Mainos

Kärppien puolustus ja peluutus

  • 148 714
  • 499

TosiKärppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Bc Nokia, Arsenal
Mielestäni ongelmana Kärppien puolustuksessa on paitsi sen heikko taso tällä hetkellä, myöskin puute potentiaalisista nuorista, jotka saisivat runsaasti vastuuta. Kärppien puolustajat kategorioittain:

1)Rutinoituneet, jo nykyisellä osaamisella kolmeen ensimmäiseen pakkipariin kuuluvat puolustajat
Mikkola
Järventie
Forrest
Korpikari

2)Mahdollinen tulevaisuuden laatupuolustaja SM-liigan tasolla
Ohtamaa

3)Kohtalaisen nuoret, mutta eivät kovin kehityskelpoiset puolustajat
Jokinen
Ylönen

4)Rutinoitunut, muttei pitäisi mahtua kolmeen ensimmäiseen pakkipariin
Grönholm

Kaikkihan tietävät, että nykypakisto on laadultaan varsin keskinkertainen liigatasolla. Yleisesti kuitenkin ajatellaan, että nyt kun meillä ei ole kovin laadukas puolustus, meillä olisi nuoria kehittymässä vastuullisiin rooleihin tulevaisuudessa ("rahaa pankissa" -ilmiö). Mielestäni asia ei kuitenkaan ole näin. Kategorian 3 pelaajat, Jokinen ja Ylönen, ovat jo osoittaneet mihin he pystyvät liigatasolla = seitsemäs pakki, voi paikkailla loukkaantumisia satunnaisesti ylempänäkin. En kuitenkaan usko kummankaan kehittyvän enää suuresti -> "rahaa laitetaan pankkiin, mutta sille ei saada juurikaan korkoa". Kategorian 4 edustaja on aivan oma lukunsa, josta kirjoitan viestin loppuun -> "rahaa ei laitettu edes pankkiin 0-korkoiselle kulutustilille, vaan heitettiin Saimaan pohjaan"

Nyt kun vielä Järventie on ollut loukkaantuneena, meillä kolmessa ensimmäisessä parissa on pelannut kolme sinne kuuluvaa pelaajaa (Mikkola, Forrest ja Korpikari) ja peräti kolme pelaajaa, jotka sinne eivät kuulu ainakaan vakituisesti, jos halutaan pelata huipputasolla (Jokinen, Ylönen, OPG). Ohtamaa on saanut jonkun verran vastuuta 7. pakkina. En vaadi, että joka vuosi joukkueen pitäisi olla täynnä tähtiä, mutta "ei tähtien" pitäisi olla kehityskelpoisia lupauksia. Näitä kehityskelpoisia lupauksia ei toki tällä hetkellä Kärpissä ole kovin paljoa tulossa, joten tilanne oli hankala joukkuetta kasattaessa. Tilanne oli kuitenkin tiedossa, joten jo kauden alussa olisi joukkueessa pitänyt olla lisää 1-2 rutinoitunutta suomalaista pakkia.

Ossi-Petteri Grönholmista: Siis ei huh huh! Väittäisin, että kyseessä on Kärppien huonoin suomalaispelaajan hankinta uudella liigataipaleella. Eihän Jämsenistä, Vertalasta ja kumppaneistakaan joukkueelle hyötyä ollut, muttei haittaakaan. Toisin on OPG:n kanssa. Onko liikaa vaadittu pysyä vastustajan pelaajan ja oman maalin välissä, kun vastustaja hyökkää? Näyttää olevan. OPG:n puolustuspelaamisen puutteita on jo ruodittu muiden palstaveljien puolesta paljon, joten en siihen enää vaivaudu. Hasardipelaaminen puolustussuuntaan oli jo etukäteen tiedossa, mutta itse odotin OPG:ltä parempaa hyökkäyspeliä. Mielestäni hän on tälläkin osalla Kärppien heikoimpia. Avauspelaaminen on varsinkin hidasta. Mitään henkilökohtaista meikäläisellä ei ole OPG:tä vastaan ja ehdottomasti toivon kaverin saavan pelinsä parempaan kuosiin. Toivottavasti voin perua kauden päätteeksi "huonoin suomalaispelaajan hankinta uudella liigataipaleella" puheeni.
 

Jeff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet
Mikäs se Boumediennen nykystatus on? Edelleen Toronton farmissa kahdensuunnan sopparilla? Bumehan ei taitaisi syödä ulkkaripaikkaa ja toisaalta mikä on miehen motivaatio pelata farmissa?
 

Jansperi

Jäsen
Mikäs se Boumediennen nykystatus on? Edelleen Toronton farmissa kahdensuunnan sopparilla? Bumehan ei taitaisi syödä ulkkaripaikkaa ja toisaalta mikä on miehen motivaatio pelata farmissa?

Muistaakseni kertoi jossain haastattelussa että on varautunut siihen että voi joutua hakemaan paikkaa ylhäältä farmin kautta.Tosin voihan se farmi bumen osilta olla jo pikkuhiljaa nähty kun viime kaudenkin siellä tahko joten veikkaan että Bume odottaa jo pikkuhiljaa treidiä toiseen organisaatioon.

Kukkosen tilanne olisi puolestaan mielenkiintoisempi sillä Flyersissa oli vannottu ettei Lasse joudu farmiin joten jos ottajaa ei löydy NHL:stä niin paluu eurooppaan voisi olla mahdollista "vuokralle" jolloin flyers maksaisi osan palkasta ja uusi seura jonkin verran.Tosin tuskinpa Flyers yli 50% suostuu maksamaan ja vaikka maksaisi niin Venäjä,Sveitsi tai Ruotsi on ehkä ainoat vaihtoehdot jossa se toinen 50% kyettäisiin maksamaan.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Harri Tikkanen siis ilmeisesti vapaa siirtymään uuteen seuraan. Ei nuo tilastot viime kausilta huonot ole. On parempi kuin Ylönen/Jokinen/Ohtamaa ja mahdollisesti kuin Grönholm, joten vahvistaisi meidän puolustusta. Ei toki toisi kärkiosaamista, mutta edellä mainitusta kolmikosta, jonkun (Jokinen) voisi heivata tieltä pois ja edelleen olisi varaa hankkia se täsmävahvistus, koska tuskinpa Tikkasen diiili kallis olisi. Hifk fanit suorastaan vaativat tätä pelaajaa Walshin tilalle.
 

JPL

Jäsen
Ei mitään käyttöä meillä. Ura ei ole pitkiin aikoihin liikkunut mihinkään suuntaan. Huonompi kuin Ylönen. Toki nykyisessä pakistossa menisi juuri Jokisen tilalla, mutta parannus ei ole suuren suuri.
 

Watson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Arsenal
Itse ihmettelen suuresti miksei Hokin Heikkistä ja Rantasta edes kokeilla nykyisessä liigavauhdissa. Kumpikin on pelannut mestiksessä tällä kaudella 20 peliä, Heikkisellä on tehoja 4+13 ja Rantasella 8+6.

Jokainen voi tahollaan miettiä pystyisikö Jokinen tai Ylönen vastaavaan johtajuuteen mestistasolla? Edellä mainittu on juuri ja juuri suomisarjatasoa, Ylönen sentään olisi mestistasolla kohtuullinen rivipelaaja. Samoin molemmista on jo aika ajanut ohi, näitä kumpaakaan ei millään tavalla pitää enää nuorina ja lahjakkaina. Itse olen varma että Kärpät vahvistuisi tällä vaihdoksella huomattavasti, ainakaan ei ole pienintäkään pelkoa että hävittäisiin mitään.
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, Arttu Hyry, Hagaby Golf 2
Jaa no itse taas ottaisin ilomielin Tikkasen jengiin mukaan. Kaverillahan on takana pari hyvää kautta ja viime kaudella oli Kerhon ainoita valopilkkuja ja sitä kautta tietysti myös kaljulle tuttu tyyppi. Oikealta laukova hyvä peruspakki...pygmi toki, mutta mitäs uutta siinä on kun tänne pelaajia rahdataan.
 

aurinkolahna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, AC Oulu
Jokainen voi tahollaan miettiä pystyisikö Jokinen tai Ylönen vastaavaan johtajuuteen mestistasolla? Edellä mainittu on juuri ja juuri suomisarjatasoa, Ylönen sentään olisi mestistasolla kohtuullinen rivipelaaja.

Hmm... Äkkiä Ylösen mainiot otteet viime kauden playoffeissa unohtuvat. Jaa että mestistason rivipelaaja. Ehkä ei kuitenkaan. Kyllä Ylönen on paikkansa ainakin seitsemän pakin joukossa ansainnut.
 
Hmm... Äkkiä Ylösen mainiot otteet viime kauden playoffeissa unohtuvat. Jaa että mestistason rivipelaaja. Ehkä ei kuitenkaan. Kyllä Ylönen on paikkansa ainakin seitsemän pakin joukossa ansainnut.

Kyllä minustakin Ylönen menee maskottina aivan hyvin. Ja on alivoimalla ketterä sekä nopea peittämään syöttösuuntia. Ylivoimalla Ylönen ei ole omimmillaan eikä kiekolliseen peliin ei ole hänelle tosin tullut kehitystä sitten junnuvuosien.
 

fewe0

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Senators
Mutta siitä ei päästä mihinkään, että Jokinen on pakiston syöpä! Tikkanen veisi Jokiselta paikan satanolla

Tikkanen on jäänyt itselle mieleen SaiPa -profiloituneena pakkina ja ei tämän kauden rakentaminen niin pitänyt mennä, että entiset Ilvesläiset ja SaiPalaiset ovat tervetulleita..

Itse ihmettelen suuresti miksei Hokin Heikkistä ja Rantasta edes kokeilla nykyisessä liigavauhdissa. Kumpikin on pelannut mestiksessä tällä kaudella 20 peliä, Heikkisellä on tehoja 4+13 ja Rantasella 8+6.

Samaa olen ihmetellyt myös itsekin. Tuonhan pitäisi olla täysin päivänselvä asia, että molemmille try-out kouraan!!

..Mutta en ole vieläkään saanut vastausta kysymykseeni onko Hokilla ja Lukolla jonkinlainen virallinen farmisopimus?
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
En kyllä pidä millään ilveellä Ylöstä Tikkasta parempana. Toki väläytti pleioffeissa, mutta esim runkosarjassa jäi tehotilastossa pakkaselle runkosarjan voittajan riveissä. Tehojakaan ei juuri tule. On ihan OK 7. pakki mutta ei yhtään enempää. Tikkanenkin oli -7 viime kaudella, mutta pelasikin yhdessä sarjan huonoimmista joukkueista ja teki toki jonkin verran pisteitäkin. Edellisen kerran, kun Tikkanen pelasi kohtalaisesti menestyvässä joukkueessa jäi tehotilasto plussalle ja pisteitäkin tuli melko kivasti eli kaudella 05-06 Saipassa, eikä sen jälkeiset kaudetkaan siis ihan vihkoon ole menneet peräpään joukkueissa. Aikamoista kotiinpäin vetoa väittää Ylöstä paremmaksi pelaajaksi. Ja kuten sanoin, ei Tikkanen toisi kärkiosaamista, mutta mahdollisesti tuollaista 4-5 pakin tasoa nostaisi kyllä ainakin minun silmissäni ja varmasti kykenisi jonkinmoiseen viivapeliinkin. Tosin se on ihan sama tuleeko Tikkanen vai ei, mutta jos tulisi niin ottaisin tässä tilanteessa vastaan.

Mitä tulee Hokin kaksikkoon niin itsekkin kokeilisin heitä ennen Tikkasta, mutta kun tietää Kärppien suhtautumisen tällaisiin kokeiluihin niin ei taida tulla tapahtumaan. Siis en toki tiedä, mikä on kärppien suhtautuminen, mutta tekojen puolesta saldo taitaa olla 0
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Vaikka on selkeää että Tikkanen on Jokista taitavampi, ei hän tarjoa meille sitä mitä tarvitaan - varmaa viivapelaamista ja hyökkäysten pohjustamisia. Tikkanen ei ole ison roolin vastuupelaajaksi tarpeeksi hyvä, SaiPassa en miestä ole nähnyt mutta parikymmentä HPK:n peliä viime kaudella katsoneena en näe Tikkasen olevan Kärppien tarvitsema vahvistus.

Ehkä osa siitä meni koko viimevuotisen pelintekijättömän Kerhon sekavaan piikkiin, mutta kuten sanottu, ei tarpeeksi kova/hyvä, minusta me tarvitsemme sen selkeän vahvistuksen jos jonkun tuonne lisäämme.

Asenteesta tykkäsin kyllä, meni koostaan huolimatta silloin tällöin täysillä jopa polisoimaan vastustajaa.
 

fewe0

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Senators
Onneksi ei vaan vahingossakaan Niskala tullut Ouluun pelaamaan..

Niskala pyöräyttänyt heti pari pörsää Frölundalle

Radiosta kuulin, että Niinimaa on saanut tarjouksia Sveitsistä, Ruotsista ja Venäjältä, eli sekin case on virallisesti suljettu, vaikkakin sitähän se on ollut jo pitkään..?

Ilmeisesti myös tapaus -Boumedienne ei ole johtanut mihinkään mainittavaan?

Kyllä kyrsäsee, kun ei näy eikä kuulu sitä kiekollista pakkia tuonne meidän alakertaan.. Mutta toistaiseksi näillä mennään mitä on
 

fewe0

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Senators

Eli se siitä. Enään ei Hilli and co. etsi lainkaan ulkomaalais taustaisia pelaajia tähän joukkueeseen. Corsosta ja Anderssonista emme ole luopumassa ja Justin jää.

Mahtaa olla se uusi puolustajakin pelkkää toiveajattelua. Kärpät menee näilä kauden loppuun asti ja silloin huomaamme, että historian tärkein kausi päättyi perseelleen
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, Arttu Hyry, Hagaby Golf 2
Tuskinpa sinne puolustukseen juuri Forrestia kovempia nimiä olisi tarjolla seuraavan parin kk aikana ja eihän tuo muutenkaan kovin järkevältä olisi tuntunut ettei joukkueen parhaalle puolustajalle olisi koko kauden sopimusta tarjottu. Varaukseton peukku tälle sopimukselle täältä.
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Tuskinpa sinne puolustukseen juuri Forrestia kovempia nimiä olisi tarjolla seuraavan parin kk aikana ja eihän tuo muutenkaan kovin järkevältä olisi tuntunut ettei joukkueen parhaalle puolustajalle olisi koko kauden sopimusta tarjottu. Varaukseton peukku tälle sopimukselle täältä.

Pisteiden valossa ehkä kyllä, pelillisesti ei millään paras puolustaja. Mikkola, Korpikari ja Järventie menee ainakin edelle.

Yksi keskinkertaisuus joukon jatkoksi. Nyt niitä alkaa olla se 5-6 kasassa. Odotan AINA ulkomaalaispelaajalta enemmän. Mutta kun tälle kaudelle on vahvistusten osalta UTJ ottanut strategiaksi näköjään näiden keskinkertaisuuksien (pl. Corso) hankinta, niin mennään sillä valitulla tiellä sitten loppuun asti.
 

El Samuel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kyllä tämän vuotinen puolustus on niin paska, että Forrest on todellakin vahvistus tuossa porukassa. Mikkola ja Korpikari, Forrestin ohella ovat niitä pakkeja jotka ovat mestarijoukkueen puolustajia. Loppuporukka on enemmän ja vähemmän jämä ukkoja. Ne on niin huonoja, ettei viitsi edes sen kummemmin niitä suolata.

Ainakin yksi oikea puolustaja tuohon pitää saada, että voi ees kuvitella menestystä. Järventiestäkään tuskin sen kummempaa helpotusta saa, toki OPG:n ja Jokisen ohittaa helposti. Siihen nyt ei kummosia vaaditakkaan..
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sen mitä ehdin nähdä, Järventie oli parempi kuin odotin. Kiekollisena hyvä ja tuossa puolustuksessa puolustuspäässäkin jämäkkä. Toinen asia on sitten se, missä vaiheessa on täydessä pelikunnossa.
 
Minä jo vähän ihmettelinkin, että mikä tässä kaudessa on outoa. Sittenpä pelissä hoksasin, että Korpikarihan se oli saanut pelata terveenä.

Vaan leikki sikseen. On kaverilla kyllä huono tuuri. Aina kalahtaa jotain. Nyt meni melko vaarattomassa tilanteessa polvi. Toivonpa tosiaan, että Oskari jaksaa kuntouttaa itsensä taas kerran pelikuntoon ja jatkaa uraansa. Varmasti olisi jo moni heittänyt hokkarit naulaan tuossa vaiheessa.


Vaan Kärppien kannalta tämä lähentelee jo kuoliniskua. Tuo pakisto ei kestä todellakaan loukkaantumisia, saati sitten niiden harvojen kavereiden, jotka pystyvät tasaiseen suoritukseen. Mistäpä tähän hätään pakkeja temmot, kun ei niitä ollut keväälläkään mistä tempoa?
 

Jeff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet
Kyllä tuo Grönholmin, Jokisen ja osin Ohtamaankin oman pään pelaaminen pistää hirvittämään. HIFK pelissä sekä Jokisella että Grönholmilla oli joku helvetin tarve tehdä "hienoja" luistimella ohjauksia/potkuja, mutta munilleen meni. Omassa päässä kiekko karkaa tämän tästä ja aivopieruja riittää. HIFK sekä Jokerit matseissa molemmissa pelaaminen on epävarmaa ja hazardeja tulee. OPG sentään saalistaa pisteitä joskus, Jokinen ei tee sitäkään.

Jos tilanne todellakin on se, että kotimaista parempaa äijää ei MISTÄÄN löydy, niin aloitetaan nyt siitä, että yritetään saada Hokista se Heikkinen tänne pelaamaan. Jokinen voisi mennä vaihdossa. Ei taatusti heikennä pakistoa tämä siirto. Järventien paluun jälkeen voi sitten katsella puolustuksen tilannetta tarkemmin.

Mutta kehottaisin kuitekin Hilliä etsimään edelleen sitä pakkia. Alkaa tässä vaiheessa syksyllä torjuttu VP Laitinenkin kuullostamaan aika hyvältä vaihtoehdolta itseasiassa. Vai mitä Arska?
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Osaako joku selittää, miksi Kärpät on niin haluton testaamaan Hokkipakkeja? Onko tätä edes kysytty koskaan? Oletetaanko siellä tosiaan, että Jokinen/Ylönen/Ohtamaa dominoisi Mestiksessä paremmin kuin nuo Hokin Heikkinen ja Rantanen. Kiren nostetaan aina takaisin Kärppiin, vaikka ei Hokissakaan nouse noiden edellä mainittujen tasolle. Joku voisi sanoa tätä hiukan omahyväiseksi toiminnaksi. Onkohan Hilli liian hyvä kaveri näille Kärpissä kasvaneille pakeille, eikä henno laittaa miehiä Mestikseen ja ottaa tilalle hieman valmiimman oloisia paketteja testiin (joita ei tunne)? Onko tämä seurausta siitä, että ollaan tällä hyvävelilinjalla. Valmentajat, pelaajakoordinaattori jnee saunakavareita keskenään...

Hyvinhän tämä menee nyt taas menee, mutta suuri yleisö näkee jo nyt ne kompastuskivet pleijareita ajatellen ja Kärpät ei tunnu tekevän asialle mitään.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllä tuo Grönholmin, Jokisen ja osin Ohtamaankin oman pään pelaaminen pistää hirvittämään. HIFK pelissä sekä Jokisella että Grönholmilla oli joku helvetin tarve tehdä "hienoja" luistimella ohjauksia/potkuja, mutta munilleen meni. Omassa päässä kiekko karkaa tämän tästä ja aivopieruja riittää. HIFK sekä Jokerit matseissa molemmissa pelaaminen on epävarmaa ja hazardeja tulee. OPG sentään saalistaa pisteitä joskus, Jokinen ei tee sitäkään.
OPG on oikeasti ollut viime aikoina hyvä. Pari virhettäkin on toki tullut, mutta muuten jämäkkää pelaamista ja hyvää kiekollista peliä. Ehdottomasti voittaa "eniten syyskaudella parantanut pelaaja"-palkinnon.

Ylösen pojalla ei riitä haius, tänäänkin Kerman vei Anttia puolenkymmentä kertaa kuin litran mittaa, ensimmäinen maalihan tuli ihan tällaisesta tilanteesta. Ohtamaalle teki väliaikainen peliajan vähennys hyvää, ollut pakiston parhaimmistoa viime pelit. Jokiselta oli tänään ehkä paras peli tällä kaudella, mutta joutaa silti vaikka Hokkin.
 

Syötä!

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool ja England
Osaako joku selittää, miksi Kärpät on niin haluton testaamaan Hokkipakkeja? Onko tätä edes kysytty koskaan? Oletetaanko siellä tosiaan, että Jokinen/Ylönen/Ohtamaa dominoisi Mestiksessä paremmin kuin nuo Hokin Heikkinen ja Rantanen. Kiren nostetaan aina takaisin Kärppiin, vaikka ei Hokissakaan nouse noiden edellä mainittujen tasolle.
Minä luulen, että Hokissa arvioidaan Jarkko Heikkisen ja Anssi Rantasen olevan Hokille niin arvokkaita pelaajia, ettei heidän Kärppä-pestistä vielä edes neuvotella. Ovat puhtaasti Hokin sopimuksen alaisia pelaajia (?) eikä he tule Hokki-johdolle ensimmäisenä mieleen, kun jonkun pakin pitäisi siirtyä Kajaanin ja Oulun välillä. Tässä voi olla kysymys jostain muustakin kuin pelkästään Kärppien innosta testata Rantasen ja Heikkisen SM-liigakunto. Toisaalta, Jatkoajan uutisessa viime toukokuulta pidetään Heikkisen liigavisiittiä mahdollisena. Hakkaraisen suulla: "Olemme myös sopineet, että hän (Jarkko Heikkinen) käy kokeilemassa liigavauhtia Oulun Kärppien paidassa kauden aikana".
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Osaako joku selittää, miksi Kärpät on niin haluton testaamaan Hokkipakkeja? Onko tätä edes kysytty koskaan? Oletetaanko siellä tosiaan, että Jokinen/Ylönen/Ohtamaa dominoisi Mestiksessä paremmin kuin nuo Hokin Heikkinen ja Rantanen.
Ei kai tässä ole siitä kysymys kuka dominoi mestistä. Mestis on kuitenkin ihan toinen sarja liigaan verrattuna. Rantanen pelannut kuusi kautta mestistä ja paras kausi pisteiden osalta 02-03 Forssassa tehoin 5+9.
Heikkinen ulkoisilta avuilta, pituuskasvun loputtua kokonaista 176cm, pitäisi sopia Kärppiin vai onko sittenkään se juttu? Ikää 30v, kannattaako tuohon panostaa? Jos se tämän vuoden palanen on tuossa, niin sitten olkoon.
Jokisen Juho, en vielä ymmärrä tämän hankinnan logiikkaa, nuo edellä mainitut kaverit kyllä hänet korvaavat ihan hyvin mutta miten se auttaa meidän pakistoa?
Puolustukseeen on tulossa Järventie takaisin ja siihen pitää löytää yksi kotimainen hyvä kiekollinen pakki lisää, ei mikään mestiskaveri.
Toiseksi, noita kolmos- neloskentän pakkeja liikkuu markkinoilla vähän väliä, sieltä pitää kylmästi poimia yksi tai kaksi pakkia joukkueeseen. Luulen, että se on aikamoinen kiihoke päästä Kärppien ykköspariin... Siellähän tämä Jokinen on useamman pelin kokoonpanossa ollut.
Ohtamaa kasvaa vasta korkoa, liian isoon rooliin joutunut mutta toivottavasti siitä nautitaan hedelmia muutaman vuoden päästä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös