JYPin taloustilanne

[Theone]

OK, olin pihalla korvauksista kuten huomaa. Itse kuvittelin korvauksilla olevan jotain merkitystä, mutta mikäli Theonen tiedot pitävät paikkansa niin eipä noilla summilla kuuhun asti lennetä.

Tuossa pitää muistaa se, että tuo KHL-pykälä on pelaajaa varten, ei seuraa. Seurahan ei tarvitse mitään pykäliä, vaan tarvittaessa vaatii sen mitä vaatii jos kiinnostusta sen pelaajiin ilmenee. Pelaaja taas tietää, että jos se megatarjous tulee, niin on mahdollista siirtyä pois. Tämä taas helpottaa pelaajien jäämistä (tai ainakin sopimusten tekemistä) SM-Liigaan kuten Elton totesi.

Luuleeko joku tosiaan, että esim. Hytönen olisi tehnyt muuten viiden (?) vuoden sopimusta JYPin kanssa tai, että Pihlström olisi tehnyt jo hyvissä ajoin jatkosopimuksen JYPiin, jos sopimuksesta ei pääse tarpeen tullen helposti eroon?

Todellinen paska osuu tuulettimeen vasta jos esim. JYPistä 2-3 pelaajaa lähtee pois Kesäkuussa. Silloin korvaavien pelaajien etsiminen onkin jo hieman vaikeampaa.

Kuten nimimerkki Raymond Pearl tuossa ylempänä ennakoi, niin luultavasti ei ole kuin ajan kysymys milloin tuo "KHL-pykälä on pelaajayhdistyksen sopimuspohjassa ja sen jälkeen yhtä vakiintunut käytäntö kuin vanha NHL-pykäläkin". Tuo olisi liigaseuroille jo pieni tai ehkäpä jo isompikin katastrooffi mutta valitettavasti näin tulee jossain vaiheessa väistämättä käymään.

 

[Kapo 00]

Oletan että jos sopimus tehdään KHL-pykälän kanssa että se on halvempi seuralle kuin ilman sitä. Mutta ei kukaan toimitusjohtaja halua tehdä jos ei ole aivan pakko sopimukseen KHL-pykälää. Koska sellaisen sopimuksen purkamisesta saatavat kipurahat ovat yhtä tyhjän kanssa aiheutuneeseen haittaan verrattuna. Ja kun toisaalta tämän päivän Keskisuomalaisen arvion mukaan JYPin saama korvaus Tuokkolasta on jotain 500 000 - 800 000 euron väliltä (Koska sopimuksessa ei ollut KHL-pykälää! :) voi olla enemmäkin mutta Seppänen ei kerro.

 

[Tj]

Keskisuomalaisen arvio on melko rankasti yläkanttiin vedetty. Todellisuudessa ei kyllä ihan noin suurista summista puhuta, joten älkää nyt ottako sitä ihan kirjaimellisesti.

 

[Chivas]

Keskisuomalaisen arvio on melko rankasti yläkanttiin vedetty. Todellisuudessa ei kyllä ihan noin suurista summista puhuta, joten älkää nyt ottako sitä ihan kirjaimellisesti.

Tj:lle tarkentava kysymys. Kun otat kantaa Tuokkolan sopimuksen purkamiseen ja siitä saataavan korvauksen suuruuteen, niin onko taustalla faktaa vai hatustako omat tietosi kiskot?

 

[Tj]

Ei kai tässä nyt ole kyse muusta kuin siitä, että mulla ja Keskisuomalaisella on erilainen arvio/tieto/päättely/mutu/lähde (valitse mieleisesi) asiasta.

 

[Saint]

Keskisuomalaisen arvio on melko rankasti yläkanttiin vedetty. Todellisuudessa ei kyllä ihan noin suurista summista puhuta, joten älkää nyt ottako sitä ihan kirjaimellisesti.

Näin ajattelin itsekin, todellinen korvaus asettunee johonkin 220 000 - 280 000 euron välille, siis pelkällä mutulla vedettynä. Ihan hyvä raha kuitenkin.

Piipahdin tuolla NN:din sivuilla lukemassa siirrosta kommentteja, osa oli tietenkin vastaan, mutta suurin osa piti tätä hyvänä hankintana. Sieltä voi rivien välistä selkeästi lukea arvostuksen suomalaiseen valmennustaitoon ja maalivahtikoulutukseen.

 

[Kapo 00]

Keskisuomalaisen arvio on melko rankasti yläkanttiin vedetty. Todellisuudessa ei kyllä ihan noin suurista summista puhuta, joten älkää nyt ottako sitä ihan kirjaimellisesti.

Rankasti eri mieltä! Tässä sentään ostettiin ulos 2 vuoden sopimus. Ja jostain 200k - 500k puhuttiin jo silloinkin kun Wallinheimo vuokrattiin puoleksi kaudeksi venäjälle.
"Pekka Tuokkola sai hienon tarjouksen Venäjältä ja kun mekin saimme hyvän tarjouksen sopimuksemme purkamisesta, niin JYPinkin puolelta päätös oli lopulta helppo, sanoo JYPin toimitusjohtaja Jukka Seppänen."
Siis mikään tarjous alle 500k ei olisi ollut hyvä millään mittarilla.

 

[Theone]

Näin ajattelin itsekin, todellinen korvaus asettunee johonkin 220 000 - 280 000 euron välille, siis pelkällä mutulla vedettynä. Ihan hyvä raha kuitenkin.

Itse kuulin, että summa olisi jotain 300-350k€ välistä. Tästä nyt voi ainakin päätellä, että niin monesta lähteestä tuo Keskisuomalaisen arvio on lytätty, että kyllä se todellisuudessa hieman pienempi on. Sanoihan Seppänenkin tuossa, että KHL-seurat eivät maksa enää niin paljon pelaajista kuin ennen.

Nimimerkki Kapo 00:lle sen verran, että aika harvoin pelaaja tiputtaa palkkapyyntöä tuon KHL-pykälän takia. Jos Hytösen tai Pihlströmin palkkoja olisi tuolla verukkeella alettu hinaamaan neuvotteluissa alaspäin, niin kumpikaan ei pelaisi JYPissä. Tähtipelaajilla on vain todella kova kysyntä ja silloin jonkun täytyy nöyrtyä ja harvoin jos koskaan se on pelaaja.

 

[Chivas]

Ei kai tässä nyt ole kyse muusta kuin siitä, että mulla ja Keskisuomalaisella on erilainen arvio/tieto/päättely/mutu/lähde (valitse mieleisesi) asiasta.

Sitä nimenomaan tiedustelinkin, että mutu- tuntumallako vetelet, vai onko sinulla parempaa tietoa. Tokihan tuo Keskisuomalaisen arvio aika kovalta kuullostaa, ei sen puoleen. Aina vaan kun jossain on arvio milloin mistäkin siirtokorvauksesta, niin jokaisella tuntuu olevan parempaa 'tietoa'. On vaan käytännön mahdottomuus tietää, jos jollain olisi oikeaakin faktaa asiasta =)

Niin tai näin, kyllä JYPin taloudelle tekee hyvää saada siirtokorvauksia. Nähtäväksi jää kuinka Myllykoski suoriutuu ykkösmaalivahdin vastuusta.

 

[Raúl]

Rankasti eri mieltä! Tässä sentään ostettiin ulos 2 vuoden sopimus. Ja jostain 200k - 500k puhuttiin jo silloinkin kun Wallinheimo vuokrattiin puoleksi kaudeksi venäjälle.

Aaltosesta saatiin vuokrarahoja 200-300k, eikä Venäjällä enää makseta sen luokan siirtokorvauksia, kuin alussa. Ei Tuokkala ole missään nimessä sen tason pelaaja, josta maksettaisiin 500k-800k euroa, yhtään vähättelemättä Pekan tasoa. 200-300k on oma arvio, mutta ei missään nimessä yli 400k. Olkoonkin kahden vuoden sopimus.

Hyvä kauppa Jypille kuitenkin. Tuolla rahalla saa voittavan maalivahdin, joten tässä voitte jäädä jopa voitolle myös pelillisesti.

 

[Saint]

Tietämättä KHL-pykälien taloudellista arvoa, on pakko nostaa hattua Seppäselle & co kun katsoo oheista artikkelia. JYP- pelaajista KHL-pykälät löytyvät Pihlströmiltä, Välivaaralta, Hytösellä ja Tuppuraiselta.

- Kiekkouutiset - JYP, SM-liiga ja NHL - Kiekko-Keskisuomalainen

Lisäksi Vataselta löytyy sopimus vielä vuodeksi, joten jos Anahaim miehen kesällä vie niin osattomaksi ei JYP siinäkään tapauksessa jää.

Taloudellisesta näkökulmasta katsottuna Pihlströmin myynti Venäjälle saattaisi olla jopa hyvä veto, varsinkin kun Pilekin palasi kotiin. Vahva talous on kuitenkin kaiken a ja o, kun menestystä haetaan pitkässä juoksussa.

Olisi mielenkiintoista tietää minkäarvoisia KHL- pykälät myyvän seuran näkökulmasta ovat.

Tätä juuri tuossa aiemmin tarkoitin. Eli sinunko mielestä se on seuralle hyvä, jos pelaajalle on sopimukseen kirjattu KHL-pykälä?

Vastaan sittenkin kysymykseesi, vaikka ensin ajattelin olla vastaamatta.. Ilman purkupykälää seura voi neuvotella sopimuksen purkamisen arvon itse, jolloin yleensä puhutaan sadoista tuhansista euroista. Mikäli sopimuksessa on tuo pykälä, niin tavallisimmin seura saa siirtymisestä kymmeniä tuhansia suolarahaa, jos sitäkään, koska tiettävästi tuokin on vain liukuva summa, jota ei kaikkiin sopimuksiin ole sisällytetty.

 

[Chivas]

Tätä juuri tuossa aiemmin tarkoitin. Eli sinunko mielestä se on seuralle hyvä, jos pelaajalle on sopimukseen kirjattu KHL-pykälä?

Mielestäni tuon olen ajatusvirheeksi jälkeenpäin myöntänytkin. Sitä et luonnollisestikaan vaivautunut lainaamaan myöhemmästä viestistäni.

jatkoa: Tuohan on täysin loogista, mitä sen jälkeen kirjoitit. Itse vaan ajattelin asian erittäin epäloogisesti aiemmin, minkä myöskin olen myöntänyt jälkeenpäin.

Se vaan on huvittavaa että nostat tuon osan viestistäni esiin, etkä sitä myöhempää jossa kirjoitan olleeni väärässä. Tekstien lainaamistahan voi tehdä monella tavalla. Nyt menee tosin jo aiheesta ulos kirjoitukseni.

 

[Kapo 00]

Nimimerkki Kapo 00:lle sen verran, että aika harvoin pelaaja tiputtaa palkkapyyntöä tuon KHL-pykälän takia. Jos Hytösen tai Pihlströmin palkkoja olisi tuolla verukkeella alettu hinaamaan neuvotteluissa alaspäin, niin kumpikaan ei pelaisi JYPissä. Tähtipelaajilla on vain todella kova kysyntä ja silloin jonkun täytyy nöyrtyä ja harvoin jos koskaan se on pelaaja.

Todella hyvät pelaajat eivät mitään KHL-pykälää edes tarvitse esim. Hytönen ja Pihlström. Sillä se KHL-sopimus tuon tason pelaajilla ei takuulla jää syntymättä sen takia että KHL seura ei halua ostaa sopimusta ulos. Se että juuri tuon tason pelaajilla sellainen pykälä löytyy sopimuksesta on suoranaista vittuilua suomalaiselle seuralle. Toisaalta läpimurron kynnyksellä olevalle pelaajalle suomalainen seura voi hyvinkin esittää sellaista sopimusta jossa KHL-pykälän tai ilman sitä olevan sopimuksen arvo ero on jotain parikymmentä tuhatta euroa. Eli se summa minkä seura saisi kun puretaan KHL-pykälällä varustettu sopimus.

Edit: Eli uskooko läpimurron partaalla oleva pelaaja siihen että KHL tulee tekemään hänelle sopimuskauden aikana tarjouksen vai ottaako sen parikymmentä tuhatta euroa/kausi enemmän.

 

[Nikke]

Todella hyvät pelaajat eivät mitään KHL-pykälää edes tarvitse esim. Hytönen ja Pihlström. Sillä se KHL-sopimus tuon tason pelaajilla ei takuulla jää syntymättä sen takia että KHL seura ei halua ostaa sopimusta ulos.

Ehkei jää syntymättä mutta kummassa tilanteessa Pihlströmin agentin on helpompi neuvotella Pihlströmin (ja sitä kautta omaa) palkkaa suuremmaksi; a) ei pykälää, siirtosummaksi Jyp ja KHL-seura sopivat 400 000 euroa vai b) KHL-pykälä, Pihlströmin siirtosummaksi määritelty 50 000 euroa.

 

[Saint]

Mielestäni tuon olen ajatusvirheeksi jälkeenpäin myöntänytkin. Sitä et luonnollisestikaan vaivautunut lainaamaan myöhemmästä viestistäni.

jatkoa: Tuohan on täysin loogista, mitä sen jälkeen kirjoitit. Itse vaan ajattelin asian erittäin epäloogisesti aiemmin, minkä myöskin olen myöntänyt jälkeenpäin.

Se vaan on huvittavaa että nostat tuon osan viestistäni esiin, etkä sitä myöhempää jossa kirjoitan olleeni väärässä. Tekstien lainaamistahan voi tehdä monella tavalla. Nyt menee tosin jo aiheesta ulos kirjoitukseni.

Vain ja ainoastaan siitä syystä, etten nähnyt epähuomiossa tuota Theonen vastausta, etkä myöhemmin sitä suoraan edes lainannut.

Tämä varmasti johtuu siitä, että toistuvasti kun jotain vääriä tietoja oikaisee, niin saa vaan paskaa niskaan tai sitten faktat jätetään noteeraamatta täysin. Kirjoitetaan mitä mieleen tulee ja pidetään sitä totuutena. Ei hyvä.

 

[Theone]

Todella hyvät pelaajat eivät mitään KHL-pykälää edes tarvitse esim. Hytönen ja Pihlström. Sillä se KHL-sopimus tuon tason pelaajilla ei takuulla jää syntymättä sen takia että KHL seura ei halua ostaa sopimusta ulos. Se että juuri tuon tason pelaajilla sellainen pykälä löytyy sopimuksesta on suoranaista vittuilua suomalaiselle seuralle.

Ajatuksesti on kaunis mutta on vain inhimillistä, että pelaajat ajattelevat ensin omaa etuaan. Miksi riskeerata mahdollinen loppuelämän turvaava sopimus vain sen takia, että jättää käyttämättä tuollaisen pykälän lisäämisen sopimukseen? Kun sen sinne saa vaatimalla ja itse ei tarvitse mistään joustaa. Tuohan olisi tyhmyyttä. Voihan olla, että KHL-seura etsii sniperia ja vaihtoehtoina on Pihlström ja Herra X. Jos tuossa tilanteessa vain Herra X:llä on KHL-pykälä, niin luultavasti myös hän siirtyy ensin venäjälle.

Toisaalta läpimurron kynnyksellä olevalle pelaajalle suomalainen seura voi hyvinkin esittää sellaista sopimusta jossa KHL-pykälän tai ilman sitä olevan sopimuksen arvo ero on jotain parikymmentä tuhatta euroa. Eli se summa minkä seura saisi kun puretaan KHL-pykälällä varustettu sopimus.

Edit: Eli uskooko läpimurron partaalla oleva pelaaja siihen että KHL tulee tekemään hänelle sopimuskauden aikana tarjouksen vai ottaako sen parikymmentä tuhatta euroa/kausi enemmän.

Mielestäni näille pelaajille ei ole mitään järkeä edes tarjota kyseistä pykälää, eikä kukaan toimari noita vapaaehtoisesti edes tee. Mitä jos Vatasella olisikin ollut tuollainen pykälä? Parikymmentä tuhatta on niin pieni raha tässä bisneksessä, että sen takia ei kannata riskeerata mitään.

 

[El Guaje]

JYP on keskisarjan huipulla

Linkin takaa löytyy Keskisuomalaisen uutinen Pihlströmin ja Hytösen jatkosopimuksista. Uutisessa mainitaan mm. seuraavaa:

Keskisarja tarkoittaa sitä, että kumpikaan ei sataprosenttisella varmuudella pelaa ensi kaudella JYPissä, sillä kummankin avainhyökkäjän sopimuksessa on KHL-optio. Se mahdollistaa sopimuksen teon idän mahtiliigaan kesäkuun alkuun mennessä. Kummastakin pelaajasta JYP saa mahdollisen siirron toteutuessa tuntuvan kipurahan.

-Summaa en tietenkään paljasta, mutta ei siinä ihan pikkurahoista puhuta, JYPin toimitusjohtaja Jukka Seppänen totesi.

On siis selvää, että mahdollisen KHL-siirron kohdalla puhutaan kummankin pelaajan osalta sadoista tuhansista euroista.

-Tavoitteena on tietysti se, että kumpikin pelaa ensi kaudella meillä. Jos ei pelaa, saamme kunnon korvauksen. Kyse on tietysti myös siitä, että jos pelaajalle tarjoutuu elämänsä tilaisuus lyödä rahoiksi KHL:ssa, emme halua ehdoin tahdoin olla esteenä, Seppänen selvitti.

Jotenkin hankalaa kuvitella, että Seppänen puhuisi alle 100k summasta kunnon korvauksena. Tai sitten Jukka ei tiedä mitä ne agentit niihin soppareihin sopersivat ja on yhtä kujalla näistä optioista kuin minäkin. Toivotaan nyt vaan, että äijät ei karkaa yhtään minnekään.

 

[Jani82]

Rankasti eri mieltä! Tässä sentään ostettiin ulos 2 vuoden sopimus. Ja jostain 200k - 500k puhuttiin jo silloinkin kun Wallinheimo vuokrattiin puoleksi kaudeksi venäjälle.
"Pekka Tuokkola sai hienon tarjouksen Venäjältä ja kun mekin saimme hyvän tarjouksen sopimuksemme purkamisesta, niin JYPinkin puolelta päätös oli lopulta helppo, sanoo JYPin toimitusjohtaja Jukka Seppänen."
Siis mikään tarjous alle 500k ei olisi ollut hyvä millään mittarilla.

Ei JYP varmasti Tuokkolasta mitään yli 300k€ tarjousta ole saanut, kokonaisuudessaan JYP voi n.500k€ tienata mikäli Tuokkolan palkkasäästöt lasketaan mukaan.
Tämä nyt tuskin on oikeasti säästöä sillä JYP varmasti hankkii tilalle jonkun maalivahdin, joka toki voi selkeästi Tuokkolaa halvempi.

 

[Theone]

Jotenkin hankalaa kuvitella, että Seppänen puhuisi alle 100k summasta kunnon korvauksena. Tai sitten Jukka ei tiedä mitä ne agentit niihin soppareihin sopersivat ja on yhtä kujalla näistä optioista kuin minäkin. Toivotaan nyt vaan, että äijät ei karkaa yhtään minnekään.

Vai voisiko vain olla niin, että ei vain kehdata myöntää kuinka pahasti (tähti)pelaajien agentit vievät toimareita näissä neuvotteluissa. Käytännössä toimareiden pitää tuonne tuo agentin sanelema pykälä sorvata jos haluavat tehdä sopimuksen pelaajan kanssa.

Tämä ei ole pelkästään JYPin ongelma, vaan mm. Eltonin mainitsemalla Janne Lahdella on identtinen pykälä omassa sopimuksessaan. Näin oli myös Lassilalla ja varmasti lähes jokaisella "tähtipelaajan"-statuksen omaavalla pelaajalla SM-Liigassa.

 

[Huerzo]

Laitetaanpa tämä uutinen nyt talousketjuun. Eli JYP teki viime kaudelta voittoa n. 100 000 euroa. (Linkki JYPin sivuilla olevaan uutiseen).

Uutisen perusteella ymmärsin - vaikka Seppänen asettaa sanansa koukeroisesti - että myös perusliiketoiminta oli plussan puolella, mutta Tuokkolan siirtyminen Venäjälle vaikutti plus-merkkiseen tulokseen eniten. Hyvä, että nenä pysyy pinnalla jo ilman siirtotulojakin!

EDIT: Tai sitten JYP uutisoi tosiaan kertaluontoisista eristä puhdistetun tuloksen ja Tuokkolasta tulleet rahat on sitten omana eränään. Tällainen tulosjulkistaminen on kokemukseni mukaan erittäin harvinaista. Minusta melko sekava tiedote...

 

[Hypodermic]

Ihan hyvältä tulokseltahan tuo vaikuttaa. Tulevalla kaudella lisääntyneet istumapaikat tuo lisää euroja, ja sitten kun vielä sinne finaaleihin päästäisiin...

 

[Köpi]

Uutisen perusteella ymmärsin - vaikka Seppänen asettaa sanansa koukeroisesti - että myös perusliiketoiminta oli plussan puolella, mutta Tuokkolan siirtyminen Venäjälle vaikutti plus-merkkiseen tulokseen eniten. Hyvä, että nenä pysyy pinnalla jo ilman siirtotulojakin!

EDIT: Tai sitten JYP uutisoi tosiaan kertaluontoisista eristä puhdistetun tuloksen ja Tuokkolasta tulleet rahat on sitten omana eränään. Tällainen tulosjulkistaminen on kokemukseni mukaan erittäin harvinaista. Minusta melko sekava tiedote...

Jatketaan sekavaa puhetta näin neljän yövuoron jälkeen ja esitetään tämmöinen skenaario että kun tämä budjetti- tai tilivuosi (käyttäkööt kukin mitä nimeä haluaa) kestää ymmärtääkseni vapusta vappuun, niin tässä tuloksessa ei vielä Tuokkolasta saadut oligarkkirahat näy.

 

[Huerzo]

Jatketaan sekavaa puhetta näin neljän yövuoron jälkeen ja esitetään tämmöinen skenaario että kun tämä budjetti- tai tilivuosi (käyttäkööt kukin mitä nimeä haluaa) kestää ymmärtääkseni vapusta vappuun, niin tässä tuloksessa ei vielä Tuokkolasta saadut oligarkkirahat näy.

Tuo on ihan hyvä selitys. En nyt muista itsekään mikä on JYPin tilikausi, onko se touko- vai kesäkuun loppuun.

 

[Al Bundy]

Uutisen perusteella ymmärsin - vaikka Seppänen asettaa sanansa koukeroisesti - että myös perusliiketoiminta oli plussan puolella, mutta Tuokkolan siirtyminen Venäjälle vaikutti plus-merkkiseen tulokseen eniten. Hyvä, että nenä pysyy pinnalla jo ilman siirtotulojakin!

Käsitin JYPin tiedotteen, kuten Köpi tuossa jo kertoikin, eli Pekin myynti ei ole mukana tässä laskelmassa. Olisi aika ristiriidassa kommentit "Pekistä ei ihan halvalla luovuttu" ja sitten olisikin tullut se "riittävä" maksu sopimuksen ulostamisesta.

Mutta se mikä on mielenkiintoisia menoja on D-Team (Jälleen Jukka Seppäsen kommentti): JYP Jyväskylä on näinä vuosina (3) antanut D Team Jyväskylä Oy:lle konserniavusta ja lalainaa yhteensä hieman yli 900 000 euroa. Eli se "luvattu" 300 000/kausi oli ja meni.

Mestis-fanit on on ollu jo kesällä tulessa kun JYPin junnut pelaa mestistä. Ehkä heitä eniten riepoi tuo nimi... Mutta mutta, nyt oli hyvä hetki nostaa omat-pojat esiin jne. Tämä olis niin pitkä tarina jne...

 

[Al Bundy]

Tämä olis niin pitkä tarina jne...

...että pakko hieman arvailla. Yleinen mielipide, ainakin täällä Jatkoilla, on se että D Team -kuvio oli ihan turha kun vain Turo nousi JYPin kokoonpanoon asti kolmen vuoden aikana.

Itse katselin tilannetta JYPiä palvelevana. Lähinnä juuri se että loukkaantumisen jälkeen saa pelata kotona jne., ei tartte lähtee mihihinkään Mikkkeliin ottaa miesten pelejä alle tms. Ja Mikkeliin terveisiä, yritin selvittää vain tasoeroja...

Mutta KUN siinä on kolmen kauden aikana menny 900 000€ rahaa, ni jotain oli tehtävä?