Mainos

Kaakon Derby – nyky-Liigan kovin paikalliskamppailu

  • 198 780
  • 933

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Tuntemuksesi ovat tässä melko, noh, omakohtaisia, koska kyllä SaiPa-KooKoo-asetelma tuntuu kiinnostavan Lappeenrannassa.
Aika selvästi toin viestissäni esille, että puhuin omista tuntemuksistani. Kiva, että jaksoit kaivaa yleisömääriä noista otteluista. Jätit kuitenkin sellaisen melko oleellisen seikan huomioimatta, että 2/3 SaiPan KooKoo-kotiotteluista on ollut viikonloppupelejä, mikä vaikuttaa yleisömääriin SaiPan kohdalla noin 500-1000 henkilön edestä. Nopeasti laskettuna perjantaina-lauantaina kävi viime kaudella SaiPan kotiotteluissa keskimäärin noin 701 katsojaa/ottelu enemmän yleisöä kuin arkipäivinä. Suhteutetaan nuo viime kauden KooKoo-ottelut sen viikonpäivän katsojakeskiarvoon:

SaiPa - Kookoo tiistai 27.11.2018: 2909 katsojaa
SaiPan tiistaina pelattujen kotiotteluiden keskiarvo: 2861
SaiPan arkena pelattujen kotiotteluiden keskiarvo: 2867

SaiPa - KooKoo otteluiden lauantai 15.9.2018 ja 2.2.2019 keskiarvo: 3840
SaiPan launtaina pelattujen kotiotteluiden keskiarvo: 3967

Jos katsotaan puhtaasti noita tilastoja, niin voisi päätellä, että itse asiassa aika monella SaiPa-kannattajalla on samanlaiset fiilikset kuin minulla. Ei KooKoo ollut ainakaan viime kauden aikana mikään yleisömagneetti Lappeenrannassa. Lauantaina KooKoo toi Kisapuistoon yleisöä alle SaiPan yleisökeskiarvon, vaikkakin vieraskannattajia oli paikalla varmasti huomattavasti keskimääräistä enemmän.

Tällä kaudella KooKoo on vetänyt molempina kertoina yli 4000 katsojaa Kisapuistoon, mutta ensimmäinen ottelu oli kauden avausottelu ja toinen ottelu oli tapaninpäivänä, joten nuo ajankohdat korottavat selvästi yleisömääriä. En jaksa jokaisen vuoden tilastoja käydä tarkastelemaan, mutta mikään yleisömenestys ei ole ainakaan Lappeenrannassa tämä "nyky-Liigan kovin paikalliskamppailu" ollut ja kiinnostus tuntuu olevan laskusuunnassa. Tämän kauden osalta yleisömäärät näyttävät toki hyvältä, mutta noiden uskon johtuvan lähinnä erinomaisista pelipäivistä. Jos tulevaisuudessakin keskinäisiä kohtaamisia on kuusi runkosarjan aikana, niin aika vaikea on nähdä noiden yleisökeskiarvojen ainakaan nousevan.
 

Stirner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Che Guevara
Pakko myöntää etten edes tiennyt että tälläinen derby on olemassa, onneksi Jatkoaika valistaa tietämätöntä. Suomessa on Tampereen paikallinen ja Satakunnan sapelinkalistus, nyt kun stadin herruudesta ei enää otella. Eli tosi jees jos tästä saataisiin oikeasti kiinnostava vastakkainasettelu aikaan.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Minä vastaan tähän vuorostani. Tällä tavalla ns. ulkopuolisena vaikka siellä itäisemmässä kaupungissa asuvana voin kertoa, että kun aikanaa KooKoo pelasi finaaleita Mestiksessä Jukureita vastaan, siis niitä ratkaisevia, että kumpi saa hakea lisenssiä, niin kumman paljon tuli siellä hallin käytävillä vastaan tuttuja naamoja Lappeenrannan jääkiekkopiireistä.

Ihmettelen kummasti, miten ei muka kiinnosta enää, kun silloinkin kiinnosti jopa niin paljon, että Lappeenrannasta lähti allekirjoittanutkin Kouvolaan katsomaan (todistetusti monien muiden ohella) Mestis peliä. Saati, että lähdin hallille katsomaan Kaakon Derbyä Tapanina tosin erään yrityksen kausikortilla, vaikka samaan aikaan oma suosikkijoukkueeni pelasi muualla. Tai se, että kun ei firman lippuja ollut otettu ajoissa mukaan, niin puhelin soi useampaan kertaan, kun oli jopa yrityksen omistaja mennyt työpaikalle katsomaan jos vielä pääsisi paikalle ja kun liput oli siellä varauksesta huolimatta, niin sitten soi puhelin ja tiedustelivat, että onko varmasti menossa.

Kyllä täällä kiinnostaa, kuten kiinnosti Ketteränkin otteet viime keväänä. Ymmärtäähän sen kun omien peli ei kulje, että joitain ottaa asia pattiin. Minä ihmettelin aikanaan tilastokopissa istuessani, että miten sitä paskaa jaksaa joka pelissä käydä katsomassa yli 3000 ihmistä ja silloin ei SaiPa pelannut edes sääliviivasta, vain toivoi sitä. Täällä on hyvin urheiluhenkistä porukkaa, samoja naamoja katsomoissa on se laji salibandy, koripallo, jääkiekko tai jalkapallo. Kaikki väiteet, että ei kiinnosta on oikeasti aivan turhia. Kyllä kiinnostaa! Joskus vaan omien tarpoessa ja kaverin ollessa kauheassa lennossa se ottaa pattiin ja ei siltä tunnu kovimmista kannattajista. Mutta tämä on kova kiakkopitäjä ja Kaakon Derby on hieno tapahtuma ja se oikeasti kiinnostaa.

Enpä ylläty kun joku vuosi se onkin SaiPa joka vie ja asetelmat sekä puheet onkin taas päälaellaan. Siksi tämä onkin niin hieno laji rakastettavaksi.

Missä on sanottu ettei kiinnosta?

Jos viittaat minun tai Barneyn viesteihin, niin niissä ei ainakaan.
Silläkään ei ole mitään väliä miten "omat" on suoriutuneet kun ainakin omalta kohdalta on ollut aivan samoin aina. Kyllä, myös silloin joskus millon olikaan kun taisi olla toisinpäin jotain 8-1. On myös ihmeellistä, miten voi ottaa niin lujille jos joku yksittäinen nimimerkki netissä sanoo ettei sen erityisemmin innostu kuin muistakaan. Onhan se kyllä tosin, kyllähän ne kupit siinä jo kaatuu.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Ok.



No varmaan sitä, että @Barney :ta ja sinua eivät henkilökohtaisesti kiinnosta KooKoo-matsit, mutta yleisesti ne ovat Lappeenrannassa olleet yhteisellä Liiga-taipaileella niitä eniten Kisapuistoon vetäviä kamppailuita. Eihän tässäkään mitään toteamusta ihmeellisempää pitänyt olla.

Samat sanat sinulle, ei ole sanottu ettei kiinnosta. On sanottu ettei sen erityisemmin kuin muutkaan, aivan eri asia. Sillä ei ole mitään tekemistä asian kanssa miten yleisesti vetää, kun on sanottu vain yksittäisiä mielipiteitä.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Pakko myöntää etten edes tiennyt että tälläinen derby on olemassa, onneksi Jatkoaika valistaa tietämätöntä. Suomessa on Tampereen paikallinen ja Satakunnan sapelinkalistus, nyt kun stadin herruudesta ei enää otella. Eli tosi jees jos tästä saataisiin oikeasti kiinnostava vastakkainasettelu aikaan.

Käsittääkseni myös Savossa on Jukurit-KalPa derby, jonka voittaja saa vieläpä joka pelin jälkeen joulukinkun tms. Eli kulttuuri kehittyy.

Kouvola-Lahti väli on maantieteellisesti liigan lyhyin, siinä derby tms. hengessä olisi rutkasti kehittymisen varaa.
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kouvola-Lahti väli on maantieteellisesti liigan lyhyin, siinä derby tms. hengessä olisi rutkasti kehittymisen varaa.

Tai sitten kolmanneksi, jos ensin Tampereen sisäinen ja sitten Pori-Rauma.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Tai sitten kolmanneksi, jos ensin Tampereen sisäinen ja sitten Pori-Rauma.

No Tampere toki erikseen, mutta luulin että Rauma-Pori olisi pidempi väli, mutta tosiaan se on 50km kun Lahti-Kouvola on 60km. Kiitos oikaisusta.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jos katsotaan puhtaasti noita tilastoja, niin voisi päätellä, että itse asiassa aika monella SaiPa-kannattajalla on samanlaiset fiilikset kuin minulla. Ei KooKoo ollut ainakaan viime kauden aikana mikään yleisömagneetti Lappeenrannassa.

Ymmärtääkseni SaiPalla oli korotetut lippujen hinnat KooKoo-peleissä ja siksi tilastoja ei voi kovin puhtaasti verrata.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Aika selvästi toin viestissäni esille, että puhuin omista tuntemuksistani

Toki minä tuon ymmärsin, mutta alkuperäinen pointtihan oli vain ettei yleisellä tasolla KooKoo-kohtaamisia voi verrata kiinnostavuudeltaan Sport- ja Lukko-matseihin, vaikka henkilökohtainen kiinnostus niihin olisi mitä tahansa.

Muutoinhan viestiäsi voisi melkein luulla erään mikkeliläisen heimopäällikön kirjoittamaksi, koska sen verran komeasti mustaa maalataan valkeaksi yleisellä tasolla.

Ja tottakai pelipäivät vaikuttavat yleisömääriin ja yhtä varmaa on myös se ettei ole sattumaa, että KooKoo-kohtaamiset osuvat esim. juuri avausviikonloppuun ja tapaninpäivään. Tottakai SaiPa haluaa ne noihin paikkoihin esim. kauden alun kiinnostuksen ja vieraskannattajien matkustusmahdollisuuksien takia, tuohan on ihan luonnollista. Ihan samalla tavalla eri kausien välillä on vaihtelua ylös ja alas, mutta trendi neljän ja puolen yhteisen Liiga-kauden aikana on varsin selvä.

mikään yleisömenestys ei ole ainakaan Lappeenrannassa tämä "nyky-Liigan kovin paikalliskamppailu" ollut ja kiinnostus tuntuu olevan laskusuunnassa.

Noh, en ole töissä SaiPan toimistolla, mutta jotenkin voisin kuvitella, että ei siellä ainakaan surra KooKoo-kohtaamisia ja toivota vastassa olevan vaikka Spåra tai raumalaiset, vaikka ne jonkun kannattajan mielestä yhtä kiinnostavia/vähän kiinnostavia otteluita olisivatkin. Ja se on ihan ok, jos ei kiinnostaa.

Voi myös olla, että kiinnostus tuntuu olevan laskusuunnassa, mutta niin vain tällä kaudella avausviikonlopun ottelu keräsi Kisapuistoon edelliskautta paremman yleisömäärän ja toissapäivän kamppailu puolestaan oli ensimmäinen loppuunmyyty ottelu Lappeenrannassa tasan viiteen vuoteen.

Neljän ja puolen kauden aikana Kisapuiston SaiPa-KooKoo-otteluissa on ollut yli 4000 katsojaa 8/13 kerroista ja alle 3000 katsojaa 2/13 kertaa.

Sportia tai Lukkoa ei ole samana aikana ollut katsomassa Kisapuistossa yli 4000 silmäparia kertaakaan. Sport-kohtaaminen on myös ollut neljän ja puolen kauden aikana kahdesti vähiten Kisapuistoon katsojia kerännyt ottelu, toiseksi vähiten kerännyt kahtena muuna kautena. Yli 3000 katsojaa Sport- ja Lukko-kamppailut ovat keränneet mainittuna ajankohtana 10/18 kertaa, kahdeksasti on jääty kakkosella alkaviin yleisömääriin.

Noh, tämä tästä ja uusia kamppailuita odottamaan.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Ymmärtääkseni SaiPalla oli korotetut lippujen hinnat KooKoo-peleissä ja siksi tilastoja ei voi kovin puhtaasti verrata.
Ennen tätä kautta oli. Toki jos parin euron korotus lipun hintaan vaikuttaa selkeästi yleisömääriin, niin silloin kiinnostus ei todennäköisesti ole ihan huipussaan. IFK:ta vastaan oli myös korotetut hinnat, mutta IFK veti esimerkiksi viime kaudella enemmän porukkaa Kisapuistoon kuin KooKoo.

Ja tottakai pelipäivät vaikuttavat yleisömääriin ja yhtä varmaa on myös se ettei ole sattumaa, että KooKoo-kohtaamiset osuvat esim. juuri avausviikonloppuun ja tapaninpäivään. Tottakai SaiPa haluaa ne noihin paikkoihin esim. kauden alun kiinnostuksen ja vieraskannattajien matkustusmahdollisuuksien takia, tuohan on ihan luonnollista.
Tietenkin SaiPa haluaa pelata viikonloppuna ja joulun pyhinä kotona KooKoota vastaan, sillä siten he voivat maksimoida vieraskannattajien määrän. Vaikka Kärpät tai IFK toisivatkin enemmän SaiPa-kannattajia paikalle, niin KooKoon mukana tulee paljon vieraskannattajia sekä neutraaleja katsojia lähikunnista, minkä takia nuo ottelut kannattaa pelata viikonloppuisin ja joulun pyhinä. Niistä vieraskannattajista huolimatta KooKoo toi viime kaudella vähemmän katsojia lauantaisin Kisapuistoon kuin muut vastustajat keskimäärin. Minun mielestäni se on aika huolestuttavaa ja kertoo ettei tämä derby olekaan niin kiinnostava kuin sinä yrität osoittaa.

Noh, en ole töissä SaiPan toimistolla, mutta jotenkin voisin kuvitella, että ei siellä ainakaan surra KooKoo-kohtaamisia ja toivota vastassa olevan vaikka Spåra tai raumalaiset, vaikka ne jonkun kannattajan mielestä yhtä kiinnostavia/vähän kiinnostavia otteluita olisivatkin. Ja se on ihan ok, jos ei kiinnostaa.
En ymmärrä, että miksi jäit tuohon Sportiin ja Lukkoon kiinni, sillä kuten jo aiemmin toin hyvin selvästi esille, niin tuo noihin joukkueisiin liittyvä kommenttini oli puhdas mielipide. Minua lämmittää yhtä paljon voitto Sportista kuin KooKoosta ja tappio KooKoolle harmittaa yhtä paljon kuin tappio Sportille. Toisin sanoen KooKoo ei aiheuta minussa sen kummempia tunteita kuin muutkaan liigajoukkueet. KooKoon ensimmäisellä liigakaudella vielä aiheutti, mutta kausi kaudelta kiinnostus on laskenut. Siihen suurin syyllinen on Liiga ja sen otteluohjelma.

Sport ja Lukko eivät liity mitenkään siihen, että KooKoo ei ole mikään yleisömagneetti Lappeenrannassa. Sport taitaa olla vähiten kiinnostava joukkue Lappeenrannassa ja suuren yleisön silmissä KooKoo on paljon Sportia kiinnostavampi. Jos käydään tarkastelemaan kiinnostavien derbyjen yleisömääriä, niin niiden pitäisi olla kaudesta toiseen niitä eniten yleisöä vetäviä otteluita. Näin ei ole kuitenkaan Lappeenrannassa ollut ja käyrä on ollut laskeva. Esimerkiksi länsirannikolla satakunnan derby vetää sekä Porissa että Raumalla kausi toisensa jälkeen yleisöä reilusti yli kyseisen viikonpäivän keskiarvon. Lappeenrannassa ei ollut myöskään näin viime kaudella. Mielestäni se kertoo aika karua kieltä siitä, että tämä "derby" ei voi kovin hyvin.

Voi myös olla, että kiinnostus tuntuu olevan laskusuunnassa, mutta niin vain tällä kaudella avausviikonlopun ottelu keräsi Kisapuistoon edelliskautta paremman yleisömäärän ja toissapäivän kamppailu puolestaan oli ensimmäinen loppuunmyyty ottelu Lappeenrannassa tasan viiteen vuoteen.
Eroa viime kauteen oli noin sata ihmistä. Toki viime kaudella kauden ensimmäinen ottelu pelattiin Kouvolassa ja SaiPan ensimmäinen kotiottelu oli vasta kauden toinen ottelu, mikä vaikuttaa negatiivisesti yleisömääriin. Niitä ei voi siis suoraan verrata toisiinsa.

Tapaninpäivän ottelun vertaaminen muihin otteluihin on myös hyvin vaikeaa, sillä se on hyvin poikkeuksellinen ottelu siinä mielessä, että yleisössä on paljon sellaisia henkilöitä, jotka eivät muina ottelupäivinä ole ottelupaikkakunnalla. Tuo on siis otteluajankohtana todella optimaalinen ja SaiPa ei ole viime vuosina kertaakaan jäänyt alle 4000 katsojan tapaninpäivän kotiotteluissa. Ennen KooKoon liiganousua SaiPa pelasi edellisen tapaninpäivän ottelun Pelicansia vastaan ja yleisömäärä oli yli 4400. Sitä edellinen peli suunnilleen samana ajankohta (27.12) Tapparaa vastaan myikin hallin täyteen.

Isossa kuvassa näyttää, että käyrä on laskusuunnassa. Jos tarkastelee puhtaasti tämän kauden yleisömääriä huomioimatta sitä, että nuo Lappeenrannan ottelut on pelattu kauden kahden parhaan pelipäivän aikana, niin tilanne voi näyttää vähän virheellisestikin hyvältä. Mielenkiinnolla odottelen tuon kauden viimeisen kohtaamisen yleisömääriä, kun kyseessä on normaali viikonloppumatsi. Veikkaan, että luku alkaa kolmosella.
 

DripL

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Toki minä tuon ymmärsin, mutta alkuperäinen pointtihan oli vain ettei yleisellä tasolla KooKoo-kohtaamisia voi verrata kiinnostavuudeltaan Sport- ja Lukko-matseihin, vaikka henkilökohtainen kiinnostus niihin olisi mitä tahansa.

Muutoinhan viestiäsi voisi melkein luulla erään mikkeliläisen heimopäällikön kirjoittamaksi, koska sen verran komeasti mustaa maalataan valkeaksi yleisellä tasolla.

Ja tottakai pelipäivät vaikuttavat yleisömääriin ja yhtä varmaa on myös se ettei ole sattumaa, että KooKoo-kohtaamiset osuvat esim. juuri avausviikonloppuun ja tapaninpäivään. Tottakai SaiPa haluaa ne noihin paikkoihin esim. kauden alun kiinnostuksen ja vieraskannattajien matkustusmahdollisuuksien takia, tuohan on ihan luonnollista. Ihan samalla tavalla eri kausien välillä on vaihtelua ylös ja alas, mutta trendi neljän ja puolen yhteisen Liiga-kauden aikana on varsin selvä.



Noh, en ole töissä SaiPan toimistolla, mutta jotenkin voisin kuvitella, että ei siellä ainakaan surra KooKoo-kohtaamisia ja toivota vastassa olevan vaikka Spåra tai raumalaiset, vaikka ne jonkun kannattajan mielestä yhtä kiinnostavia/vähän kiinnostavia otteluita olisivatkin. Ja se on ihan ok, jos ei kiinnostaa.

Voi myös olla, että kiinnostus tuntuu olevan laskusuunnassa, mutta niin vain tällä kaudella avausviikonlopun ottelu keräsi Kisapuistoon edelliskautta paremman yleisömäärän ja toissapäivän kamppailu puolestaan oli ensimmäinen loppuunmyyty ottelu Lappeenrannassa tasan viiteen vuoteen.





Noh, tämä tästä ja uusia kamppailuita odottamaan.
Ei toissapäivän kamppailu kuitenkaan loppuunmyyty ollut.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Minun mielestäni se on aika huolestuttavaa ja kertoo ettei tämä derby olekaan niin kiinnostava kuin sinä yrität osoittaa.

Kuinka paljon SaiPa saa enemmän tuloja riippuen siitä ovatko kannattat koti- vai vierasjoukkueen puolelta? Varmaankin jotain prosentteja (fanituotemyynti vrt. oluenmyynti) suuntaan tai toiseen. Ylipäätään KooKoon kiinnostavuudesta pitkällä aikavälillä kertoo se, että vaikka KooKoon joukkue on menestynyt huonosti, sen pelaajistossa ei ole tähtiä vilissyt ja nuorempi polvi enää muista divariaikojen vääntöjä, vetää se silti Lepran halliin toistuvasti väkeä, joka on vertailtavissa tai enemmän Liigan kestoyleisönsuosikkeihin nähden. Lisäksi hassua, että perustat kirjoittelusi lähes puhtaasti viime kauteen ja sen vertailuun, mutta toisaalta sitten tämän kauden katsojamäärät eivät ole mielestäsi vertailukelpoisia.

En ymmärrä, että miksi jäit tuohon Sportiin ja Lukkoon kiinni, sillä kuten jo aiemmin toin hyvin selvästi esille, niin tuo noihin joukkueisiin liittyvä kommenttini oli puhdas mielipide.

Johon totesin, että samaa mielipidettä ei jaa, yleisömäärien perusteella, kovin moni muu kannattaja ja että se on aivan ok olla tuota mieltä, koska mielipidehän tuo juuri on. Ei sitä minulle tai muille tarvitse sen enempää perustella. Sen jälkeen olemme saaneet lukea jankkausta isosta kuvasta, pyörittelyä pelipäivistä, laskevasta trendistä ja muusta, joka ei liity tuohon alkuperäiseen enää oikein mitenkään.

Mielestäni se kertoo aika karua kieltä siitä, että tämä "derby" ei voi kovin hyvin.

No tästä emme selkeästi ole samaa mieltä ja se on ihan ok.

Mielenkiinnolla odottelen tuon kauden viimeisen kohtaamisen yleisömääriä, kun kyseessä on normaali viikonloppumatsi. Veikkaan, että luku alkaa kolmosella.

Ihan turvallinen veikkaus, kun huomioi, että kuluvan viiden kauden aikana SaiPa on pelannut perjantaisin 32 ottelua ja niissä on päästy yli 4000 katsojan kolme kertaa, kaikki kauden avausmatseja KooKoota vastaan. Muutoin yleisölukema on alkanut tänä aikana aina kolmosella tai kakkosella, kun 29 muuta kertaa ollaan Kisapuistossa perjantaisin pelattu. Seuraava KooKoo-SaiPa pelataan siis perjantaina.

Lauantaisin pelajä on Leprassa ollut ko. ajankohtana 43 kappaletta ja niissä yleisömäärä on alkanut kakkosella tai kolmosella 32 kertaa 3/4. Tuona aikana yli 4000 katsojaa lauantaisin ovat vetäneet KooKoo kolmesti, HIFK ja Kärpät kahdesti ja JYP, Blues, TPS ja Jukurit kerran.


Ei toissapäivän kamppailu kuitenkaan loppuunmyyty ollut.

Totta, katsoin tuon virheellisesti. Toki eroa oli 134 katsojaa, mutta kuitenkin.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Kuinka paljon SaiPa saa enemmän tuloja riippuen siitä ovatko kannattat koti- vai vierasjoukkueen puolelta? Varmaankin jotain prosentteja (fanituotemyynti vrt. oluenmyynti) suuntaan tai toiseen.
Miten tämä nyt liittyy siihen, että kuinka paljon SaiPa-kannattajia kiinnostaa nämä derbyt? Siitähän tässä ilmeisesti keskusteltiin. Jos vierasjoukkueen kannattajia on hallissa enemmän, niin se tarkoittaa että SaiPa-kannattajia kävi KooKoo-otteluissa viime kaudella vielä vähemmän kuin tuossa äsken osoitin.

Lisäksi hassua, että perustat kirjoittelusi lähes puhtaasti viime kauteen ja sen vertailuun, mutta toisaalta sitten tämän kauden katsojamäärät eivät ole mielestäsi vertailukelpoisia.
Tietenkin perustan, sillä nuo tämän kauden ottelut eivät ole millään tavalla vertailukelpoisia normaaleihin otteluihin. Kuinka monta kertaa joukkue pelaa kauden ensimmäisen ottelun kauden aikana? Käykö tuossa kauden avausottelussa enemmän yleisöä kuin keskimäärin? Kuinka monta kertaa joukkue pelaa tapaninpäivänä kauden aikana? Käykö tuossa ottelussa enemmän yleisöä kuin keskimäärin? Jos tutkit tilastoja noista, niin huomaat noiden ottelupäivien nostavan selvästi yleisökeskiarvoa. Samalla tavalla SaiPan kauden avausottelussa ja tapaninpäivän ottelussa olisi käynyt keskimääräistä enemmän yleisöä, vaikka vastassa olisi ollut esimerkiksi Pelicans tai Tappara.

Johon totesin, että samaa mielipidettä ei jaa, yleisömäärien perusteella, kovin moni muu kannattaja ja että se on aivan ok olla tuota mieltä, koska mielipidehän tuo juuri on. Ei sitä minulle tai muille tarvitse sen enempää perustella. Sen jälkeen olemme saaneet lukea jankkausta isosta kuvasta, pyörittelyä pelipäivistä, laskevasta trendistä ja muusta, joka ei liity tuohon alkuperäiseen enää oikein mitenkään.
Totesin oman mielipiteeni, jonka jälkeen kerroit ettei juuri kukaan ole samaa mieltä käyttäen vähintäänkin kyseenalaisia tilastoja. Sen jälkeen vertasin noita KooKoo-otteluiden yleisömääriä paljon paremmin verrattavissa oleviin tilastoihin, mikä osoitti ettei nuo ottelut vetäneet keskimääräistä enempää porukkaa Kisapuistoon viime kauden aikana.

Tämän kauden osalta on todella vaikea verrata noita muihin otteluihin, sillä kuten olen jo moneen kertaan sanonut, niin tämän kauden Lappeenrannassa pelatut ottelut ovat olleet ajankohdan osalta ne parhaat mahdolliset. Uskonkin, että Liiga on huomioinut viime kauden osalta suhteellisen heikot yleisömäärät Lappeenrannassa ja koittanut otteluohjelmallaan saada paikalle enemmän yleisöä sekä herättää tätä derbyä eloon. Tuossa kauden viimeisessä Lappeenrannassa pelatussa ottelussa nähdään, että onnistuiko se, kun kyseessä on normaalina ajankohtana järjestetty ottelu, jota on mahdollista jotenkin fiksusti verrata muihin vastaavan ajankohdan otteluihin. Ikävä kyllä Liigassa ei ole kuin yksi kauden avausottelu ja yksi tapaninpäivän ottelu, joten tämän kauden osalta noiden yleisömäärien vertaaminen on hyvin haastavaa. Kuten hyvin tiedämme, niin kauden avausottelu sekä tapaninpäivän ottelu tuovat kaikilla paikkakunnilla keskimääräistä enemmän yleisöä paikalle.

Hienot perinteet on SaiPan ja KooKoon välillä, mutta nykytilanne on vähän toinen. Varmasti osittain myös historian takia KooKoo vetää enemmän porukkaa Kisapuistoon kuin nuo muut Mestiksestä viime vuosina nousseet seurat, mutta silloin kun puhutaan derbyistä, niin kyseessä pitäisi mielestäni olla kauden odotetuimmat ottelut. Näiden kahden joukkueen välillä ne olivat ehkä KooKoon ensimmäisellä liigakaudella, mutta sen jälkeen kiinnostus on laskenut aika tasaiseen tahtiin. KooKoon ensimmäisellä liigakaudella oli tuo SaiPa-kannattajien hieno junareissu Kouvolaan. Tuollaiseen tuskin tällä kaudella (tai tulevillakaan kausilla) olisi läheskään yhtä montaa osallistujaa. Jokainen voi toki miettiä, että mistä se johtuu.
 

One-timer

Jäsen
kun puhutaan derbyistä, niin kyseessä pitäisi mielestäni olla kauden odotetuimmat ottelut. Näiden kahden joukkueen välillä ne olivat ehkä KooKoon ensimmäisellä liigakaudella, mutta sen jälkeen kiinnostus on laskenut aika tasaiseen tahtiin.
Sen verran täytyy itse kommentoida väliin, että itselle nämä Saipaa vastaan pelattavat pelit on edellee tärkeimpiä pelejä kaudessa. Jäi sen luokan traumat niistä parista ekan kauden pelistä, ettei noita halua hävitä millään enää. Toki Kouvolassakin kyllä on nähtävissä se ettei nämä kaikille herätä enää samoja tunteita kun ekalla kaudella. Itse tosiaan sen verta nuorempaa sukupolvea että syntynyt n. 10vuotta Kookoon ensimmäisen Liiga visiitin jälkeen, nii silloisiin peleihin ja niiden tunnelmaan en osaa ottaa kantaa.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Ymmärtääkseni SaiPalla oli korotetut lippujen hinnat KooKoo-peleissä ja siksi tilastoja ei voi kovin puhtaasti verrata.

Toki se näinkin, varmaan vaikuttaa kait johonkin suuntaan jonkun verran. Tosin siitä syystähän ne on korkeammat, että vetää paremmin. Tai näin ainakin oletan olevan ajatuksen taustalla, että tällä paikallisvastustaja/paremmin vetävä teemalla voidaan myös hitusen enemmän rahastaa. Eikä siinä mitään kyllähän KooKoo pelit on jees siinä missä muutkin.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kaakon Derbyissä löytyy edelleen sähköä, mutta tällä hetkellä lappeenrantalainen osapuoli on alistettu niin pahasti kouvolalaisten tossun alle, että se näkyy myös heidän kannattajien olemuksessa. On normaali ihmisreaktio alkaa tällöin vähättelemään asian panosta ja täten vakuutella itselleen, että tämäkin tappio on yksi muiden joukossa. Oikeasti nämä ihmiset todennäköisesti itkevät itsensä uneen KooKoo-tappion jälkeen.

Tässähän se on hyvin tiivistettynä. Voidaan kaivella tilastoja ja etsiä sieltä todisteita, ettei Kaakon derby kiinnosta enää itärajalla, mutta rohkenen väittää, että se alkaa kiinnostaa kummasti sielläkin, jos meininki tasoittuu. Ja voimasuhteethan tunnetusti elävät. En ikimaailmassa usko, että SaiPan kannattajat oikeasti haluaisivat vääntää mieluummin jotain Jokipoikia vastaan. Eihän noilla joukkueilla ole oikein mitään yhteistä historiaa, kuten ei ole Lappeenrannalla ja Joensuulla kaupunkeinakaan. Ja paikallisvääntöhaaveet Viipurin kanssa kuittaan huumorilla, ellei sitten ole oikeasti niin, että Lappeenrannassa tunnetaan enemmän yhteenkuuluvuutta Venäjän kuin Suomen kanssa.

SaiPan kannattajat voisivat muuten kertoa, mikä se SaiPan derbyvastus ja kuumottavin vastus on, ellei KooKoo. Jotkut Pelicans ja KalPa ovat liian kaukana, ja Jukureiden kanssa SaiPalla ei ole aiempaa yhteistä historiaa. Eikä kiinnostavimpana vastustajana kannata ottaa esille jotain IFK:n, Kärppien ja Tapparan kaltaisia joukkueita, koska ne kiinnostavat kaikkia, kaikki haluavat voittaa ne.

Ellei se sitten ole Ketterä? Siellähän on ollut nyt muutama vuosi oikein hyvää pöhinää, mitä on ollut ilo seurata. Toivottavasti Ketterä pelaa taas finaaleja, saadaan Kisapuisto täyteen.

Nykypäivänä kyseessä on mielestäni ihan tavallinen runkosarjamatsi ja hymy nousi huulille, kun tässä ketjussa oli mainittu Lazion ja AS Roman väliset derbyt. En puhuisi samassa lauseessa, tai edes samassa ketjussa, näistä otteluista.

Se on kiva, jos itärajalla nousee edes jostain hymy huulille. Tuo Rooman derbyn mainitseminen oli vain esimerkki hyvästä derbystä: joukkueet ottavat aina tulisesti yhteen ja pelit ovat yleensä tasaisia, vaikka sarjasijoituksissa olisi eroa. Tätä toivoisin myös Kaakon derbyn olevan. En tiedä, mikä tässä oli niin vaikea ymmärtää.

E: jotenkin muistelen, ettei nummikalliota juuri näkynyt, kun meni huonommin. No hän ei varmaan ole urheilua paljonkaan seuraillut, kun ei tiedä, että nämä kaudet ja voimasuhteet tulee ja menee. Toivottavasti henkseleiden venyttelijä on täällä myös, kun menee heikommin.

Hyvä jäsen-jonka-nimeä-en-jaksa-kirjoittaa oikein, olen kyllä seurannut KooKoota ja muutakin urheilua koko ajan. Jatkiksesta olen pitänyt taukoa ihan muista syistä kuin siitä, että KooKoolla on mennyt huonosti. Tosin itse muistan kyllä olleeni täällä paikalla silloinkin, kun ei mennyt kovin vahvasti. Oikeastaan vain viime kausi jäi täällä väliin. Mutta ei kaikkea voi tietenkään muistaa, enhän minäkään muista sinua muusta kuin näistä viimeaikaisista kitinöistä. Enkä muuten ole Kuusaalta enkä pidä henkseleitä.

Mitään ei vielä ole saavutettu, tällä kaudella saati aikaisemmilla, ja toisaalta, tämä ihan henkilökohtaisena mielipiteenä, pelkkä mitali ei edes mieltä paljon lämmittäisi. HPK, Ässät, ja miksei JYP:kin, ovat osoittaneet, että oikein hoidettuna pienempikin organisaatio voi saavuttaa sen kirkkaimman mitalin. Siitähän tässä lopulta vain pelataan.

Siitä samaa mieltä, että koko liigan mittakaavassa mitään ei ole vielä saavutettu. Ei tietenkään. Mutta pitää mennä pienin askelin. Playoffeihin pääseminen on jokaisen tavoite, ja tässä vähimmäistavoitteessa luultavasti tänä vuonna onnistutaan. Sen jälkeen tavoitteena on jatkaa pleijareissa mahdollisimman pitkään. Itse pitäisin kyllä mitalia jo suurena onnistumisena, varsinkin kun KooKoon liigataival on vielä aika lyhyt. Noilla mainitsemillasi seuroilla on paljon enemmän liigavuosia ja -kokemusta takana. Eikä Suomessa jääkiekko ole onneksi mikään koripallo, jossa voi taikoa tyhjästä mestarijoukkueen, joka myös romahtaa yhtä nopeasti.

Mitä derbyyn tulee, niin KooKoo on nyt sillä tasolla, jolla SaiPa on tällä vuosikymmenellä aika usein ollut. Ja tunnustus itänaapuriin, ei tähänkään ihan heti päästy. Ja kun SaiPa on tällä tasolla ollut, se ei ole todellakaan ollut mikään sukka. Ja kuten Lappeenrannassakin tiedetään, tällä menolla mitali lämmittäisi jo kummasti. Senkään voittaminen ei ole helppoa, ja tämäkin siellä tiedetään.

Toivottavasti kohdataan playoffeissa! Jospa tämä inflaation kärsinyt paikallinen alkaisi sitten kiinnostaa isoihin peleihin tottuneessa Lappeenrannassakin.
 
Viimeksi muokattu:

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Nummenkalliolta kysyisin sen verran vielä tiivistystä, että kukahan se oli joka alkoi tilastoja kaivella ja niillä todistella jotain?

Hyvä kysymyksen asettelu, kun kaikki vaihtoehdot on pois niin on helppo saada haluamansa vastaus. KooKoo kannattajat, sinä varmaan etunenässä voisi sitten kertoa minulle mikä joukkue pelaa liigaa Kouvolassa? Se ei ole SaiPa koska SaiPa on Lappeenrannasta. Eikä se ole Tappara tai Ilves koska ne on Tampereelta. Eikä Pelsu koska se on Lahdesta. Eikä oikeastaan mikään muukaan joukkue Kouvolan ulkopuolelta.

Ketterän meno on tosiaan hieno juttu. Mutta eikös tuossa juuri ollut kisapuisto täynnä.. KooKoon ansiosta? Mihin siinä ketteröitä tarvitaan enää?

Onko mitalin saavuttaminen siis jotenkin kiinni Liiga-taipaleen pituudesta? En tiennytkään. Tästä varmaan voisi sitten Oulusta käydä parit kannut ja mitalit hakemassa pois, ei tuntunut esimerkkinä siellä vaikuttavan. Minun mielestä KooKoon mitali ei kyllä ratkea sillä, että lyhyt Liiga-aika takana, ihan muut asiat ratkaisee.

Ja loppuun, mitenniin alkaisi kiinnostaa? Koko ajanhan se on kiinnostanut ja kiinnostaa, juuri hallikin oli täysi? Eikä ole tarvittu edes playoffeja. Tällä menolla SaiPa ei tule olemaan playoffeissa, ja veikkaan et ensi kausikin pitää vielä pidellä sadetta. Saa nähdä josko sen jälkeen sitten taas. Toki paras voisi olla (ja ihan mahdollinen skenaariokin kun katsoo hallisaagaa ja seuran toimintaa) tiputtaa oikeasti sinne Ketterän kanssa samaan sarjaan vetämään sitä paikallisderbyä. KooKoo saisi kaksi paikallis-farmia, Liiga saisi 14 joukkueen sarjan, SaiPa saattaisi jopa saada menestystä (mitalin) joskus, Lappeenranta perseaukisena saisi pelastuksen kun ei tarvitsis tehdä Liigahallia jne. Olisi sellainen win win win win situation ettei ennen ole nähty.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Aivan älytöntä väittää, että KooKoo ei vastustajana Lappeenrannassa muka kiinnosta. 80-luvulta asti tätä touhua seuranneena ei ole kovinkaan vaikea määritellä, että KooKoo ja HIFK ovat selkeästi SaiPan kiinnostavimmat vastustajat.

Ainut mikä tässä puuttuu enää on se kuka ja missä väittää ettei kiinnosta Lappeenrannassa?
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Perjantaina 7.2. on kauden viimeinen derby Lappeenrannassa. Sattuneesta syystä kiima ei ole enää niin kova, mutta pakkohan se on lähteä katsomaan.

Oli kyllä huikeat kommentit Lehterältä Ässät-pelin jälkeen: "Vituttaa. Vituttaa niin saatanasti."
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, juridiset esteet
Perjantaina 7.2. on kauden viimeinen derby Lappeenrannassa. Sattuneesta syystä kiima ei ole enää niin kova, mutta pakkohan se on lähteä katsomaan.

Oli kyllä huikeat kommentit Lehterältä Ässät-pelin jälkeen: "Vituttaa. Vituttaa niin saatanasti."
Siinä mielessä voi tulla ihan mielenkiintoinen peli, että mikäli SaiPa ei oikeasti ole mädäntynyt pystyyn, niin perjantaina ruorissa on Martikainen ja SaiPa saattaa taistella voitosta. Muussa tapauksessa voitosta ei taistella, ja lukemat tulevat olemaan luokkaa 0/1 - 4/5/6.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Siinä mielessä voi tulla ihan mielenkiintoinen peli, että mikäli SaiPa ei oikeasti ole mädäntynyt pystyyn, niin perjantaina ruorissa on Martikainen ja SaiPa saattaa taistella voitosta. Muussa tapauksessa voitosta ei taistella, ja lukemat tulevat olemaan luokkaa 0/1 - 4/5/6.

Mielenkiintoista peliä toivon tietysti itsekin. Mutta miksi SaiPa vaihtaisi valmentajaa enää tällä kaudella? Se olisi pitänyt tehdä aikaisemmin. Sääliviiva alkaa olla jo aika kaukana. Tottakai SaiPan nousu sääleihin on vielä mahdollinen, mutta kova temppu se olisi. Jo yksi kolmikosta KalPa, Ässät ja TPS jää rannalle.

Jukurit-matsi oli KooKoolta karmea, joten on ihan mielenkiintoista nähdä esitys SaiPaa vastaan. Toivottavasti asetelma ei ole se, että SaiPa lähtee matsiin jo valmiiksi hävinneenä ja KooKoo tulee puolestaan vähän pelailemaan.

Oikeastihan tämä on varmaan KooKoo-näkökulmasta epäkiinnostavin Kaakon derby ikinä. Tappio ei vituttaisi yhtään.
 

LiutunLätty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En näitä kaakon derbyjä ole isommin ollut todistamassa, joten paha suorittaa mitään absoluuttista vertailua. Ja värilasitkin hieman sumentaa tilannetta, mutta kyllä nyt Ilveksen uuden tulemisen myötä nämä Tampereen kahinat heittävät tuolle ketjun otsikolle kovan haasteen. Tampereella on ollut viime peleissä ja oikeastaan koko kauden varsin hyvä säpinä näiden paikallistaistojen ympärillä.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
En näitä kaakon derbyjä ole isommin ollut todistamassa, joten paha suorittaa mitään absoluuttista vertailua. Ja värilasitkin hieman sumentaa tilannetta, mutta kyllä nyt Ilveksen uuden tulemisen myötä nämä Tampereen kahinat heittävät tuolle ketjun otsikolle kovan haasteen. Tampereella on ollut viime peleissä ja oikeastaan koko kauden varsin hyvä säpinä näiden paikallistaistojen ympärillä.
No kyllä tätä derbya parhaiten kuvaa se, että SaiPan jäädessä runkosarjaan todennäköisesti suurin osa SaiPan kannattajista hyppää KooKoon bandwagoniin pudotuspelien ajaksi. Jos Ilveksen kausi päättyisi runkosarjaan, niin tuskin kovinkaan moni Ilveksen kannattaja toivoisi sen jälkeen menestystä Tapparalle. Itse olen ainakin tänä keväänä KooKoon vankkureissa ja toivon kouvolalaisten menevän mahdollisimman pitkälle. Sen takia en pidäkään tätä kovin kummoisena derbyna, sillä derbyihin liittyy mielestäni olennaisesti se, että sille derbyn toiselle osapuolelle toivotaan mahdollisimman heikkoa menestystä. Itseni lisäksi tunnen myös lukuisia muita SaiPa-kannattajia, jotka toivovat KooKoolle menestystä, kunhan se ei vain tule SaiPan kustannuksella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös