Kaatuuko KHL kuluvan kauden jälkeen Venäjän talousongelmiin?

[Urheilija]

Itse tässä on alusta asti ollut sillä mielellä, että nautitaan laatulätkästä niin kauan kun sitä riittää. Ukrainan kriisi ja Venäjän talouden väistämätön alamäki nostivat tämän tunteen entistä voimakkaammaksi. Harmi että hieno idea Venäjää ja Eurooppaa yhdentävästä ylikansallisesta kiekkosarjasta on joutumassa kärsimään Venäjän suurvaltapolitiikasta. Aika lailla epävarmat ovat näkymät Venäjällä, vaikka itse KHL on yllättänyt positiivisesti. Luulin, että KHL olisi Liigaa jäljessä kaikessa muussa paitsi pelin tasossa. Ainakin tuomaritoiminta ja viestintä on ylittänyt odotukset, samoin pelien laatu.

 

[faro]

Saa nähdä nähdäänkö heitä perjantaina Arenassa (linkki taas yhdestä konkurssikypsästä jengistä) http://www.suomikiekko.com/2014/10/...twitter&utm_medium=twitter&utm_source=twitter

Astana Timesin mukaan kaikki palkkarästit on saatu maksettua tänään Barysin pelaajille.

http://yle.fi/urheilu/lehti_khl-seura_maksoi_vihdoin_palkkarastinsa/7535795

E: Kevin Dallman kertoi pelin jälkeisessä haastattelussa, että ovat saaneet rahat.

Hienoa!

 

[Juhaht]

Hesarissa on tänään kattava juttu KHL:stä, "Vakoojia, valtapolitiikkaa ja välistävetäjiä - Putinin KHL on muutakin kuin jääkiekkoa". Sinänsä ei mitään uutta varmasti kenellekään, mutta mielenkiintoinen setti kuitenkin.

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1413603960467

 

[pappi]

. Miten jokerifanit näette Jokerien aseman nimenomaan siinä tilanteessa, että sarja säilyy, mutta muuttuu taloudellisesti ja heti perään tietysti urheilullisesti huomattavasti heikommaksi? Onko KHL:lla enää vetovoimaa, jos se on enää nimeksi liigaa tasokkaampi? Olisiko tuossa tilanteessa parempi jatkaa KHL:ssa vai palata liigaan, mikäli se on mahdollista. Itse toivotan tervetulleeksi saman tien. Uskon liigankin ymmärtävän tuolloin oman parhaansa, vaikka katkerimmat kai laittaisivat alimmalle mahdolliselle tasolle.

Ensinnäkin hyvä keskusteluavaus veli Cobolilta. Sitten kommenttia kysymykseen jonka esittäjänä on Hifk:n kannattaja jonka kirjoituksia ainakin itse arvostan. Omasta mielestäni jos KHL:llä urheilullisesti heikkenee , niin liputan ainakin paluuta Liigaan. Toinen asia on tietenkin , että onko Jokereille ovet sinne auki? Itselleni kaikista karmaisevin asia olisi se jos koko Jokeri joukkue lakkaisi olemasta sentähden jos KHL lakkaa olemasta ja Liigan ovet ovat kiinni.

 

[Boulerice]

Onhan KHL:llä isoja ongelmia ratkottavana, jos oikeasti haluavat tulevaisuudessa maksella samanlaisia palkkoja pelaajilleen. Suurimmaksi osaksi seurat pysyvät pystyssä rahoittajien tuella ja niin kauan asiat ovat hyvin kun näillä herroilla riittää mielenkiintoa maksaa tästä leikistä. Sarja on kaukana terveestä pohjasta ja pakotteiden jatkuminen ei todellakaan paranna asiaa.
Saa nähdä miten parin kauden sisällä käy.

 

[Kirjoittelija]

Itselleni kaikista karmaisevin asia olisi se jos koko Jokeri joukkue lakkaisi olemasta sentähden jos KHL lakkaa olemasta ja Liigan ovet ovat kiinni.

En usko hetkeäkään, että Jokerien olemassaolo siihen lakkaa, vaikka joutuisivatkin alasarjoihin. Jokerit on toki lilliputti Glasgow Rangersiin verrattuna, mutta uskon silti, että Jokerit nousisi samaan tyyliin kuin Rangerskin pääsarjaan melko nopeasti.

 

[Jack Daniel's]

En usko hetkeäkään, että Jokerien olemassaolo siihen lakkaa, vaikka joutuisivatkin alasarjoihin. Jokerit on toki lilliputti Glasgow Rangersiin verrattuna, mutta uskon silti, että Jokerit nousisi samaan tyyliin kuin Rangerskin pääsarjaan melko nopeasti.

Näin juuri. Ei Jokerit mihinkään kuole, vaikka KHL kuopattaisiin. Todennäköisesti sen jälkeen oltaisiin hattu kourassa liigan toimistolla anelemassa pääsyä takaisin, mutta jos ovet on suljettu niin sitten alasarjojen kautta takaisin ylöspäin.

 

[Kirjoittelija]

miten yhden talousvaikeuksista kärsivän "franchiseen" yliotto, myynti ja potentiaalinen relokaatio hoidetaan NHL:n malliin.

Mitä ihmettä tarkoittaa "yliotto"? Google tarjoaa vastaukseksi lääkkeiden yliannostusta. Ilmeisesti tuossa on yritetty suomentaa sanaa takeover, eikä se ole mennyt ihan putkeen.

 

[faro]

Näin juuri. Ei Jokerit mihinkään kuole, vaikka KHL kuopattaisiin. Todennäköisesti sen jälkeen oltaisiin hattu kourassa liigan toimistolla anelemassa pääsyä takaisin, mutta jos ovet on suljettu niin sitten alasarjojen kautta takaisin ylöspäin.

Timo Everihän totesi reilu kuukausi sitten jossain haastattelussa, että Liigan puolelta ovet ovat auki Jokereille, mikäli KHL kaatuu.

 

[MR8]

Todennäköisesti sen jälkeen oltaisiin hattu kourassa liigan toimistolla anelemassa pääsyä takaisin, mutta jos ovet on suljettu niin sitten alasarjojen kautta takaisin ylöspäin.

Kuten matseissa on joidenkin kanssa tullut puheeksi, olen itsekin romantisoinut ajatuksella, että muutama vuosi väännetään KHL:ää jonka jälkeen sarja kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Sitten vaan esimerkiksi paikka Suomi-sarjasta, organisaation täys siivous ja pelillinen nousu takaisin Liigaan jollain aikavälillä. Voipi olla että se vanha jokerihenki heräisi taas eloon. Tai sitten ei. Mutta ajatus on kieltämättä erittäin kiinnostava.

Nyt tietysti pelataan tätä sarjaa ja kaikki paukut siihen.

 

[dana77]

sinänsä varmasti kaikille selvä asia, mutta kun puhutaan Jokereiden mahdollisesta paluusta, niin on syytä muistaa että seura on nyt venäläisten omistuksessa. Minun on vaikea nähdä että Rotenborgeilla olisi intressiä lähteä suomen sarjoja pelaamaan, joten tämä tuo oman mausteensa soppaan. Löytyykö jostain halukkaita lunastamaan seura pois oligarkeilta heitä miellyttävällä korvauksella, vai pitääkö seura perustaa tyhjästä uusiksi ja miten tämä vaikuttaa paluuseen. Helppoa ei ole tyhjästä lähteä liigajoukkuetta polkaisemaan kasaan kun kaikki sponssit ja sopimukset pitää neuvotella alusta alkaen. Rahoitusta ja uskottavuutta vaaditaan roppakaupalla. Ja jostain pitäisi hallikin löytää.

 

[Swearengen]

sinänsä varmasti kaikille selvä asia, mutta kun puhutaan Jokereiden mahdollisesta paluusta, niin on syytä muistaa että seura on nyt venäläisten omistuksessa. Minun on vaikea nähdä että Rotenborgeilla olisi intressiä lähteä suomen sarjoja pelaamaan, joten tämä tuo oman mausteensa soppaan. Löytyykö jostain halukkaita lunastamaan seura pois oligarkeilta heitä miellyttävällä korvauksella, vai pitääkö seura perustaa tyhjästä uusiksi ja miten tämä vaikuttaa paluuseen.

49 prossaa Jokereista on ryssillä ja loput Harkimon poppoolla. Ja asia on myös käytännössä näin, koska ei ole minkäänlaisia viitteitä, että Jokerien operatiivinen toiminta olisi jotenkin venäläismielistä, esim. tarkasteltuna pelaajahankintoja tai markkinointia. Päinvastoin hyvin odotettua "koko Suomi" tyylistä toimintaa ja Jokerit on koostumukseltaan enemmänkin Suomen eht-maajoukkue joillakin länkkärivahvistuksilla. Eli seura ei ole "venäläisten omistuksessa", mutta halli on ja Dana77 nimimerkin pointti on valitettavasti sinänsä oikea. Siksi itsekin nautin Jokereiden poikkeuksellisen hyvästä lätkämenosta siinä hengessä, että sitä kestää niin kauan kuin kestää. Venäläisten omistus lähes puolet seurasta ja täysi halliomistus ei tee niin yksinkertaista sitä mahdollista (ja tylsästä) paluusta suomikiekon puuhasteluun kuin kuin moni näyttää uskovan.

Kyllä Jokerit - kaiken mennessä KHL:n kohdalla päin persettä, poliittisista ja/tai taloudellisista syistä - jollain tavalla brändinä säilyy. mutta se millä tasolla on täysi kysymysmerkki. On kuitenkin vähän eri asia olla pienen hc-faniryhmän seuraama lätkäseura alemmilla sarjatasoilla kuin kiinnostavia pelaajia puoleensa vetävä suurseura.

 

[Dev]

http://www.suomikiekko.com/2014/10/...hlstromin-khl-seura-kokemassa-karun-kohtalon/

Suurseura Ufa suurissa ongelmissa Venäläismedian mukaan. Pääsponsori Uralin tilit jäädytetty ja nyt on laitettu avointa kirjettä presidentti Putinille, että tuleppa pelastamaan tilanne.

 

[MustatKortit]

http://www.suomikiekko.com/2014/10/...hlstromin-khl-seura-kokemassa-karun-kohtalon/

Suurseura Ufa suurissa ongelmissa Venäläismedian mukaan. Pääsponsori Uralin tilit jäädytetty ja nyt on laitettu avointa kirjettä presidentti Putinille, että tuleppa pelastamaan tilanne.

Niin, näistä tilien jäädytyksistä taitaa olla jo viikko, pari aikaa, mutta Ufan kassavarat ovat nyt ilmeisesti loppumassa.

Mitä tuohon Ural-säätiön varojen jäädyttämiseen tulee, niin tässähän on suunnitteilla Bashneftin varojen varastaminen samaan tapaan, kuin mitä aiemmin näiden energiayhtiöiden kanssa on toimittu. Toki homma on täysin "laillista".

 

[penaz]

Näin juuri. Ei Jokerit mihinkään kuole, vaikka KHL kuopattaisiin. Todennäköisesti sen jälkeen oltaisiin hattu kourassa liigan toimistolla anelemassa pääsyä takaisin.

Ja ketkähän siinä tapauksessa rahoittaisivat Jokereiden toimintaa? Tuskin Putinin kavereita kiinnostaisi pätkääkään SM-liigassa pelaava Jokerit.

 

[Groozie]

Ja ketkähän siinä tapauksessa rahoittaisivat Jokereiden toimintaa? Tuskin Putinin kavereita kiinnostaisi pätkääkään SM-liigassa pelaava Jokerit.

Tuntuu monelta unohtuvan, että Hjallis omistaa edelleen enemmistön Jokereista. Viimeksi mainittukin peräti kaksi viestiä ylempänä. Vai onko Hjalliskin muuttamassa Venäjälle ja rupeamassa oligarkiksi? Hjallishan on kertonut haluavansa jättää Jokerit pojilleen. Ja vaikka Harkimoita ei enää kinnostaisikaan, niin Jokereilla on Suomen mittakaavassa aika valtava kannatajapohja. Täällä on pienempiäkin seuroja pelastettu/herätetty uudelleen henkin. En myöskään usko Jokereiden kokonaan kuolevan, kävi tässä seikkailussa sitten miten tahansa.

 

[Eeppinen Marsu]

Ja ketkähän siinä tapauksessa rahoittaisivat Jokereiden toimintaa? Tuskin Putinin kavereita kiinnostaisi pätkääkään SM-liigassa pelaava Jokerit.

Luultavasti rahoitus pienenisi huomattavasti, kun Jokereista 49% omistavat vähemmistöosakkaat eivät rahaa enää joukkueeseen laittaisi. Varmaan joko myisivät omistuksensa ja/tai rahoitusta pyrittäisiin jatkamaan kuten silloin, kun vähemmistöosakkaina oli muita toimijoita, jotka eivät samalla tavalla osallistuneet yhtä suuresti joukkueen rahoittamiseen. Tulee yhteistyösopimuksia, lipunmyyntiä ja muuta vastaavaa, joiden avulla osaltaan nytkin rahoitetaan toimintaa (ei toki varsinkaan nyt alkuun kaikkia menoja, vaikka nollatulos tavoitteena olisikin). Tai mitenhän nämä Liigaseurat nykyään rahoittavat toimintansa, velkaa nyt toki on varmasti monella toiminnan pohjalta osaltaan ja tukia, yhteistyösopimuksia ja muutenkin rahoitusta tulee sieltä täältä. Tai ainahan on toki mahdollista, että hommaa alettaisiin perustamaan uudestaan alemmilta sarjatasoilta minimirahoituksella tai kuinka vaan, mistäpä mä tiedän. Ja sillä aikaa kun kirjoittelin romaaniani niin Groozie muistuttelikin lyhyempänä versiona asioista, siinäpä oikeastaan tiivistettynä tämäkin.

Ei varmaan tarvitse tarkempaa analyysiä tekemään, ehkä seuraavan provohtavan (tai voihan tuo olla aitokin ihmettely, jos asioita ei mieti itse läpi) kysymyksen tai kommentin jälkeen voisin mielenkiinnosta asiaan paneutuakin jos aikaa sattuu olemaan, näihin on aina mukava vastailla jos itse tulee perehdyttyä. Miinakentillä kävely vahvistaa mun jalkalihaksia, ei haittaa jos joskus ansaan astuisikin.

Eli tl;dr: Lue edellinen viesti Groozielta.

 

[penaz]

Tuntuu monelta unohtuvan, että Hjallis omistaa edelleen enemmistön Jokereista. Viimeksi mainittukin peräti kaksi viestiä ylempänä. Vai onko Hjalliskin muuttamassa Venäjälle ja rupeamassa oligarkiksi? Hjallishan on kertonut haluavansa jättää Jokerit pojilleen.

Luulisin Harkimon haluavan jättää pojilleen jotain arvokkaampaa kuin SM-liigassa pelaavat Jokerit.

Hjalliksen elämän parhaita diilejä oli, kun hän pääsi eroon Hartwall -Areenasta ja kauppaan liittyen myi 51 prosenttia Jokereista oligarkeille.

 

[TommyT]

Mitä ihmettä tarkoittaa "yliotto"? Google tarjoaa vastaukseksi lääkkeiden yliannostusta. Ilmeisesti tuossa on yritetty suomentaa sanaa takeover, eikä se ole mennyt ihan putkeen.

Jesh. Pahoittelen huonoa suomeani.

Nythän jos Basneft tosiaan kansallistetaan niin kysymys kaiketi on se, että sosialisoidaanko Ufa siinä mukana eli sama kai se on tuleeko rahoitus oikeasta vai vasemmasta taskusta jos kaikki tulee valtiollisilta tahoilta kuitenkin. Olisin yllättynyt jos KHL:n taustavoimat antaisivat suurseuran kaatua kesken kauden, varsinkin jos taustalla on tuollainen kuvio, mikä syynä kaatumiseen.

Anyway eihän tämä taas paranna kuvaa KHL:n menosta.

 

[Groozie]

Luulisin Harkimon haluavan jättää pojilleen jotain arvokkaampaa kuin SM-liigassa pelaavat Jokerit.

Hjalliksen elämän parhaita diilejä oli, kun hän pääsi eroon Hartwall -Areenasta ja kauppaan liittyen myi 51 prosenttia Jokereista oligarkeille.

Joo 1ügajengi on kyllä paska lelu, tuskin pojat sitä haluaa. Iskäkin jaksoi vain reilu parikymmentä vuotta sen kanssa touhuta. Ja boldattuhan ei edelleenkään pidä paikkaansa, en tiedä mikä on kun ei mene yksinkertainen asia jakeluun.

 

[penaz]

Ja boldattuhan ei edelleenkään pidä paikkaansa, en tiedä mikä on kun ei mene yksinkertainen asia jakeluun.

Anteeksi, että prosentit eivät olleet oikein päin, mutta se ei Jokerien tilannetta paranna, jos oligarkit hylkäävät Jokerit. Ei liene tuo 51 prosentin Jokerit -omistuksen arvo kovin suuri siinä tapauksessa.

 

[Groozie]

Anteeksi, että prosentit eivät olleet oikein päin, mutta se ei Jokerien tilannetta paranna, jos oligarkit hylkäävät Jokerit. Ei liene tuo 51 prosentin Jokerit -omistuksen arvo kovin suuri siinä tapauksessa.

KHL:ssä ei varmasti Jokerit voi jatkaa ilman Roman Rotenbergin rahoja. Mutta tässä puhuttiinkin nyt siitä mitä tapahtuu, jos KHL kaatuu. Jos Jokerit joutuu palaamaan Liigaan, Mestikseen tai vaikka Suomi-sarjaan. Kuten itsekkin sanoit ei Rotenbergiä Suomen sarjat kiinnosta. Siksi mahdollisen paluun kannalta on tärkeää, että se 51% on Harkimolla eikä Rotenbergillä. Totta kai se helpottaa Jokereiden tilannetta, että pääomistajana on joku jota mahdollisesti jopa kiinnostaa pitää Jokerit hengissä.

 

[Max Power]

On kuitenkin vähän eri asia olla pienen hc-faniryhmän seuraama lätkäseura alemmilla sarjatasoilla kuin kiinnostavia pelaajia puoleensa vetävä suurseura.

Aivan. Ensimmäinen vaihtoehto nimittäin kyykyttää jälkimmäisen vähintään 6-0. Kun tätä KHL:n puuhastelua seuraa niin voi alkaa hyvillä mielin valmistautumaan paluuseen Suomen sarjajärjestelmään. Ja toivottavasti tämä tapahtuu nimenomaan urheilullisella tavalla eli alasarjoista asti nousulla.

 

[penaz]

Oletko nyt ihan tosissasi vai et vaan ymmärrä ? Siitähän esim. Jokerien ja Hesarien tappelussa oli kyse, että mikä oli Jokerien arvo (se paljon puhuttu brändi).

Eikö siinä ollut kaksi riidan aihetta. Toinen oli, että vähän ennen Areenan myymistä oligarkeille, Hjallis osti Sanomalta ja entiseltä ystävältään Henrik de la Chapellelta näiden osuuden Areenan omistavasta yhtiöstä kertomatta, että hän myymässä halliyhtiötä oligarkeille.

Vähän ennen hallikauppaa ja Jokerien 49 prosentin osuuden myymistä oligarkeille, Hjallis myi Halliyhtiön hallituksen puheenjohtajana sen omistuksessa olleen Jokerit -brändin omalle pöytälaatikkofirmalleen vaivautumatta kertomaan siitä muille osakkaille.

Osaako joku teistä helsinkiläisistä kertoa, missä vaiheessa Sanoman ja Hjalliksen riita on nyt? Onko asiassa päästy sopuun vai jatkuuko asian käsittely oikeudessa?

 

[bozik]

Osaako joku teistä helsinkiläisistä kertoa, missä vaiheessa Sanoman ja Hjalliksen riita on nyt? Onko asiassa päästy sopuun vai jatkuuko asian käsittely oikeudessa?

Ihan viimeistä kääntöä en tiedä, mutta sopua miettivät.

Tuo myyntikuvio meni ihan erilailla. Sen cobol on aiemmin hyvin avannut, riitahan ei sinällään koskenut areenan myymistä vaan karusti yksinkertaistaen Jokerien tuotemerkin erottamista siitä.

Näitä on vaikea kenellekään perustella, mutta jos ajattelee venäläisiä niin eihän heitä areena kiinnostanut, sellaisen voi rakentaa uuden ja ottaa hillot takataskusta. Sen sijaan jos noin toimit niin on sinulla kyllä halli, mutta ei sisältöä. Jokerit taas on sisältö, joka mahdollistaa edes teoriassa tuollaisen hallihankkeen kannattavuudeen. Ja jos/kun taustalla on muutakin kuin kiekko niin tarvitaan valmis tuote, joka on Jokerit+areena tai miten halutaan areena+Jokerit. Näistä kun toisen poistaa niin homma ei toimi.

Minulla ei ole tästä sisäpiiritietoa eli olkoot. Silti esim Max Powerin viesti yllä kuvaa hyvin asiaa. En tiedä mitä joukkuetta kannattaa, mutta arvo on nimenomaan Jokerit ja sama missä ja millä tasolla ketä vastaan pelataan. Kunhan ei ole Venäjä.