JYPin mediaketju

  • 1 798 032
  • 7 860

Hurraa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, FCV, Flames, Happee, JyP, Lohi
Eiköhän nämä mestis boostit ole pääasiassa näiden piäkaupunnin joukkueiden boostaamista,
Paljon kuulee tätä. Vaan yksi Jokereiden käynti Rovaniemellä käytännössä jo antaa isäntäseuralle summan jolla ostetaan seuraavalle kaudelle joku kiva hyökkääjä. Ne kerrannaisvaikutukset.. kun aikanaan ehkä molemmat noussukkaat ovat nousseet, on tämän hetken pöhinästä paljonkin jäljellä ja tilalla entisiä liigaseuroja tuomassa jälleen vastaavaa hyvää muillekin. Näin uskon.
 

Hurraa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, FCV, Flames, Happee, JyP, Lohi

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Paljon kuulee tätä. Vaan yksi Jokereiden käynti Rovaniemellä käytännössä jo antaa isäntäseuralle summan jolla ostetaan seuraavalle kaudelle joku kiva hyökkääjä. Ne kerrannaisvaikutukset.. kun aikanaan ehkä molemmat noussukkaat ovat nousseet, on tämän hetken pöhinästä paljonkin jäljellä ja tilalla entisiä liigaseuroja tuomassa jälleen vastaavaa hyvää muillekin. Näin uskon.
Nykytiedon varassa siellä tulee olemaan parin vuoden päästä ja siitä eteenpäin joko Jokerit tai yksi nykyinen liigaseura. Pahimmassa tapauksessa putoava seura menee konkurssiin, jolloin ei ole sitäkään.

Mielestäni tuo puhe pitää ihan paikkansa ja juuri siksi sitä paljon puhutaan. En pidä Mestiksen nykyistä boostia kovin pysyvänä ilmiönä, kun sitä tuomassa olevat joukkueet ovat nousemassa Liigaan.

Tässähän voi käydä niinkin, että Mestiksen seurat tottuvat tähän boostin tuomaan lisärahaan, mutta ovat heti kusessa, kun boosti päättyy ja rahaa ei tulekaan enää samaan tapaan. Tämä vaara on ihan todellinen.
 

Gorbatjovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Sen verran tähän, että JYP ei kyllä ole osannut hyödyntää tuota pöhinää joukkueen ympärillä, edelleen ainoa asia mikä tulee itsellä mieleen tästä 100v juhlakaudesta on tuo gaala illallinen, edelleen tuo toiminta somessa ei ole lähelläkään riittävää tasoa.
Vahva tämä. Kyllä tätä hommaa JYP tekee ensisijaisesti yhteistyökumppaneilleen. Tuonnekin gaalaan on paikka hinnaltaan sen mukainen. Tätä touhua tehdään yhteistyökumppaneiden rahojen saamiseksi ja sillä ei ole todellisen jääkiekkofanituksen kanssa mitään tekemistä. Se tavallinen JYP -fani joka käy joka pelissä ja kiertää joukkueen pelejä katsomassa ympäri suomea on se toissijainen kannattaja koska hän ei tuo rahaa kassaan kovinkaan paljoa.

Siksi tällä suurella ja mahtavalla 100 -vuotis juhlakaudella se näkyvin juttu on se gaala. Mihin ei ihan kaikilla ole varoja lähteä, muut saadaan tyytyä katselemaan juhlalogoa paidassa.
 

Naska Paapuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPes, Dallas Stars
Vahva tämä. Kyllä tätä hommaa JYP tekee ensisijaisesti yhteistyökumppaneilleen. Tuonnekin gaalaan on paikka hinnaltaan sen mukainen. Tätä touhua tehdään yhteistyökumppaneiden rahojen saamiseksi ja sillä ei ole todellisen jääkiekkofanituksen kanssa mitään tekemistä. Se tavallinen JYP -fani joka käy joka pelissä ja kiertää joukkueen pelejä katsomassa ympäri suomea on se toissijainen kannattaja koska hän ei tuo rahaa kassaan kovinkaan paljoa.

Siksi tällä suurella ja mahtavalla 100 -vuotis juhlakaudella se näkyvin juttu on se gaala. Mihin ei ihan kaikilla ole varoja lähteä, muut saadaan tyytyä katselemaan juhlalogoa paidassa.
Ja varmaan niille yhteistyökumppaneille keillä on mainostilaa paidassa tai kaukalon laidalla, ainakin meidän firmalla on pari kausikorttia ollut usean kauden ajan eikä minkäänlaista lisämyyntiä ole toimiston puolelta ollut koko aikana.

Luulisi että nimenomaan kartoitettaisiin kattavasti kaikkia alueen yrityksiä vaikka ei kausikortteja tai muuta tukea ole JYPille tullut myynnin merkeissä - esimerkiksi pikkujoulukauden alla voisi kysellä halukkuutta aitioiden ostoon joihinkin peleihin ja muuta vastaavaa vaikka sinne Hurrikaaniklubille (vai mikälie onkaan siellä B-puolen yläritsillä). Mutta ei niin ei. Löysä raha on yrityksillä jos jossain, ja vielä etukäteen mainitsen ettei kukaan pääse sanomaan tiukasta talous-/maailmantilanteesta, ajat on tiukat aina silloin tällöin ja rahahanat menee ajoittain kiinni mutta mitäs sitten kun alkaa taas aurinko paistamaan ja kaikki on ihanaa? Kauppa se on mikä kannattaa!
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No jyppi-ilmiö syntyi noususta Liigaan.
80-luvulla olosuhteet oli vähän erillaiset kuin nykyään.

Budjettien erot sarjojen välillä on pääosin valtaisat. Jos Mestiksessä pelaisi vaikkapa aidosti edes 5 seuraa, jotka voisivat tilaisuuden tullen nousta Liigaan, niin tilanne olisi eri.

Kaikki tietää ettei tilanne ole tuo. Tällä hetkellä niitä tasan kaksi ja niistä seuroista on jauhettu jo ihan tarpeeksi.
 

Hurraa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, FCV, Flames, Happee, JyP, Lohi
Se tavallinen JYP -fani joka käy joka pelissä ja kiertää joukkueen pelejä katsomassa ympäri suomea on se toissijainen kannattaja koska hän ei tuo rahaa kassaan kovinkaan paljoa.
Ja mitä se potentiaalinen kumppani kysyy? Se kysyy hyvin monesti että minkälainen tunnelma teillä on peleissä.
 

Hurraa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, FCV, Flames, Happee, JyP, Lohi
Nouseminen varmasti on helvetin hienoa, mutta sen saavuttaminen voi nykyään olla lähes mahdotonta - tai vähintäänkin erittäin riskialtista.
Vastasin vain kysymykseen miten viestini liittyy viestiisi.
 

Hurraa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, FCV, Flames, Happee, JyP, Lohi
En pidä Mestiksen nykyistä boostia kovin pysyvänä ilmiönä, kun sitä tuomassa olevat joukkueet ovat nousemassa Liigaan.

Tässähän voi käydä niinkin, että Mestiksen seurat tottuvat tähän boostin tuomaan lisärahaan, mutta ovat heti kusessa, kun boosti päättyy ja rahaa ei tulekaan enää samaan tapaan. Tämä vaara on ihan todellinen.
Asia kunnossa. Sinä ajattelet että boosti ei tule olemaan pysyvää, minä näen toisin. Ei mitään hätää.
 

Hurraa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, FCV, Flames, Happee, JyP, Lohi
Kaikki tietää ettei tilanne ole tuo. Tällä hetkellä niitä tasan kaksi ja niistä seuroista on jauhettu jo ihan tarpeeksi.
Tilanne voi muuttua. Jos siellä on jatkossa esim SaiPa ja Kerho. Tämä nykytilanne on seurausta vain 20 vuotta sitten tehdyistä linjanvedoista. Uudella päätöksellä voi olla toisenlaiset seuraukset tulevaisuuteen.
 

Gorbatjovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Ja mitä se potentiaalinen kumppani kysyy? Se kysyy hyvin monesti että minkälainen tunnelma teillä on peleissä.
Juuri näin. Helpompi myydä se peli-ilta aitioineen jollekin sidosryhmälle kun tuote kunnossa. Elämyksiä nekin sinne lähtee hakemaan. Siis jotkut ja jotkut menevät vain ilmaisen kaljan perässä.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tilanne voi muuttua. Jos siellä on jatkossa esim SaiPa ja Kerho. Tämä nykytilanne on seurausta vain 20 vuotta sitten tehdyistä linjanvedoista. Uudella päätöksellä voi olla toisenlaiset seuraukset tulevaisuuteen.
Jos ja jos.... SaiPalla on ollut vaikeaa, mutta aika kaukana kuitenkin tuokin tilanne on. HPK :ta en osaa nähdä tuossa tilanteessa myöskään tosipaikan tullen.

Melko varmasti katsojaluvut alkaisi täälläkin runkosarjassa ykkösellä ja keväällä ehkä kakkosella. Mahdolliset karsinnat kiinnostaisi toki.

Se että toiminta junnaa paikallaan, ei kyllä tuolla tavalla korjaannu.

Mutta ei tästä kannata sen enempää väitellä. Palataan asiaan, jos tällöiseen tilanteeseen joudutaan tai edellä mainitut seurat joutuu.
 

Janze27

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tasaisin väliajoin tehdään samankaltaisia artikkeleita samoista luvuista, mutta näissä ei oteta huomioon mitään muuta kuin ilmoitettuja talouslukuja.

JYPillä ei ole taloudellisesti mitään hätää. JYP on jo oikeastaan parin vuosikymmenen ajan operoinut sellaisella ajatuksella, että omassa kassassa ei pidetä ylimääräistä rahaa, vaan taloudellinen puskuri löytyy omistajaportaalta. Kaikki liikenevä raha panostetaan aina johonkin suuntaan, suurin osa tietysti pelaajiin.

JYPin taloudellinen tilanne on "asiantuntijoiden" mielestä ollut hälyttävä varmaan ainakin 10 vuoden ajan, mutta ainoastaan koronan aikaan tilanne oli hetkellisesti huono, kun omistajaporras ei halunnut panostaa ylimääräistä, kun sen ajateltiin heikentävän mahdollisuuksia saada valtiolta tukea, jota lopulta kaikille seuroille jaettiin. Silloinkaan oikeaa hätää ei ollut.

Viime kaudella tehtiin ihan siedettävästi voittoa ja tämän kauden näkymät ovat vähintään yhtä positiiviset, joten omistajaportaan ylimääräiselle tuelle ei ole näillä näkymin tarvetta.

Olet ihan oikeassa. Olen tosiaan aika läheltä nähnyt juhlakauden valmisteluja, joista olen jotain puhunutkin. Monet suunnitellut asiat menivät totaalisesti pieleen ja rehellisesti sanottuna se vaikuttaa lamaannuttaneen toimiston väkeä osittain. Helvetillinen määrä työtä täysin hukkaan. Toimistolla ei ole ollut kaikki hyvin, jos nyt ihan suoraan sanotaan.

Ja juuri kun alkoi vähän parempaa olla näkyvissä, kun toimiston ilmapiiriä katsotaan, niin sitten oli tämän surullisen skandaalin vuoro, joka ei todellakaan tehnyt hyvää kenellekään seuran sisällä.

Toivottavasti tästä nyt hiljalleen noustaan ja saadaan juhlakauteen lisää menoa ja meininkiä.
Tais mennä vaan pieleen se, että ei ollut suunniteltu mitään ja nyt paskat housuissa selitellään sitten aivan olemattomia. Ihan karmeeta touhua toimiston puolella tän juhlakauden suhteen ja yhtä heikosti vetää mediatiimi. #100v juhlakausi. VMP.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tais mennä vaan pieleen se, että ei ollut suunniteltu mitään ja nyt paskat housuissa selitellään sitten aivan olemattomia. Ihan karmeeta touhua toimiston puolella tän juhlakauden suhteen ja yhtä heikosti vetää mediatiimi. #100v juhlakausi. VMP.
Minä en edusta toimistoa, niin miksi lähtisin heidän puolestaan asioita selittelemään?

Ainakaan sinun tyylisi levittää perättömiä väitteitä ja negatiivisuutta ei auta yhtään ketään, mutta kukin taaplaa tietysti omalla tyylillään.
 

Kideradio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
JYPillä ei ole taloudellisesti mitään hätää. JYP on jo oikeastaan parin vuosikymmenen ajan operoinut sellaisella ajatuksella, että omassa kassassa ei pidetä ylimääräistä rahaa, vaan taloudellinen puskuri löytyy omistajaportaalta. Kaikki liikenevä raha panostetaan aina johonkin suuntaan, suurin osa tietysti pelaajiin.
Hieman outo "linjanvalinta" se on tuollainen, että kassa tyhjäksi aina, jos sinne jotain kilahtaa ja kun se raha aina jossain vaiheessa loppuu, niin omistajien taskulle. Tuolla strategialla ei kyllä mitään aitoa seuran omaa taloudellista puskuria saada aikaiseksi ja tosiaankin ulkopuolisen analysoijan silmin ollaan lähes aina siellä "kuilun partaalla".
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hieman outo "linjanvalinta" se on tuollainen, että kassa tyhjäksi aina, jos sinne jotain kilahtaa ja kun se raha aina jossain vaiheessa loppuu, niin omistajien taskulle. Tuolla strategialla ei kyllä mitään aitoa seuran omaa taloudellista puskuria saada aikaiseksi ja tosiaankin ulkopuolisen analysoijan silmin ollaan lähes aina siellä "kuilun partaalla".
On todellakin. En itsekään tuota ymmärrä, etenkin kun tämä johtaa juuri näihin artikkeleihin, mistä tässä nytkin keskustelu lähti liikkeelle. Huonoa julkisuutta on tämän linjavalinnan vuoksi saatu jo vuosikausien ajan. Luulisi vaikeuttavan jonkin verran yhteistyökumppanien kanssa neuvottelemista, jos julkisuudessa on sellainen käsitys, että JYP on konkurssin partaalla.

Mutta toisaalta tähän taitaa olla ihan konkreettiset syyt. Todennäköisesti siitä olisi enemmän haittaa, jos JYPin tilillä pidettäisiin puskuria, jonka ei tarvitse siellä lopulta olla.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Suomen maajoukkueet
Mutta toisaalta tähän taitaa olla ihan konkreettiset syyt. Todennäköisesti siitä olisi enemmän haittaa, jos JYPin tilillä pidettäisiin puskuria, jonka ei tarvitse siellä lopulta olla.
Tätä ei kyllä kukaan voi uskoa, eli jos tilillä on enemmän katetta siitä on haittaa…
Perusoppeja yritysmaailmassa on, että puskuria pitää olla, ja jääkiekkoseura ei poikkea tästä.
Sitä rahaa ei vain ilmeisesti ole puskuriin jäänyt, joka johtaa sitten siihen, että omistajien on pakko välillä rahoittaa toimintaa, joka ei saa olla pysyvä olotila, ja mitä minä olen kuullut, niin tähän on saatu parannusta.
 

Tukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Maajoukkue
Perusoppeja yritysmaailmassa on, että puskuria pitää olla, ja jääkiekkoseura ei poikkea tästä.
Sitä rahaa ei vain ilmeisesti ole puskuriin jäänyt, joka johtaa sitten siihen, että omistajien on pakko välillä rahoittaa toimintaa, joka ei saa olla pysyvä olotila, ja mitä minä olen kuullut, niin tähän on saatu parannusta.
Joo ei mikään yritys normaaliolosuhteissa elä ns. kädestä suuhun, vaan puskuria pitää olla pahojen päivien varalta. Mutta ehkä tässä sitä puskuria ei ole pidetty, koska omistajien taskuista on luvattu sitä rahnua tarpeen tullessa. Mutta ei sekään loputtomiin jatku, eli ehkä ne perustuottavat asiat pitäisi saada ensiksi kuntoon, kuten esim. urheilullinen menestys joka tuo rahaa kassaan mitä pidemmälle kausi menee.

Jos tästä kaudesta ei tule hyvää urheilullista, sekä sen kautta hyvää taloudellista tulosta, niin hommahan voi ja luultavasti näyttääkin todella heikolta tulevaisuudessa.
 
Viimeksi muokattu:

ToBey

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Jyväskylä
Joo ei mikään yritys normaaliolosuhteissa elä ns. kädestä suuhun, vaan puskuria pitää olla pahojen päivien varalta. Mutta ehkä tässä sitä puskuria ei ole pidetty, koska omistajien taskuista on luvattu sitä rahnua tarpeen tullessa. Mutta ei sekään loputtomiin jatku, eli ehkä ne perustuottavat asiat pitäisi saada ensiksi kuntoon, kuten esim. urheilullinen menestys joka tuo rahaa kassaan mitä pidemmälle kausi menee.

Jos tästä kaudesta ei tule hyvää urheilullista, sekä sen kautta hyvää taloudellista tulosta, niin hommahan voi ja luultavasti näyttääkin todella heikolta tulevaisuudessa.
Tästä asiasta aikaisemmin kirjoitinkin, että tyyli on ollut tähän mennessä se, että Seppäsen ja kumppaneiden taskuista on luvattu tarvittaessa sitä puskuria hankintoihin ja kulujen kuittauksiin. Tässä hyvin todennäköisesti nyt odotetaan sitä, että tuo halliremontti saisi olosuhteet siihen kuntoon, että tuota puskuria olisi mahdollista kerryttää myös urheilullisten asioiden ulkopuolelta. Sen jälkeen ymmärrykseni mukaan on myös tarkoitus rueta kehittämään tulopuolta Oulun Kärppien tavoin, mutta ensin nuo kilpailulliset fasiliteetit on saatava kuntoon.

Näiden asioiden kuntoonsaattamisen jälkeen Seppänen on varmasti jäämässä pikkuhiljaa enemmän ja enemmän taka-alalle, mutta varmasti tulee rahoittamaan JYPin toimintaa siihen saakka, jotta talous saadaan tasapainoon.
 

JTM

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt en puhu faktana, mutta on sellainen muistikuva, että Jyp mainosti joskus vuosia sitten, että tavoitteena olla Euroopan some ykkönen tai jotain vastaavaa. Oliko näin vai sekoitanko JYPin nyt johonkin muuhun seuraan?
 

ToBey

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Jyväskylä
Nyt en puhu faktana, mutta on sellainen muistikuva, että Jyp mainosti joskus vuosia sitten, että tavoitteena olla Euroopan some ykkönen tai jotain vastaavaa. Oliko näin vai sekoitanko JYPin nyt johonkin muuhun seuraan?
Muistat aivan oikein. Tämä oli Happeen innoittamana kun Lasse Riitesuo tuli seuraan sisään ja samalla ovenavauksella tuo suunnitelma lähti Riitesuon mukana uusiin maisemiin. Se suunnitelma unohdettiin sen sileän tien.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tätä ei kyllä kukaan voi uskoa, eli jos tilillä on enemmän katetta siitä on haittaa…
Perusoppeja yritysmaailmassa on, että puskuria pitää olla, ja jääkiekkoseura ei poikkea tästä.
Sitä rahaa ei vain ilmeisesti ole puskuriin jäänyt, joka johtaa sitten siihen, että omistajien on pakko välillä rahoittaa toimintaa, joka ei saa olla pysyvä olotila, ja mitä minä olen kuullut, niin tähän on saatu parannusta.
Nyt en tainnut saada omaa pointtia selkeästi esille. Siis käytännössähän vaihtoehtona olisi, että JYP kuluttaisi vähemmän rahaa, eli kun nyt ne muutoin mahdollisesti ylimääräiseksi jäävät rahat on pitkälti käytetty pelaajahankintoihin, niin käytännössä pitäisi käyttää vähemmän rahaa pelaajiin. Toinen vaihtoehto olisi, että omistajisto laittaisi JYPin tilille puskurirahaa ihan sillä itseistarkoituksella, että sitä rahaa ei käytetä normaalisti mihinkään. Tätä ei ole omistajiston puolella katsottu hyväksi ideaksi. Tähän siis tuossa edellisessä viestissäni viittasin.

JYPin ideana ei ole siis jättää tilille niin vähän rahaa, että rahat eivät riitä kaikkiin normaaleihin kuluihin, vaan rahaa on kyllä aina riittävästi, mikäli ei tehdä selkeästi tappiota, jota ei budjetoitu. Tällä hetkellä tappiota ei tehdä, joten JYP pyörii omillaan.

Omalle tilille ei siis jätetä puskuria, jonka avulla selvittäisiin tappiollisesta kaudesta. Jos tulee tappiollinen kausi, niin puskuri löytyy omistajiston puolelta. Jos JYPillä ei olisi tällaista "taustatukea", niin silloin todennäköisesti säästettäisiin pelaajabudjetissa 100-200k kaudessa ja ylläpidettäisiin sen avulla puskuria, mutta kun tälle ei ole ollut akuuttia tarvetta, niin rahoja ei ole varsinaisesti lähdetty säästelemään.

Tietysti omistajiston toiveena on jo muutaman vuoden ajan ollut, että näin ei tarvitsisi jatkossa toimia, koska heille on hiljalleen syntynyt halua siirtyä hiljalleen sivuun, mutta tämä ei olekaan ollut erityisen helppoa - etenkin kun korona iski tuohon väliin. Tällä hetkellä puskuria ei edelleenkään luoda ns. väkisin, mutta ei myöskään käytetä kaikkea ylimääräistä rahaa ihan yhtä vapaasti kuin aiemmin. Eli kyllä, tilanne on muuttumassa ja paranemassa, mutta toki sitä ei koskaan tiedä miten asiat lopulta menevät, jos JYP esimerkiksi jatkaa urheilullista kyntämistä, joka vaikeuttaa taloudellisia asioita.
 
Viimeksi muokattu:

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Toinen vaihtoehto olisi, että omistajisto laittaisi JYPin tilille puskurirahaa ihan sillä itseistarkoituksella, että sitä rahaa ei käytetä normaalisti mihinkään. Tätä ei ole omistajiston puolella katsottu hyväksi ideaksi. Tähän siis tuossa edellisessä viestissäni viittasin.

En taaskaan leiki oraakkelia, mutta taitaa olla niin, että valittu strategia on JYPin kannalta optimi ja ihan mietitty juttu. Satun jopa tietämään, että tarina ei ole avoin, ei medialle, eikä mutikaisille, eli ihan nollaa ei näy missään, jos ei miljooniakaan ja se on juurikin tarkoitus. Edes sen varassa ei ole JYP, että joku "kummisetä" kuvetta kaivaisi. Rakennettu kokonaisuus ei ole mikään tämän hetken juttu, vaan sitä on työstetty jo vuosikymmeniä.

Joku voi kuvitella tässä jotain jenkki tv sarjojen vedätyksiä, mutta siitä ei ole kyse, on vaan rakennettu tietoisesti pitkän jänteen varmistusta. Ei se silti tarkoita pellossa elämistä, mutta on vaan varmistettu, ettei taru ihan helposti lopu siinäkään osastossa.

Tiedän, tää on vähän kuin lapsellinen huhu sillä huhu palstalla, mutta oikeasti tiedän, että paketilla on katetta tarpeen mukaan ja sen kehtaan kirjoittaa. Mutta huhuna tää myös minun osalta pysyy, ehkä aio avata sen enempää. Miettiköön kukakin asiasta mitä lystää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös