu.

Putinin neuvonantajana vuodet 2005-2009 toiminut taloustieteilijä Andrei Illarionov on ilmaissut julkisuudessa näkemyksensä, jonka mukaan Venäjän kuukausittainen sotilasbudjetti muodosti viime vuoden helmi–huhtikuussa 6.7 prosenttia bruttokansantuotteesta ja lähes 28 prosenttia Venäjän budjetista. Tilanne muuttui radikaalisti tämän vuoden tammi–helmikuussa. Illarionovin mukaan sotilasmenot paisuivat tuolloin 2.3-kertaiseksi viime kesään ja syksyyn verrattuna ja lähes yhdeksänkertaisiksi vuoteen 2000 verrattuna. Venäjän julkisuuteen antamissa virallisissa luvuissa tuollaista kasvua ei näy, mutta eipä näy monilla muillakaan mailla oikeita lukuja julkisuudessa kun armeijan menoja on ns. ulkoistettu & yksityistetty USA:nkin tapaan.

Recent Sharp Rise in Russian Military Spending Shows Putin Preparing for Bigger War, Illarionov Says | The Interpreter
Ukraina pelkää Venäjän suurhyökkäystä voitonpäivän jälkeen - Suomenkuvalehti.fi

Yllä olevat linkit ovat tässä talouden takia. En lähde spekuloimaan niiden sisällöllä Venäjän mahdollisten poliittisten ja sotilaspoliittisten tavoitteiden osalta.

On siis vahvoja viitteitä siitä, että taloudellisessa mielessä Venäjän ahdinko ei ole päättymässä. Venäjän taloudellisesta tilanteesta ja myös KHL:n tulevaisuudesta saadaan enemmän tietoa loppukesän aikana ja kesän jälkeen. Jos olen oikein ymmärtänyt, KHL on antanut useille seuroille jatkoajan toimittaa selvityksen taloudellisesta tilastaan KHL:n johdolle. Takaraja on nyt toukokuun x. päivä ja sen jälkeen nähtäisiin vihdoin päätöksiä siitä, mitkä joukkueet KHL:ään kuuluvat kaudella 2015-2016.

Tällä hetkellä tilanne lienee se, että varmoja Venäjän ulkopuolisia joukkueita ovat vain Helsinki, Helsinki ja Helsinki. Ja tietysti Minsk, Valko-Venäjä. Ongelmat juontavat juurensa pääosin talouteen koska venäläisrahoituksella yllä pidettyjä seuroja Venäjän ulkopuolella ei voida enää tukea samalla tavalla kuin aiemmin. Ei löydy samalla tavalla rahaa ja osin ei varmaankaan Venäjällä laajaa tukeakaan siihen, että venäläisrahaa käytetään tässä määrin Venäjän ulkopuolella. Jokerien osalta seuran oma tulorahoitus lienee KHL:n yksi parhaista suhteessa menoihin. Huhujen mukaan jopa ylivoimaisesti paras.

Eiköhän kuun lopulla tai viimeistään kesäkuussa olla viisaampia. Pidän todennäköisenä sitä, että Jokerit ei jää yksin ns. länsiseuraksi, mutta juuri nyt tällaista viestiä kuulee että sekin olisi mahdollista.

 

[Cobol]

Säännöissä varmasti lukee näin ja ehkä KHL:n toimistoltakin on näin jyrähdelty mutta totuus on taas hieman erilainen. Monelta seuralta jää joka kausi jotain maksamatta, yleensä bonuksia mutta nykyisin valitettavan usein myös palkkoja. Viimeisimpänä HK Sochi ilmoitti pelaajilleen, että osa palkoista jää maksamatta mutta samalla julkaisivat Jalasvaaran sopimuksen. Eli ilmeisesti olivat jostain repineet rahat Jalasvaaran allekirjoituspalkkioon mutta palkkoihin ne eivät sitten riittäneet. Saman tempun on tehnyt tänä keväänä mm. Avtomobilist. Osa vanhoista velvotteista jätetään hoitamatta mutta jostain kuitenkin löytyy rahaa uusiin hankintoihin.

Tämä on huhujen mukaan juuri yksi iso vääntö KHL:n johdossa. Että pidetäänkö tällä kertaa kiinni siitä mitä on sovittu vai annetaanko mennä kuten ennenkin eli vähän - ja todella vähän - siihen suuntaan riittää. Huhun mukaan läntisiä ulkomaalaispelaajia suositaan, he voivat saada kaikki tai lähes kaikki saatavansa, mutta venäläispelaajilla se on vaikeampaa... Saas nähdä. Elämme mielenkiintoisia aikoja ja kuten tuossa yllä kirjoitin, tämän kuun aikana pitäisi valkoista savua nousta KHL:n tornista. Uusi otteluohjelma on syntynyt :)

 

[Theone]

Elämme mielenkiintoisia aikoja ja kuten tuossa yllä kirjoitin, tämän kuun aikana pitäisi valkoista savua nousta KHL:n tornista. Uusi otteluohjelma on syntynyt :)

Veikkaisin, että otteluohjelman rakentaminen menee Kesäkuulle. Ainakin osalle joukkueista on annettu aikaa maksaa rästit Toukokuun viimeiseen päivään mennessä.

 

[Cobol]

Veikkaisin, että otteluohjelman rakentaminen menee Kesäkuulle. Ainakin osalle joukkueista on annettu aikaa maksaa rästit Toukokuun viimeiseen päivään mennessä.

No näinhän tässä käy.

Sitten viimeisen viestini tähän ketjuun olen kaivellut lisää KHL-seurojen talousasioita. Tällä kertaa kohteena on ollut mm. Jokerit. Joskus aiemmin arvelin, että Jokerit on saattanut tehdä jopa plussatuloksen irtolippuen onnistuneen myynnin myötä olettaen että palkkabudjetti on 10 miljoonan luokkaa eikä enemmän. Mutta ei ole tehnyt vaikka palkkabudjetti onkin tuo 10 miljoonaa euroa. Kun lasketaan oletutut tulot kausikorteista, pääsylipuista ja sekä Suomessa tehdystä mainosmyynnistä sekä tarvikemyynnistä (paidat, huivit, lippikset yms), en pääse millään laskutavalla kuin maksimissaan 9-12 miljoonan euron tuloihin. Siinä ei ole mitään häpeämistä, päinvastoin. Kun Jokerien kokonaisbudjetti on Jukka Kohosen mukaan noin 20 miljoonaa euroa, seuran tulos on kahdeksan miljoonaa tai enemmän pakkasella. Tappion kattaa todennäköisesti Rotenberg, mahdollisesti yhdessä KHL:n kanssa.

Mitä ilmeisemmin nämä on sovittu jo aikanaan Arenan ja Jokerien kauppaa tehdessä useammaksi vuodeksi eteenpäin. Tämän takia Jokerien KHL-paikka ei ole uhattuna koska tappioihin on varauduttu ja hallin omistavalla osapuolella on suuri intressi ne kattaa. Samasta syystä Jokerien palkkabudjetti tuskin nousee missään vaiheessa ellei Jokerit löydä kansainvälisiltä markkinoilta riittävän suuria yhteistyökumppaneita.

 

[sekolust]

ellei Jokerit löydä kansainvälisiltä markkinoilta riittävän suuria yhteistyökumppaneita.

Tämä taas on haasteellista varsinkin nykyisessä ympäristössä. KHL:n ja Venäjän imago ovat heikolla tasolla johtuen erinäisistä syistä, sanktiot saattavat tiukentua ja pelkästään Suomen markkinat tuskin vetoavat riittävän suurille yhteistyökumppaneille. Kokoluokan puolelta Valio ei ehkä ole täydellinen esimerkki, mutta menkööt. Venäjällä saavutetusta näkyvyydestä ei olisi ollut paljon iloa kun vastapakotteiden takia käytännössä ei ollut mitä viedä Venäjälle. Sama riski on olemassa muillakin toimialoilla ja jos Venäjällä ei voida myydä, niin mun on vaikea nähdä miksi Jokerit olisi kiinnostava yhteistyökumppani kun puhutaan selkeästi Liigaa isommista rahoista.

Kun tieto KHL-siirrosta tuli, niin ainakin itse olin kovin kiinnostunut siitä, millaisia yhteistyökumppaneita saadaan mukaan. Vielä tuolloin ei Venäjän ja EU:n välillä ollut nykyisen kaltaisia ongelmia, sarja oli avautumassa länteen mm. Prahan muodossa ja Liiga oli breshneviläisittäin pysähdyksen tilassa. Tuossa olisi ollut sellainen kombo, että olisi luullut monenkin kansainvälisen toimijan kiinnostuvan ihan tosissaan. Tarjolla olisi ollut väylä Venäjälle ja näkyvyyttä ympäri Euroopan, EU:n tuoma tietty turvallisuus ja vastaava. Kun sitten paska osui monellakin sektorilla tuulettimeen, niin tarjolle tuli jotain aivan muuta ja kovat riskit päälle jos leikkiin lähtee mukaan.

Jokerien kannalta oli valitettavaa, että lähtöhetki oli varmaan huonoin mahdollinen: päätökseen vaikutti varmasti positiivisemmat näkymät ja toisaalta ns. hyvistä hetkistä ei saatu nauttia. En olisi lainkaan yllättynyt jos suunnitelmia seurajohdon omasta rahoituksesta ei olisi kirjattu mihinkään tai edes mietitty tämän vaihtoehdon pitkäaikaista tarpeellisuutta. Olettaisin, että sopimushetkellä oli molemmin osapuolin hieman toiset näkymät tulevaisuudesta ja tämän vaihtoehdon tuominen pöydälle olisi ollut vaikeaa. Hjalliksen leiri oli käsittääkseni enemmän tai vähemmän pakkoraossa myymässä ja tarve ns. ylimääräiselle miljoonarahoitukselle vuosittain ei ainakaan helpottaisi kaupantekoa. Toisaalta ostajankaan etu tuskin on se, että papereihin kirjataan näinkin avoin valtakirja. Ja kun Rotenbergin suhde Jokereihin on lopulta mitä on, en olisi niinkään varma monivuotisesta "lisärahoituksesta" ellei kirjallinen sopimus tähän velvoita tai porsaanreikiä löydy. Rotenberg rahoittaa vain niin kauan kuin on aivan pakko, joko "kokonaisbisneksen" kannalta tai vedenpitävän paperin takia.

 

[TommyT]

Kun lasketaan oletutut tulot kausikorteista, pääsylipuista ja sekä Suomessa tehdystä mainosmyynnistä sekä tarvikemyynnistä (paidat, huivit, lippikset yms), en pääse millään laskutavalla kuin maksimissaan 9-12 miljoonan euron tuloihin. Siinä ei ole mitään häpeämistä, päinvastoin. Kun Jokerien kokonaisbudjetti on Jukka Kohosen mukaan noin 20 miljoonaa euroa, seuran tulos on kahdeksan miljoonaa tai enemmän pakkasella. Tappion kattaa todennäköisesti Rotenberg, mahdollisesti yhdessä KHL:n kanssa.

Ihan mielenkiinnosta - haluatko jakaa tuon breakdownin millä pääsit noihin +-10meur tuloihin? Ja vastaava olisi tietysti kiinnostava nähdä myös noille kustannuksille, eli jos pelaajabudjetti on 10meur (sivukuluineen) niin mihin se toinen 10meur humahtaa. Tuossa melkoinen ero Liigan ja KHL:n välillä, ja kaikkea ei kai se Finnairin A320 kuitenkaan selitä kun joskus puhuttiin millin matkabudjetista tms. En tiedä onko kenelläkään Kohosen lisäksi tätä käytössä.

Luonnollisesti tietysti sitten pitäisi vielä laskea Jokereiden oman tuloksen lisäksi kontribuutio Areenan tulokseen päävuokralaisena, jotta näkisi kokonaisuuden. Eli suoraan maksetut vuokrat + Areenan kartuttamat eurot ottelutapahtumista.

Kuten aikasiemmin juteltua, niin satavarmasti tuo yhtälö jää miten tahansa laskien alijäämäiseksi. Tulevaisuutta ajatellen olisi kuitenkin kiinnostavaa analyyttisesti nähdä, onko sen mahdollista ikinä breikata vai ei.

Se on selvää, että business case on laadittu ennen Krimiä ja kokonaan erinäköistä globaalia taloudellista tilannetta vasten, mutta tämä ei tietenkään lohduta paljon. Eipä tuota kuitenkaan voinut nähdä etukäteen (tai ehkä tietysti Rotenbergit olisivatkin voineet), joten turha siitä surua ottaa puseroon niillä jota tätä visionääristä hanketta eteenpäin ovat olleet viemässä. Voi olla että tuon poliittisen riskin realisoituminen nyt vaan vetää pitkällä juoksulla pohjan pois koko hommalta.

 

[Cobol]

Ihan mielenkiinnosta - haluatko jakaa tuon breakdownin millä pääsit noihin +-10meur tuloihin?

Vastaan Jokerien puolella.

 

[veikkov]

Kun Jokerien kokonaisbudjetti on Jukka Kohosen mukaan noin 20 miljoonaa euroa, seuran tulos on kahdeksan miljoonaa tai enemmän pakkasella. Tappion kattaa todennäköisesti Rotenberg, mahdollisesti yhdessä KHL:n kanssa.

Eli toisinsanoen tappiot katetaan Venäjän valtion kassasta. Rottenberg rahoittaa tasan niin kauan Jokereita, kun Venäjä (Putin) katsoo, että propagandasyistä on hyvä elättää suomalaista KHL-joukkuetta ja Rottenberg saa itselleen hyvää isä Putinilta ja valtion kassasta.Sarjahan on Venäjän ulko-ja sisäpoliittista propagandaa. Mitään bisnesmieltä hommassa ei ole, ei se Areena tuota mitään kymmeniä miljoonia, että sen vuoksi kannattaisi ylläpitää lähes kymmenen miljoonan tappiota takovaa jääkiekkojoukkuetta.

 

[faro]

Eli toisinsanoen tappiot katetaan Venäjän valtion kassasta. Rottenberg rahoittaa tasan niin kauan Jokereita, kun Venäjä (Putin) katsoo, että propagandasyistä on hyvä elättää suomalaista KHL-joukkuetta ja Rottenberg saa itselleen hyvää isä Putinilta ja valtion kassasta.Sarjahan on Venäjän ulko-ja sisäpoliittista propagandaa. Mitään bisnesmieltä hommassa ei ole, ei se Areena tuota mitään kymmeniä miljoonia, että sen vuoksi kannattaisi ylläpitää lähes kymmenen miljoonan tappiota takovaa jääkiekkojoukkuetta.

Kuka on Rottenberg?

 

[veikkov]

Kuka on Rottenberg?

No tämä Putinin lähipiirin kaveri, joka omistaa osan Jokereista,muiden Putinin lähipiirin tyyppien kanssa. Ai sen nimi on Rotenberg, ei noi iivanan nimet oikein jää mieleen: Gennadi, Igor, Sergei jne.

 

[Cobol]

Eli toisinsanoen tappiot katetaan Venäjän valtion kassasta. Rottenberg rahoittaa tasan niin kauan Jokereita, kun Venäjä (Putin) katsoo, että propagandasyistä on hyvä elättää suomalaista KHL-joukkuetta ja Rottenberg saa itselleen hyvää isä Putinilta ja valtion kassasta.Sarjahan on Venäjän ulko-ja sisäpoliittista propagandaa. Mitään bisnesmieltä hommassa ei ole, ei se Areena tuota mitään kymmeniä miljoonia, että sen vuoksi kannattaisi ylläpitää lähes kymmenen miljoonan tappiota takovaa jääkiekkojoukkuetta.

En usko että Jokerien tappioita maksetaan Venäjän valtion kassasta. Kaikissa tapauksissa KHL:ssä osin venäläisellä rahoituksella pelaava Jokerit ja Jokerien pelaajat tuottavat Suomeen verotuloja valtiolle miljoonia euroja kaudessa. Arviolta enemmän kuin liigan kolme kalleinta seuraa yhteensä. KHL on Suomen kannnalta bisneksenä parempi kuin esimerkiksi La Liga seuroineen, joilla on valtiolle (Espanja) miljardin velat pelkästään maksamattomina veroina. Näiden osalta on jatkuva pelko, että pankkitukien myötä osa niistä realisoituu suomalaisille veronmaksajille tappioina. KHL on osa Venäjän sisä- ja ulkopolitiikkaa ja se on ollut sitä jo Putinin mukaan alusta asti, joten bisnesulottuvuus Venäjällä ei ole ainakaan vielä merkittävässä asemassa. Jos Jokerit päättää KHL-taipaleensa lähivuosina, Suomessa on yksi iso veronmaksaja vähemmän (seura+työntekijät+pelaajat). Vastaavia tuloja mahdollisesti Liigaan palaava Jokerit ei pystyisi valtiolle hankkimaan.

Pointti on Jokerien osalta se, että valtiolle (Suomi) Jokerit on bisnes- eli veromielessä erittäin hyvä. Jokerit kiinnostaa myös suomalaisia niin paljon, että Veikkaus harkitsee Jokerien sponsorointia ja omien voittojensa lisäämistä entisestään Jokerien avulla. Tälläkin on bisnesmielessä merkittävä vaikutus.

KHL:ssä nähdään ehkä ensi kaudella venäläisseurojen osalta realistisempaa talouden hoitoa. Tai sitten ne keksivät luvut vanhaan tapaansa ja KHL:n johto ostaa ne vanhaan tapaansa. Mitä nyt kuukauden päivät lukuja tuumittiin.

 

[veikkov]

En usko että Jokerien tappioita maksetaan Venäjän valtion kassasta. Kaikissa tapauksissa KHL:ssä osin venäläisellä rahoituksella pelaava Jokerit ja Jokerien pelaajat tuottavat Suomeen verotuloja valtiolle miljoonia euroja kaudessa. .

Kerro toki mistä KHL:n rahoitus tulee, Putinhan on itse sanonut ideoineensa KHL:n perustamisen Venäjän poliittisen propagandan välineeksi. Kaikki Putinin lähipiirin raha kuten näiden Gennadien,Rotenbergin ja Sergeitten raha on tullut valtion kassasta, josta maksellaan noille jaetut urakat ja muut liiketoimet jotka heidän yrityksillään teetetään valtiolle.

Mitä ihmettä sinä nyt niitä venäläisten Suomeen maksamia verorahoja tunget minulle vastatessa?Jokainen tietysti moraalinsa mukaan tukee sellaista toimintaa kuin haluaa, vaikka Putinin diktatuurihallintoa ja Venäjää, Suomi on vapaa maa.

Tulee lisää rahaa iivanoiden laariin? Meinaatko, että Nordicbet ja Veikkaus yhdessä sponroroivat Jokereita, hoh hoijaa.

 

[Cobol]

Kerro toki mistä KHL:n rahoitus tulee, Putinhan on itse sanonut ideoineensa KHL:n perustamisen Venäjän poliittisen propagandan välineeksi. Kaikki Putinin lähipiirin raha kuten näiden Gennadien,Rotenbergin ja Sergeitten raha on tullut valtion kassasta, josta maksellaan noille jaetut urakat ja muut liiketoimet jotka heidän yrityksillään teetetään valtiolle.

Kuten totesin, Jokerien tappioita ei makseta Venäjän valtion kassasta vaikka muuta väitit.
Muuten olen tässä ja muissa ketjuissa selvittänyt KHL:n rahoitusta moneen kertaan, joten tutustu niihin.

Mitä ihmettä sinä nyt niitä venäläisten Suomeen maksamia verorahoja tunget minulle vastatessa?Jokainen tietysti moraalinsa mukaan tukee sellaista toimintaa kuin haluaa, vaikka Putinin diktatuurihallintoa ja Venäjää, Suomi on vapaa maa

Väitit että KHL:ssä ei ole mitään bisnesmieltä. Kerroin sinulle miten siinä Suomen valtion kannalta bisnesmieltä kun Jokerit pelaa KHL:ssä. Enemmän kuin millään muulla urheiluseuralla Suomessa.

Tulee lisää rahaa iivanoiden laariin? Meinaatko, että Nordicbet ja Veikkaus yhdessä sponroroivat Jokereita, hoh hoijaa.

No jos Suomen valtio on iivana niin sitten. Viittasin alla olevaan artikkeliin Jokerien ja Veikkauksen mahdollisesta toisensa löytämisestä:

Veikkaus kiinnostui Jokereista ja KHL:stä – SM-liigalla ei asiaan "mitään sanomista" - Jokerit - Urheilu - Helsingin Sanomat

Kuten Liigan pomo Puttonen siinä toteaa, "Jokerit sai kyllä varmasti enemmän ilmatilaa kuin 1/14, ja hyvä niin, sehän on hienosti hoidettu tuote ja seura."

 

[blue line]

Me tehdään rahaa tällä. Loistava bisnes.

 

[veikkov]

Kuten totesin, Jokerien tappioita ei makseta Venäjän valtion kassasta vaikka muuta väitit.
Muuten olen tässä ja muissa ketjuissa selvittänyt KHL:n rahoitusta moneen kertaan, joten tutustu niihin.



Väitit että KHL:ssä ei ole mitään bisnesmieltä. Kerroin sinulle miten siinä Suomen valtion kannalta bisnesmieltä kun Jokerit pelaa KHL:ssä. Enemmän kuin millään muulla urheiluseuralla Suomessa.

No kertaus on opintojen äiti, kerro toki mistä KHL:ään raha tulee, sieltähän sitä pumpataan Jokereiden tappoiden kattamiseksi?

Mitä tekemistä Suomen valtiolla on Jokereiden omistamisessa ja miten järkevää se on bisnesmielessä? Suomen valtio tulisi kyllä varsin mainiosti toimeen ilman Putinin lähipiirin ja diktatuurin maksamia veroeuroja Jokereista. Mutta jos ei ole moraalia, tälläinen lienee hyväksyttävää, kannathan sinäkin ilmeisesti rahaa Putinin lähipiirille hyvin mielin, etkä näe siinä mitään väärää, että tuet Venäjän diktatuurin poliittista propagandavälinettä?

Vieläkö haihattelet sillä ajatuksella, että iivanat ostivat Jokerit ja rahoittavat sitä koska halli on niin hyvin tuottava bisnes? Vieläkö väität, että halli tuottaa niin hyvin, että sen varjolla on järkevää elättää lähes kymmenen miljoonan tappiota tekevää jääkiekkojoukkuetta? Vai olisiko tähän elättämiseen sittenkin syynä se, että Jokerit ovat Putinin ja Venäjän propagandaväline Suomessa ja sitä rahoitetaan sen vuoksi. Kun Rotenberg tekee niin kuin perheystävä isä Putin käskee hän hyötyy sitten omissa oikeissa "bisneksissä" eli varastamisessa Venäjän valtiolta, kun Putin myöntää hänelle liiketoimia, voisiko se olla se perimmäinen syy, miksi lähes kymmenen miljoonan tappiota tekevää jääkiekkojoukkuetta venäläiset rahoittavat?

 

[blue line]

tuet Venäjän diktatuurin poliittista propagandavälinettä?

Housuissasi on propagandaväline ja juuri nyt se tuntuu olevan sykkivän jäykkänä.

 

[JjZz]

tälläinen lienee hyväksyttävää, kannathan sinäkin ilmeisesti rahaa Putinin lähipiirille hyvin mielin, etkä näe siinä mitään väärää, että tuet Venäjän diktatuurin poliittista propagandavälinettä?

Sinä et varmaan käytä sähköä ollenkaan kun Venäjän diktatuurin tukeminen on mielestäsi niin moraalitonta.

 

[veikkov]

Sinä et varmaan käytä sähköä ollenkaan kun Venäjän diktatuurin tukeminen on mielestäsi niin moraalitonta.

Äh taas näitä sähkö-ja autosoopa vertailuja. Onko Fortum perustettu Putinin ja Venäjän propagandatarkoituksiin?

Sähkön alkuperä| fortum.fi

 

[Cobol]

No kertaus on opintojen äiti, kerro toki mistä KHL:ään raha tulee, sieltähän sitä pumpataan Jokereiden tappoiden kattamiseksi?

Gazpromin rahoillahan KHL pääasiassa pyörii ja mitä olen seurannut, Gazprom on useilla eri nimillä mukana monessa muussa sarjassa ja urheilussa. Mainittakoon nyt futiksen ja jääkiekon Champsit. Lisäksi suuria mainostajia ovat mm. amerikkalaiset Chevrolet ja Pepsi ja Lay's, joskin sopimukset ovat todennäköisesti Venäjän maayhtiöiden nimissä. Jos on noin fundamentalistinen venäläisten yhtiöiden ja venäläisen rahan vihaaja, voi olla vaikeaa katsoa syksyllä CHL:n otteluita joissa HIFK pelaa. Jälkimmäinen ehkä vielä Teboilin mainoksin kuten viime kaudella ja ensimmäinen sitten yksi CHL:n päätukijoista KHL:n tapaan.

Vieläkö haihattelet sillä ajatuksella, että iivanat ostivat Jokerit ja rahoittavat sitä koska halli on niin hyvin tuottava bisnes? Vieläkö väität, että halli tuottaa niin hyvin, että sen varjolla on järkevää elättää lähes kymmenen miljoonan tappiota tekevää jääkiekkojoukkuetta?

Enpä jatkossa enää noteeraa nimimerkin "veikkov" juttuja. Ajan hukkaa. Taidat olla ainoa joka ei tiedä sitä, että olen vuosikaudet esittänyt Jokerien maksaneen ylihintaa hallista halliyhtiölle jotta sen luvut ovat kauniimmat.

Itse asiassa kun noita juttuja lukee niin eipä tuon selvempää trollaamista ole. Menin ja yritin asiallisesti vastata, mutta myönnän virheeni.

Sinne lensi!

 

[veikkov]

Enpä jatkossa enää noteeraa nimimerkin "veikkov" juttuja. Ajan hukkaa. Taidat olla ainoa joka ei tiedä sitä, että olen vuosikaudet esittänyt Jokerien maksaneen ylihintaa hallista halliyhtiölle jotta sen luvut ovat kauniimmat.

Itse asiassa kun noita juttuja lukee niin eipä tuon selvempää trollaamista ole. Menin ja yritin asiallisesti vastata, mutta myönnän virheeni.

Sinne lensi!

Jokerit teki 9100 katsojakeskiarvolla ja 3-4 miljoonan pelaajabudjetilla miljoonan parin turskaa joka vuosi. KHL Jokerit tekee 11.000? katsojakeskiarvolla ja 10 miljoonan pelaajabudjetilla sellaiset 7-10 miljoonan tappiot.

Miksi luulet Harkimon niin kiireesti ja palavasti halunneen Arenasta ja Jokereista eroon? Siksi koska, halli tuotti jääkiekkojoukkueen, lainan korkojen ja muiden kulujen jälkeen niin helvetin huonosti, että Harkimo itsekkin totesi ettei halunnut lapsilleen sellaista ristiä jättää.

Aika lapsellista käytöstä isolta mieheltä? Mielipiteesi on vääriä, en leiki kanssasi, hyvin venäläismäistä tosin. Ehkä sinun sitten tosiaan kannattaa olla lukematta toisenlaisia mielipiteitä ja pitäytyä vain Pravdan ja Bäckmannin blogin lukemisessa?

Trollaamista on kaikki mielipide joka on sinun haihattelusi vastaista.

 

[Cobol]

Miksi luulet Harkimon niin kiireesti ja palavasti halunneen Arenasta ja Jokereista eroon? Siksi koska, halli tuotti jääkiekkojoukkueen, lainan korkojen ja muiden kulujen jälkeen niin helvetin huonosti, että Harkimo itsekkin totesi ettei halunnut lapsilleen sellaista ristiä jättää.

Kerroin saman jo kun kauppa tehtiin.

Aika lapsellista käytöstä isolta mieheltä? Mielipiteesi on vääriä, en leiki kanssasi, hyvin venäläismäistä tosin. Ehkä sinun sitten tosiaan kannattaa olla lukematta toisenlaisia mielipiteitä ja pitäytyä vain Pravdan ja Bäckmannin blogin lukemisessa?

Mulla ei ole tapana käyttää aikaani tyyppiin, joka lainaa omia kirjoituksiani ja mielpiteitäni ja vääntää sitten minulle valmiin, päinvastaisen näkemyksen. Se on puhdasta trollaamista tai typeryyttä.

Jäi tallentamatta "älä huomioi", mutta ei jää jatkossa.

 

[veikkov]

Kerroin saman jo kun kauppa tehtiin.



Mulla ei ole tapana käyttää aikaani tyyppiin, joka lainaa omia kirjoituksiani ja näkemyksiäni ja vääntää sitten minulle valmiin, päinvastaisen näkemyksen. Se on puhdasta trollaamista tai typeryyttä.

Jäi tallentamatta "älä huomioi", mutta ei jää jatkossa.

Hohhoijaa ja tyhmäksi toisen kutsuminen keskutelussa on aikuiselta mieheltä sivistynyttä käytöstä?

Nämä Cobolin ja muiden haihattelut on siis, että halli nyt olisi jokin rahasampo jolla voidaan kattaa 7-10 miljoonan tappiot, kun se oli Harkimon mielestä kannattamaton riippakivi hänelle jo silloin kun Jokereiden 1-2 miljoonan tappiot ympättiin halliyhtiöön;)??

Hallissa ja Jokereissa ei ole mitään järkeä bisnesmielessä, se on ostettu vain sen vuoksi, että siellä voidaan esittää Putinin venäläispropagandaa suomalaisiille. Jokainen tietenkin tekee omat valintansa tukeeko Putinia ja Venäjää ja maksaa vielä siitä, että näkee Putinin ja Venäjän suomalaisille järjestämää sirkushuvia. Mikäs siinä jos moraali antaa myöden ja varmaan tuolla käy myös paljon muutoinkin venäläismielistä väkeä.

 

[Narrimaani]

Cobol, älä yritä edes väitellä jääkiekosta veikkov nimimerkin kanssa. Et pärjää, veikkov omaa valtavan kokemuksen jääkiekon saralta mutta ei omassa vaatimattomuudessaan tuo sitä juurikaan irti vaikka meriitit antaisivat sen kyllä tehdä.
veikkov tuntee tilastoskouttauksen kun omat taskunsa, puhumattakaan siitä että olisi jääkiekon ytimessä.
veikkov:n kommentteja on luettavissa lisää myös HIFK:n omassa hiekkalaatikossa missä hän mykisti muut jatkiksen kirjoittelijat ammattitaidollaan.

Poistukaamme muut areenalta, se on veikon!

 

[veikkov]

Cobol, älä yritä edes väitellä jääkiekosta veikkov nimimerkin kanssa. Et pärjää, veikkov omaa valtavan kokemuksen jääkiekon saralta mutta ei omassa vaatimattomuudessaan tuo sitä juurikaan irti vaikka meriitit antaisivat sen kyllä tehdä.
veikkov tuntee tilastoskouttauksen kun omat taskunsa, puhumattakaan siitä että olisi jääkiekon ytimessä.
veikkov:n kommentteja on luettavissa lisää myös HIFK:n omassa hiekkalaatikossa missä hän mykisti muut jatkiksen kirjoittelijat ammattitaidollaan.

Poistukaamme muut areenalta, se on veikon!

Oho Kellokosken? suljetulta kajahtaa varsinaista satiirinhelmeä, vai lieneekö tuo itseironiaa ja loukattua itsetuntoa;)?

Cobol on kyllä ihan pätevä kaveri mitä jääkiekkoon tulee, ei siinä mitään, mutta tässä halli ja Jokerit asiassa taitaa vain omat mieltymykset estää hänen näkemästä kokonaiskuvaa: Areenalla ja Jokereilla ei ole mitään tekemistä kannattavan ja järkevän liiketoiminnan tekemisen kanssa. Puhtaasti Putinin ja Venäjän propagandaväline.

"Putin on itse blogissaan kirjoittanut luoneensa KHL:n, jota yleisesti pidetään Venäjän pehmeän propagandan välineenä."
IL kysyi Ukrainan sodasta - venäläinen KHL-johtaja vastasi: "Olen erittäin, erittäin pahoillani"