Kaapolla on about 14p vähemmän kuin Parkovilla oli ABOUT saman verran NHL:ää pelattuaan. Kyllä minun mielestäni viime ja tämä kausi on näyttäneet, että Kaapolla tulee aika varmasti riittämään rahkeet tekemään tulosta top6 roolissa.Niin, Kakko pelaa 20-vuotiaana 136 ottelun nhl-ottelun kokemuksella playoff-joukkueen ykköskentässä laadukkaita minuutteja. Ei se matka huippupelaajaksi ihan mahdottomalta tunnu, vaikka tästä ketjusta olisikin sellaisen käsityksen voinut saada.
....voittaja ratkaistaan maalien tai pisteiden määrällä
Siltikin sinne pörssien kärkeen erittäin suurella todennäköisyydellä valikoituvat aivan parhaat pelaajat.
Aivan sama, määritelmiä on aika monenlaisia ja uskon Kakon olevan tulevaisuudessa hyvä ja varsin tehokas pelaaja ja jos sellaista onnistuu NHL:ssä olemaan, on aika huipulla jo. Ainoat starat tuolla eivät ole ne +100 tehopisteen supertähdet, monenlaisia perkeleen hyviä roolipelaajia ja kakkosketjun suorittajiakin on, jos vaan osaa sellaisia arvostaa. Joukkuepelissä usein varsin käyttökelpoisia.
Vähän myös porukalta meinaa unohtua, etten minäkään ole kyseenalaistanut Kakon menestyksellistä NHL-uraa. Uskon hänestä tulevan vähintäänkin tiettyyn rooliin jopa hyvän pelaajan. Siitä en kuitenkaan ole vakuuttunut, että hänestä tulisi nimenomaan erityisen tehokas maalien ja pisteiden teossa. Mielestäni hänen pelityylinsä sekä vahvuutensa ja heikkoutensa eivät tätä merkittävästi tue. Toki jos hän alkaa muuttamaan pelitapaansa ja saa noista heikkouksistaan käännettyä itselleen jopa vahvuuksia jossain vaiheessa, niin kai niitä mahdollisuuksia vielä kovaa tulosta tekeväksi johtavaksi pelaajaksi silloin vielä olisi.Nojoo ja ylipäätänsä en ymmärrä, miksi jengi jaksaa viesti toisensa jälkeen jankata samaa asiaa, tällaisena kinastelun ja jankkaamisen vieroksujana ihmettelen mitä väliä sillä on, saako sen toisen palstalaisen mielipiteen kääntymään niin että hei katos no nyt mieli muuttui ja ollaan samaa mieltä. Sitten pallotellaan samoja pointteja läpi 25 viestiä ja kaikki on ihan ennallaan. Ihan kuin toisella olisi todistustaakka saada hakatuksi läpi että kyllä se Kakko on hyvä ja toisella taas se, että no eihän ole niin hyvä.
En usko minäkään, että Kakosta 100 pisteen pelaajaa tulee, mutta voihan siitä silti "huippupelaaja" tulla. Mitä jos on Rangersin parhaita pelaajia jatkossa vuodesta toiseen ja painelee joka kausi jossain vaiheessa vaikka 70-80 pistettä? Pitääkö olla 100 pisteen mies ollakseen huippu?
Aivan sama, määritelmiä on aika monenlaisia ja uskon Kakon olevan tulevaisuudessa hyvä ja varsin tehokas pelaaja ja jos sellaista onnistuu NHL:ssä olemaan, on aika huipulla jo. Ainoat starat tuolla eivät ole ne +100 tehopisteen supertähdet, monenlaisia perkeleen hyviä roolipelaajia ja kakkosketjun suorittajiakin on, jos vaan osaa sellaisia arvostaa. Joukkuepelissä usein varsin käyttökelpoisia.
Vaikka Kakolla onkin samankaltainen vahvuus suojaustaidon sekä hyvien käsien muodossa Forsbergin ja Nashin kanssa, niin siihen ne yhtäläisyydet sitten aikalailla valitettavasti jäävätkin. Enkä kyllä pidä Foppaa ja Nashiakaan keskenään mitenkään samankaltaisina pelaajina. Ensinnäkin Foppalla oli aivan ilmiömäinen kyky niiden peliä huikeasti avaavien syöttöjen antamiseen juuri oikeaan aikaan, ajoittain pitkiksikin muodostuneiden suojauspyöritystensä lomassa. Tuo syöttölinjojen maaginen näkeminen, ajoittaminen ja sitten sen millintarkan syötön antaminen, ovat juuri sitä mihin tuollaisella paljon suojaamiseen perustuvalla pelityylillä pitäisi pyrkiä ja myös pystyä, mikäli haluaa olla todellinen huippupelaaja. Juuri tähän ei Kakolla ole näkynyt oikein minkäänlaista kykyä. Toki tämä on monen muunkin pitkään kiekkoa hautoen pyörittelemään tottuneen pelaajan ongelma, mikä tekeekin sen, etteivät he koskaan nouse todellisiksi kovaa tulosta tekeviksi huippupelaajiksi.Kakolla on kyllä hyvät kiekolliset taidot, joten pisteiden tekoon on potentiaalia. Joku tollanen Rick Nash/Peter Forsberg -tyyppinen profiili Kakolla, ja sellainen kyllä kelpaa Suomen maajoukkueellekin.
Toivottavasti Kakko nyt sitten saa olla rauhassa tossa ykkösessä, eikä pomputella ketjusta toiseen kuten Quinn hänelle teki. Siinä alkaa pelaaja varmasti stressata kun jatkuvasti vaihtuu kaverit ympärillä, ei ole tietynlaista rauhaa. Juuri vaikutti ilmeisesti sopeutuneen Stromen ja Leipämiehen viereen. Ainakin tuloksellisesti.
Kakon ikäinen Forsberg dominoi ennennäkemättömällä tavalla ikäisiään vastaan pelatessaan U20-kisoissa, yhden turnauksen kaikkien aikojen pörssiennätyksen kyseisissä kekkereissä tekemällä suunnilleen 30 pojoa yhteen turnaukseen. Samaan aikaan Suomessa kovin kehuttu ja kohuttu Saku Koivukin joutui tyytymään johonkin kymmenen pojon paikkeilla olevaan pistesaldon.Kun verrataan Kakkoa vaikka Forsbergiin tai pelaajia yleisesti vanhempiin pelaajiin, niin pitää muistaa, että vanhemmista pelaajista mielikuva on usein siitä, millainen pelaaja oli parhaimmillaan. Kakon ikäinen Forsberg ei pelannut NHL:ssä. Kakolla on tässä reilusti aikaa parantaa peliään siihen ikään, millainen Forsberg on mielissämme. En usko, että tuon tason pelaajaa tulee, koska Forsberg oli parhaimmillaan ehkä maailman paras. Myöskään en usko taitojen menevän yksi yhteen, mutta on asioita, missä Kakko tulee myös olemaan parempi. Kuitenkin vertailu Forsbergiin noin yleisesti on typerää, jos vertailee Forsbergin huippuvuosia Kakon vuosiin, kun Forsberg pelasi vielä Ruotsissa.
Kakon ikäinen Forsberg dominoi ennennäkemättömällä ajalla ikäisiään vastaan pelatessaan U20-kisoissa, yhden kaikkien aikojen pörssiennätyksen kyseisissä kekkereissä tekemällä suunnilleen 30 pojoa yhteen turnaukseen. Samaan aikaan Suomessa kovin kehuttu ja kohuttu Saku Koivukin joutui tyytymään johonkin kymmenen pojon paikkeilla olevaan pistesaldon.
Kakko ei ole ollut myöskään läheskään yhtä dominoiva ikäisiään vastaan pelatessaan, kuin Forsberg tuolloin oli. Tuokin, jos ei muuta, niin antaa suuntaa siitä minkälaisista lahjakkuuseroista on kuitenkin kyse.
On se kuitenkin älyllistä epärehellisyyttä edes luoda sen suuntaista mielikuvaa siitä, että Kakko olisi voinut dominoida jo vuoden päästä siihen tapaan U20-kisoissa, kuin Forsberg teki viimeisissä U20-kisoissaan. Osviittaa voi myös hakea kummankin U18-kisoista. Forsberg laittoi tiskiin kuudessa pelissä 17 pistettä, kun Kakko ”tyytyi” seitsemässä pelissä sinänsä hienoon 10 pisteen saldoon.Jep ja Kakko ei tuossa iässä (toinen kausi varauksen jälkeen) päässyt dominoimaan U20-kisoihin, koska pelasi samaan aikaan NHL-pelejä, jo toista kauttaan. Sitä ennen Kakko oli kyllä ehtinyt dominoimaan jo aikuisten MM-kisoissa.
Ja toisaalta, Kakko oli ikäluokkansa toiseksi lupaavin pelaaja maailmassa, ainakin varausnumeroon peilaten. Forsberg oli oman vuosikertansa kuudes. On mielestäni mutkien oikomista todeta noiden kahden lahjakkuuseroista tuon U20-kisojen dominoinnin perusteella. Eihän Kakko ole päässyt oman ikäisiään vastaan edes pelaamaan edellä mainituista syistä, toisin kuin Foppa.
Tuon toki voisin itsekin nähdä hyvällä kehityksellä mahdolliseksi. Tosin itse voisin olla tyytyväinen siihenkin jos hänestä tulee sellainen varsin tasainen 40-60 pisteen välin suorittaja. Sen alle jääminen useinkin alkaisi sitten olemaankin jo pettymys, ainakin jos siinä tasossa mennään uran primessa. Sitäkään en silti pitäisi edes valtavan yllättävänä. Haluan kuitenki uskoa, että selvästi tehokkaampi tuloksentekijä hänestä sentään tulee parhaimmillaan. Edelleen pidän kuitenkin tasaisempaa yli 70 pisteen kausitasoa erittäin epätodennäköisenä missään uran vaiheessa. Mahtavaa jos Kaapo kuitenkin osoittaakin epäilykseni vääriksi.Minulle tulee Kaaposta jollain tapaa mieleen Mikael Granlund, jolla hänelläkin oli opeteltavaa NHL-pelityyliin uransa alussa, mutta josta kehkeytyi kuitenkin varsin mainio pelimies taalajäille maajoukkueesta puhumattakaan. Saman tapaiset odotukseni ovat myös Kaapon pistemäärien suhteen tulevaisuudessa, eli parhaimmillaan 60-70 pojoa.
Noh, kuten tiedämme, niin olihan ne Euroopan mestaruuskisat ilman USA:ta ja Kanadaa aika paljon heikompitasoisemmat, eikä siten ehkä pisteidenkään vertailukelpoiset nykyisiin U18 MM-kisoihin. Eikös niin?On se kuitenkin älyllistä epärehellisyyttä edes luoda sen suuntaista mielikuvaa siitä, että Kakko olisi voinut dominoida jo vuoden päästä siihen tapaan U20-kisoissa, kuin Forsberg teki viimeisissä U20-kisoissaan. Osviittaa voi myös hakea kummankin U18-kisoista. Forsberg laittoi tiskiin kuudessa pelissä 17 pistettä, kun Kakko ”tyytyi” seitsemässä pelissä sinänsä hienoon 10 pisteen saldoon.
Riittää kuitenkin kun vertaa muihin samoissa kisoissa olleisiin pelaajiin. Jos kerran oli niin helppoa tuollaiset pisteet kasata, niin kummasti muut vaan jäivät merkittävästi alempiin pisteisiin. Toki U18 kisoissa samassa ketjussa pelannut tutkapari Markus Nylander pääsi melkein samoihin pisteisiin. U20 kisoissa jäi hänkin sitten jo aika paljon Forsbergin tehoista.Noh, kuten tiedämme, niin olihan ne Euroopan mestaruuskisat ilman USA:ta ja Kanadaa aika paljon heikompitasoisemmat, eikä siten ehkä pisteidenkään vertailukelpoiset nykyisiin U18 MM-kisoihin. Eikös niin?
Tuolloin 1990-1991 samassa alkulohkossa Ruotsin kanssa olleen Norjan 3 ottelun jälkeinen -22 tai saman lohkon jumbon Ranskan -27 maaliero kuvastanee ihan riittävästi sitä, mikä taso oli ilman Pohjois-Amerikkaa. Norjahan lopulta päätyi 5 ottelun jälkeen maalieroon -55, mikä on kieltämättä aika komea luku.
Eli eiköhän se osviitan hakeminen pidä tehdä jostain muualta.
E: Ja siis vielä Forsbergin pisteistä sen verran, että nuo pisteethän tosiaan tuli käytännössä kaikki noita jämämaita vastaan. Ylipäätään Ruotsi pelasi todella mollivoittoisat kisat, kun hävisi Suomelle 5-2, Tsekkoslovakialle 5-1 ja Neuvostoliitolle 5-0, eli oli vastaantulija "oikeita" kiekkomaita vastaan. Sen sijaan Forsbergin johdolla Norja voitettiin 19-2, Saksa 19-3 ja Ranska 12-2, ja näin ollen Forsberg onkin tilastoiden mukaan ollut järkyttävän dominoiva pistepörssin voittaja alle 18-vuotiaiden Euroopan mestaruuskisoissa. Taitaa nimenomaan sanonta vale, emävale ja tilasto osua aika hyvin kohdilleen tässä tapauksessa jos pelkästään tuota pistepörssiä tuijottaa.
Merkittävästi alempiin? Näslund esimerkiksi jäi tasan yhden pisteen, tehden turnauksessa tehot 14+2. On kyllä ihan perkeleen merkittävästi.Riittää kuitenkin kun vertaa muihin samoissa kisoissa olleisiin pelaajiin. Jos kerran oli niin helppoa tuollaiset pisteet kasata, niin kummasti muut vaan jäivät merkittävästi alempiin pisteisiin.
Yritätkö siis ihan tosissaan todistella Kakon olleen saman tason lupaus kuin Forsberg oli? Kyllä sen ihan peliä seuraamalla näki/näkee, että aivan eri tason lupauksista on ollut kyse. Kakko ei ole oman ikäisissään todellakaan dominoinut tai silloin, kun on ollut vuoden saatikka kaksi alaikäisenä, kuten olivat ajallisesti vertailukelpoisemmat Aho, Laine tai Pulju. Ja tuotakaan kolmikkoa ei missään tapauksessa voi pitää olleen lähellekään Forsbergin lahjakkuuden pelaajia. Aho lähimpänä, mutta vaikka onkin suosikkipelaajiani, niin en kehtaisi koskaan edes spekuloida olleen saman lahjakkuustason pelaaja, kuin Forsberg oli U20-ikäisenä. Zetterbergiin voisinkin verrata, mutta hänestä on kuitenkin Forsbergin lahjakkuuteen vielä matkaa. Kakolla sitten vain vielä selvästi enemmän.Merkittävästi alempiin? Näslund esimerkiksi jäi tasan yhden pisteen, tehden turnauksessa tehot 14+2. On kyllä ihan perkeleen merkittävästi.
Mitkäs ottelut sitten Kaapolta olisi olleet verrannollisia? U18-kisoja ei missään tapauksessa voi laskea mukaan, kun tuolla Euroopan kisoissa ei lähellekään kaikki ikäluokan huiput olleet paikalla.
Unohdetaan nyt se Forsberg, yritätkö nyt siis sanoa että Puljujärvi ja Laine olivat/ovat odotusarvoltaan ehkä kovempia pelaajia koska dominoivat junnupeleissä kovemmin kuin Kakko taas Liigassa ja MM-kisoissa?Yritätkö siis ihan tosissaan todistella Kakon olleen saman tason lupaus kuin Forsberg oli? Kyllä sen ihan peliä seuraamalla näki/näkee, että aivan eri tason lupauksista on ollut kyse. Kakko ei ole oman ikäisissään todellakaan dominoinut tai silloin, kun on ollut vuoden saatikka kaksi alaikäisenä, kuten olivat ajallisesti vertailukelpoisemmat Aho, Laine tai Pulju. Ja tuotakaan kolmikkoa ei missään tapauksessa voi pitää olleen lähellekään Forsbergin lahjakkuuden pelaajia. Aho lähimpänä, mutta vaikka onkin suosikkipelaajiani, niin en kehtaisi koskaan edes spekuloida olleen saman lahjakkuustason pelaaja, kuin Forsberg oli U20-ikäisenä. Zetterbergiin voisinkin verrata, mutta hänestä on kuitenkin Forsbergin lahjakkuuteen vielä matkaa. Kakolla sitten vain vielä selvästi enemmän.
En, enkä omia viestejäni kerrattuanikaan löytänyt sellaista kohtaa, missä näin tekisin. Yritän vain käsittää ja saada kiinni siitä ajatuksesta, miksi tehdä vertailua kahden pelaajan välillä ja vertailla keskenään vertailukelvottomia kisoja, joissa toisessa ei ole ollut edes parhaat paikalla. Jos puhuttaisiin peliesityksistä eikä pistemääristä, niin vertailussa voisi olla järkeä, mutta kun puhutaan Kakon "tyytymisestä" heikompiin pisteisiin huomattavasti kovatasoisemmissa kisoissa, niin väkisinkin herää mieleen kysymys, että jäikö Forsbergin kisojen taustat tarkistamatta, ja sulla kävi yksinkertaisesti pieni lapsus.Yritätkö siis ihan tosissaan todistella Kakon olleen saman tason lupaus kuin Forsberg oli?
Noh, avaappas nyt sitten, että mitä osviittaa voimme kyseisten turnausten pisteistä tehdä tuon vertailun kautta? Sen, että Forsberg ja Ruotsi teki turnauksessa kolmessa ottelussa ainoastaan 3 maalia? Ja toisessa kolmen ottelun otannassa 50 maalia?Osviittaa voi myös hakea kummankin U18-kisoista. Forsberg laittoi tiskiin kuudessa pelissä 17 pistettä, kun Kakko ”tyytyi” seitsemässä pelissä sinänsä hienoon 10 pisteen saldoon.
Sitä mieltä olen toki edelleen, että Laine on vielä nytkin potentiaalisempi huippupelaaja kuin Kakko, vaikka toki takapakkia ottikin urallaan erityisesti viime kaudella ja hänen osakkeensa ovat tottakai laskeneet minunkin silmissäni varsin paljon. Laine pelasi kuitenkin parhaimmillaan parempaa jääkiekkoa Liigassa kuin Kakko, ollen playoffseissa juuri alle 18-vuotiaana MVP ja ratkaisten erittäin vahvalla henkilökohtaisella panoksellaan mestaruuden joukkueelleen.Unohdetaan nyt se Forsberg, yritätkö nyt siis sanoa että Puljujärvi ja Laine olivat/ovat odotusarvoltaan ehkä kovempia pelaajia koska dominoivat junnupeleissä kovemmin kuin Kakko taas Liigassa ja MM-kisoissa?
Lopetin lukemisen tähän. Ei pelannut. Tämän voi jokainen käydä katsomassa ihan tilastoista myös.Sitä mieltä olen toki edelleen, että Laine on vielä nytkin potentiaalisempi huippupelaaja kuin Kakko, vaikka toki takapakkia ottikin urallaan erityisesti viime kaudella ja hänen osakkeensa ovat tottakai laskeneet minunkin silmissäni varsin paljon. Laine pelasi kuitenkin parhaimmillaan parempaa jääkiekkoa Liigassa kuin Kakko, ollen playoffseissa juuri alle 18-vuotiaana MVP ja ratkaisten erittäin vahvalla henkilökohtaisella panoksellaan mestaruuden joukkueelleen.