Mainos

Kärppien peliesitykset 2013–2014

  • 274 450
  • 720
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ensimmäisen erän jälkeen kyllä tuntui, että vittu se on tätä taas. Huikea tasonnosto sitten toiseen erään, ja totisesti parasta Kärppäpeliä tällä kaudella nähtiin. Vähän turhan pieneksi meinasi välillä mennä peli hyökkäyspäässä, kun itseluottamus alkoi näköjään olla kohdillaan, mutta tuo on hyvä merkki kun saadaan peli pyörimään vastustajan päässä, ja taklauksillakin pistämään painetta.
Rynnäs on kyllä huikea vahti, kyllä sieltä pari selvää maalipaikkaa jäi vastustajalta hyödyntämättä viime hetken venytysten ansiosta. Toivottavasti tämä oli se käänne tässä syksyssä, vähän samoin kuin vuosi sitten näihin aikoihin.
 
Pitkästä aikaa oli oikein mukavaa hallilla. Pelissä oli vauhtia, tunnetta ja juonikkuuttakin. Itse asiassa, vaikka alku olikin melko hermostunut, niin tuota yritystähän katsoi oikein mielellään. Pikkuisen sokaisee alkukauden heikot otteet eli en osaa oikein peliä arvioida. Tuohan saattoi olla kuin normaalipeli joltain muilta kausilta, vaan nyt tuntui kuin olisi huikeaa kiekkojuhlaa. Erityinen plussa sille, että pystyivät hyökkäämään jokaisessa erässä. Nähtiinpä yksi nopean neljän syötön kombinaatiokin vastustajan maalilla, jossa oli Pyörälän kypärätemppu jo melko lähellä. Namuttelua kuten vanhoina hyvinä aikoina. Kauden ensimmäinen todellakin ansaittu voitto.

Ettei vain olisi pääkopasta kiinni tuo homma? Nyt kävi pikkuisen pullaa aluksi ja sitten alkoivat hommat onnistumaan. Jalat ja kädet kävivät. Kaksinkamppailut alkoivat kääntymään kivasti ja aloituksiakin voitettiin aika mukavasti. Tämän lisäksi alkoi turvakaukalokin olemaan hyödyksi, kun niitä laitoja laitettiin vähän käyttöön.

Oli syy missä oli, niin samalla asenteella eteenpäin ja on pirun paljon mukavampi seurata pelejä.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Nimimerkki Overdoze kirjoittaa KFC:n foorumin puolella seuraavaa:

Kiitos Kärpät! Valoa näkyy tunnelin päässä. En ota mitään Latelta pois, nämä ajatukset ovat täysin omaa mielikuvitusta. Mutta näytti kolmannessa erässä kuin Mikko Manner antaisi viisikoille ohjeita ja Late seisoskeli vain penkin takana. Toisesta erästä lähtien Kärppien pelistäkin tuli mieleen parin vuoden takainen K-Laser. Taklauksia, maalille nousuja kulmista, aggressiivista karvauspeliä. Rokkikiekkoa parhaimmillaan.

Mutta ehkä se oli sitten vain sattumaa.


Mielenkiintoinen huomio jos pitää paikkansa. Nyt pitää Marjamäen tajuta päästää Manner ääneen useamminkin jos tämä 2. ja 3. erän uudelleensyntyminen oli nyt sitten siitä kiinni.

Manner ohjeistaa toiminnan ja Marjamäki hoitaa taktiikan. Tästähän voi tulla vielä hyvä juttu!
 

Subbani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sipsit
Nimimerkki Overdoze kirjoittaa KFC:n foorumin puolella seuraavaa:

Manner ohjeistaa toiminnan ja Marjamäki hoitaa taktiikan. Tästähän voi tulla vielä hyvä juttu!

Ei yhtään hullumpi kombinaatio jos toimii! Tänään tosin nähtiin hyvää peliä, lukuunottamatta sitä ensimmäistä erää. En ole vielä jaksanut edes nähdä punaista tai suutuspäissään kirjoittaa, että valmentajat/seurajohto/pelaajat ovat perseestä jne jne. Ollaan kärsivällisiä. Siellä on kuitenki 1.sena, 1.laituri ja 1.pakki pois. Se muuten vaikuttaa peliin aivan helvetin paljon. Loistava voitto Ässistä, ehkä hieman ''heikolla'' rosterilla.
 

Verilepakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olipa hieno ilta Pikulta ja Rynnäkseltä. Ei toi Ässät mikään mittari ollut mutta pirun tärkeitä onnistumisia tuli. Ei vaan voi luottaa siihen että jokainen joukkue tekee virheitä liukuhihnalta ja niistä päästään rankaisemaan. Jos toi ykkösketju toimii pidemmällä tähtäimellä niin saadaan kakkosketjuksi aivan helvetin kovan luokan trio sairastuvan tyhjentyessä. Sitten on ainakin kaksi ratkaisuvoimaista ketjua.
 
Viimeksi muokattu:

Tarmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Eilisen nähdyn perusteella voisi ajatella, että ketju Pyörälä-Viuhkola-Kähkönen kannattaisi säilyttää ennallaan ja Aaltosen ja Maxwellin palattua siirtää Huml heidän ketjuun. Uskoisin, että tuossa on melkoinen hyvät 1 ja 2 ketjut. Kolmonen sitten Donskoi-Komulainen tai Kemppainen - Junttila.

Ihme hommaa, että kaikki eilinen pistettiin monien mielestä Ässien huonoudeksi vaikka esim. 4 -kenttäkin pelasi todella hyvin.
 

Verilepakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eilisen nähdyn perusteella voisi ajatella, että ketju Pyörälä-Viuhkola-Kähkönen kannattaisi säilyttää ennallaan ja Aaltosen ja Maxwellin palattua siirtää Huml heidän ketjuun. Uskoisin, että tuossa on melkoinen hyvät 1 ja 2 ketjut. Kolmonen sitten Donskoi-Komulainen tai Kemppainen - Junttila.

Ihme hommaa, että kaikki eilinen pistettiin monien mielestä Ässien huonoudeksi vaikka esim. 4 -kenttäkin pelasi todella hyvin.

Kyllä Ässät oli mun mielestä tosi huono ja sai Kärpät näyttämään ehkä paremmalta kuin se on. Ensimmäisessä erässä Kärppiä pelotti, mutta tajusivat sitten että ei siellä kummoinen porukka ole vastassa ja alkoivat pelaamaan. Jos Tappara kaatuu hyvällä pelillä niin sitten uskon että jyvä alkaa löytyä, vaikka Tapparakin kyllä on sarjataulukossa heikommalla puoliskolla. Nyt onneksi tulee vastaan näitä keskikastin ja peräpään porukoita niin näkee missä tilanteessa muut heikosti aloittaneet on.
 

Kalabalik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roki, Luleå, Kärpät, Donskoi
Hyvä peli, olipa mukava katsoa pitkästä aikaa. Lähes koko joukkue pelasi hyvin, näkyy jo vähän valoa tunnelin päässä.

Täytyy kuitenkin muistaa että vastassa oli heikoin vierasjoukkue, mutta makea voitto silti.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Kyllä Ässät taisi olla selvästikin heikoin tähän astisista vastustajista. Melkoista koomailua esittivät puolustuspäässä. Tästä huolimatta Kärppien pelissä oli tukku erittäin tärkeitä asioita. Ensiksikin tällä kertaa jaksettiin luistella ja kamppailla koko pelin ajan, eikä jääty samalla tavoin vastustajan jalkoihin kuin aiemmin. Sitten nähtiin kunnon taklauspeliä ensimmäistä kertaa koko kaudella. Lisäksi todella tärkeänä juttuna tietysti onnistumiset maalien muodossa, etunenässä Junttila yksilösuorituksellaan vapautti selkeästi koko joukkueen kipsiä. Voitto oli iso, mutta edelleen vahvistuksia sairasosastolta tarvitaan, jotta edellytyksiä pelata voittoisasti saadaan myös pitkässä juoksussa.
 

JPL

Jäsen
Hyvä, että hyökkäyspelissä alkaa oikeasti näyttämään paremmalta. Itseä pelottaa tuo pakisto vain enemmän ja enemmän.

Niemelä-Eminger eivät tällä hetkellä pelaa tasolla, millä pitäisi liigassa pelata. Vallin ja Pokka siinä hilkulla, eikä Ohtamaakaan näytä viime kauden Atelta, vaikka edellämainittuja laadukkaampi onkin.

Käytännössä Kärpissä on tällä hetkellä 3 selvästi liigatason pakkia, Kukkonen, Lehtonen ja Ohtamaa. Sitten tulee iso kuilu. Vallin ja Pokka voivat pelata kohtuullisilla minuuteilla, mutta kyllä tuo yhtä pakkia kaipaa.

Väittäisin, että esimerkisi Ylönen menisi heittämällä Emingerin, Niemelän ja Vallinin ohi peluutuksesta. Myös Mestiksestä voisi hieman tutkailla pakkeja, joilla taso riittäisi peruspelaamiseen.
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Toivottavasti nyt Kärppien hyökkäyspeli vapautuu ja maaleja nähdään jatkossakin. Pitkiä johtopäätöksiä on Ässä pelistä turha vetää, mutta kyllähän se energisemmältä ja paremmalta näytti. Loppuviikolle saadaan todennäköisesti Lehtonen ja Aaltonen mukaan, joten pelin luulisi vahvistuvan molempiin suuntiin.

Ylivoima toimi pelissä ihan mallikkaasti ja se tuotti myös yhden YV-maalin.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
...
Väittäisin, että esimerkisi Ylönen menisi heittämällä Emingerin, Niemelän ja Vallinin ohi peluutuksesta. Myös Mestiksestä voisi hieman tutkailla pakkeja, joilla taso riittäisi peruspelaamiseen.

Antaahan Upin pelailla ja nauttia rauhassa Aran luotosta ja "Lahen" talousalueen rahoista. Eipä silti - hattua nostan ja kumarran kaverille, joka änkesi itsensä Mestiksen kautta uudelleen Liigaan ja lopulta vakiopakiksi kuuden sakkiin.
Olen nähnyt Antin peliuran ihan pienestä lähtien, tai väärin sanoa "nähnyt", koska eihän sitä oikein tahtonut junnuna kunnolla nähdä, kun ei pää yltänyt edes laidan korkeudelle - mutta sitkeästä kaverista on kyse.

Muuten kyllä samaa mieltä Kärppien pakistosta, joskin lehtosen liigakelpoisuus on hieman kyseenalainen, kun ei noita pelejä tuppaa kertymään montakaan kauden aikana. Kysymys kuuluukin, kannattaako Kärppien satsata sellaiseen?
 

hoope

Jäsen
Suosikkijoukkue
Murmels
Eilinen oli vain yksi peli muiden joukossa. Kaiken lisäksi se oli vieraana heittopussiksi julistautunutta Ässiä vastaan. Ei siis mitään aihetta rinnan röyhistämiselle. Yöllä katsoin Canadiensin matsin, ja aivan hirveä ero pelinopeuksien suhteen. Toivoisin, että Suomessa kavennettaisiin kaukalot NHL askeiksi, ja jopa lyhennettäisiin hieman. Saataisiin peliin nopeutta ja intensiivisyyttä.... jaa mutta nyt mennäänkin jo offtopiciin. Joka tapauksessa pitkä matka kansainvälisen tason ammattilaisiksi.
 

elmorautio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Montreal vs Toronto, KHL-Jokerit
Eilinen oli vain yksi peli muiden joukossa. Kaiken lisäksi se oli vieraana heittopussiksi julistautunutta Ässiä vastaan. Ei siis mitään aihetta rinnan röyhistämiselle. Yöllä katsoin Canadiensin matsin, ja aivan hirveä ero pelinopeuksien suhteen. Toivoisin, että Suomessa kavennettaisiin kaukalot NHL askeiksi, ja jopa lyhennettäisiin hieman. Saataisiin peliin nopeutta ja intensiivisyyttä.... jaa mutta nyt mennäänkin jo offtopiciin. Joka tapauksessa pitkä matka kansainvälisen tason ammattilaisiksi.

Mitä muuta voidaan odottaa liigassa, jossa 41-vuotias pakki voi tehdä hattutempun sentterinä? ;)

Onneksi tässäkään lajissa ei tarvitse olla paras kaikista, vaan paras läsnäolevista. Ja mulle se kyllä riittää ainakin toistaiseksi.
 

matiasrust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Tämähän toimii tällä hetkellä paremmin kuin sm-liigan tulospalvelu. Kun täällä ei oo ketään tietää, että Kärpät on voittanut ja kun täällä käy helvetinmoinen kuhina voi olla varma, että Kärpät on hävinnyt.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Viime kaudellahan kävi aina päinvastoin.. Mutta nyt on onneksi uusi kausi.

Joka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään. No, leikki leikkinä.

Pelasipa Kärpät tähän viikon alkuun kaksi jäätävää kotipeliä maalierolla 9-3. Maalille palasi maaginen Rynnäs, jonka johdolla koko joukkue otti ison harppauksen kohti voittavaa kiekkoa. Rynnäksen voittoprosentti on muuten täysi sata. Tänään kaikki neljä ketjua pystyivät luomaan maalipaikkoja, mutta ehkä vähän yllättäen Kemppaisen johtama vitja Mäenalainen ja Donskoi laidoillaan oli kaikista vakuuttavin. Kerta kaikkiaan hienon paluun joukkueeseen on tehnyt Mäenalainen. Onnistunut reissu Joensuuhun on ilmiselvästi kasvattanut tämän nuoren kaverin itseluottamusta. Tänään hän pelasi lähes virheettömän ottelun ja oli toistuvasti vaarallinen hyökkäysalueella. Mäenalainen kuittasi hyvin ansaitut tehot 1+1. Toinen iloinen yllättäjä joukkueessa oli nelosketjussa uhrautuvasti raatanut Körkkö. Hurjalla asenteella blokkauksia ja kiekonriistoja. Hyökkäyssuuntaan hän ei pysty esittämään juuri mitään, mutta ei haittaa, jos on tuohon tahtiin laukausten tiellä puolustusalueella. Tällaiset Körkön ja Mäenalaisen esitykset pitävät "vakiohyökkääjät" varpaillaan. On pakko panna parasta pöytään, jos haluaa paikkansa pelaavassa kokoonpanossa säilyttää. Mahtavaa Kärpät!
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Erinomainen 1. erä, jonka jälkeen alkoi vähän hyytyä. En oikein diggaa tuosta Kärppien passiivisesta puollustuksesta, tuntuu että siinä vähän kerjätään liikaa ikävyyksiä. Pelaamisen taso on kuitenkin parantunut kauttaaltaan, joten ihan hyvältä tämä nyt silti näyttää.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
En oikein diggaa tuosta Kärppien passiivisesta puollustuksesta, tuntuu että siinä vähän kerjätään liikaa ikävyyksiä.

Kai kuitenkin diggaat 4-1 voitosta ja siitä, että vastustaja laukoi kohti Rynnästä vain 13 kertaa koko pelissä. Mielestäni Kärpät ei kerjännyt ikävyyksiä, vaan päinvastoin Kärpät pelasi tänään kliinisen voittopelin. Minä diggaan!
 

Fordél

Jäsen
Hyvä peli tänään Kärpiltä. Etenkin ensimmäinen erä oli Kärpiltä mainiota kiekkoa. Sitten Kärppien hyökkäyspelaaminen mielestäni hidastui liikaa ja tuli liian kaavamaiseksi. Kärpät lähti etenkin toisessa erässä jopa liikaa viiveillä ja hitailla, jolloin Tappara ehti laittaa viisikkonsa tiiviiksi ottamaan vastaan Kärppien hyökkäystä. Tällöin Kärppien hyökkäykset päättyivät lähes poikkeuksetta punaviivalle, jossa Tappara voitti kiekon itselleen. Kiekkoa ei saatu edes kunnolla pelattua vastustajan päätyyn, saati että olisi pystytty pelaamaan hyökkäysalueelle kontrolloidusti.

Niinimaa nosti erätaukohaastattelussa esille tämän hyvän pointin kuinka Kärppien hyökkäyksiinlähdöt ovat hyvin ennalta-arvattavia ja liian kaavamaisia. Pakki-pakki ennen siniviivaa ja sitten haetaan syöttöä hyökkääjälle. Ihan hyvä näkemys ja ehkä enemmän toivoisi kaavamaisuuden sijaan luovuutta. Haettaisiin ehkä ensimmäisellä jotain yllättävää syöttöä väleihin yms.

Joka tapauksessa Kärppien pelaaminen vaikutti oikein tasapainoiselta. Vielä kun saadaan Maxwell ja Aaltonen jengiin, hyökkäyspelaamiseen tulee aimoannos lisää vaarallisuutta. Oli myös ilo nähdä tänään kuinka Kärppien pakiston nuorisokaarti Pokka-Eminger-Niemelä pelaavat ihan hyvällä liigatasolla ja heihin todellakin kannattaa luottaa.
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, Arttu Hyry, Hagaby Golf 2
Oli myös ilo nähdä tänään kuinka Kärppien pakiston nuorisokaarti Pokka-Eminger-Niemelä pelaavat ihan hyvällä liigatasolla ja heihin todellakin kannattaa luottaa.

Pokasta olen puhunut ihan riittävästi tässä viime päivinä, joten ei hänen esityksiinsä oikeastaan lisättävää, mutta tosiaan, sekä Eminger että Niemelä pelasivat tänään kauden parhaan pelinsä. Varsinkin Emingeristä on kasvamassa hyvä liigapakki. Hyvänä luistelijana seuraava askel olisi ottaa hieman kiekollista ja hyökkäävämpääkin roolia.

Itse pelistä, olipa oikeastaan aika hauskaa kuunnella Nelosen studiota, josta matsia katseltiin tai ainakin kommentoitiin aika vahvasti Tapparan pelin kautta. Rantanen näki jopa Tapparan dominoineen 40 minuuttia. Minusta aikamoista liioittelua, sillä ei Kärpillä varsinaisesti hätää ollut, eikä sitä oikeastaan edes ehtinyt syntyä Tapparan kavennuksenkaan jälkeen, koska sen verran nopeasti siihen saatiin maali aikaiseksi. Tämä matsi oli ehkäpä vielä enemmän luottamusta antava kuin tiistainen Ässät-peli, sillä Tappara ei joukkueena ollut kuitenkaan samalla tavalla sekaisin kuin porilaiset.
 

Fordél

Jäsen
Pokasta olen puhunut ihan riittävästi tässä viime päivinä, joten ei hänen esityksiinsä oikeastaan lisättävää, mutta tosiaan, sekä Eminger että Niemelä pelasivat tänään kauden parhaan pelinsä. Varsinkin Emingeristä on kasvamassa hyvä liigapakki. Hyvänä luistelijana seuraava askel olisi ottaa hieman kiekollista ja hyökkäävämpääkin roolia.

Mielestäni molemmissa on iso potentiaali omissa rooleissaan. Kun näinä syksyn peleinä pystytään antamaan nuorille vastuuta, se on kuin laittaisi rahaa pankkiin ajatellen loppukautta. Vielä pidemmällä tähtäimellä rahaa laitetaan pankkiin myös tulevia kausia ajatellen, koska näistä herroista Kärpät saa hyvää puolustuksen runkoa vaikka mestaruusjengeilleen.

Itse pelistä, olipa oikeastaan aika hauskaa kuunnella Nelosen studiota, josta matsia katseltiin tai ainakin kommentoitiin aika vahvasti Tapparan pelin kautta. Rantanen näki jopa Tapparan dominoineen 40 minuuttia. Minusta aikamoista liioittelua, sillä ei Kärpillä varsinaisesti hätää minusta ollut, eikä sitä oikeastaan edes ehtinyt syntyä Tapparan kavennukseen jälkeen, koska sen verran nopeasti siihen saatiin maali aikaiseksi. Tämä matsi oli ehkäpä vielä enemmän luottamusta antava kuin tiistainen Ässät-peli, sillä Tappara ei joukkueena ollut kuitenkaan samalla tavalla sekaisin kuin porilaiset.

Rantanen oli mielestäni tänään studiossa aika pahasti pihalla. En ymmärrä millä ilveellä Rantanen sai ekasta erästä hyvän kiekko-ottelun. Siellä oli tasan yksi hyvä jengi eli Kärpät ja Tapparan hyökkäyspeli aivan kaameeta. Toisesta erästä lähtien Tappara toki piristyi, mutta ei se nyt sentään dominoinut. Kärpillä ei ollut tosiaan suurta hätää ja sen pakka pysyi hyvin kasassa vaikka Kärppien hyökkäyspeli hyytyi etenkin toisessa erässä.
 

Jukebox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kone näyttäisi taas käynnistyvän, mikä on hienoa. Viuhkolan onnistuminen edellisessä pelissä sekä Mäenalasen otteet lämmittävät erityisesti mieltä. Samoin toki myös Rynnäksen hieno startti. Leskisen sisään ajamisella ei ole paniikkihoppua juuri nyt, mutta olisi kyllä kiva nähdä hänet joukkueessa ainakin jossain vaiheessa kautta etenkin kun Mäenalanenkin näyttäisi pärjäävän hyvin aikuisten joukossa. No toivottavasti Leskinen saa Mestiksessä tarpeeksi vastuuta ja saa ajettua itseään sisään aikuisten peleihin ja on valmiina, kun näyttöpaikka liigassa tulee.

Sarjataulukkokin näyttää taas mukavammalta Kärppien kannalta, toivotaan ja uskotaan, että sama meno jatkuu tulevissa peleissä.
 
Viimeksi muokattu:

Noitarumpu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Toivoisin, että Suomessa kavennettaisiin kaukalot NHL askeiksi, ja jopa lyhennettäisiin hieman. Saataisiin peliin nopeutta ja intensiivisyyttä.... jaa mutta nyt mennäänkin jo offtopiciin. Joka tapauksessa pitkä matka kansainvälisen tason ammattilaisiksi.

Vaikka olisikin offtopiccia, niin sen verran tähän, että itse en pikkukaukaloa kaipaa. Välillä näyttää änärissä olevan sellaista mailaviidakkoa ja sähläämistä, että huhhuh. Rakastan ison kentän pelikuvioita ja juonikkuutta. En siis ole täydellisen yksinkertaisen pelin ystävä, että maalille vaan suoraan ja ei muuta. Kuviot ovat yksi jääkiekon suolasta, vaikka toki on ns. "leipominen"jätettävä pois!
 

Verilepakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Alkaa näyttää jo vähän paremmalta. Liigan kärkiporukat oli Kärpille vielä liikaa mutta nyt kun on näitä keskikastin joukkueita kohdattu niin homma pelittää. Kärpät seilaa siis jossan keskikastin ja kärjen välillä tällä hetkellä. Kunhan tulee vielä sairastuvalta porukkaa ja pääsevät hiomaan kuvioita niin peli alkaa varmaan olemaan sillä mallilla että voidaan haastaa huippujoukkueita kuten Ilves ja Pelicans. Tästä on hyvä jatkaa!
 

JakeTheGreat

Jäsen
Suosikkijoukkue
YNWA
Joo, aivan loistavaa ja suorastaan sydäntä lämmittäviä ovat vaihteeksi nämä Kärppienkin otteet! Kehutaan ja tuuletetaan kun on aihetta, minä ainakin tuuletin eilen ja tiistaina ihan kunnolla!

Tapparan voittaminen oli ainakin minulle juuri se, jota nyt eniten halusin. Ihan sama mikä kriisijoukkue. Pystytään voittamaan näitä sumppujoukkeita ja peli-ilo on palannut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös