JYPin mediaketju

[JYP#44]

Eikös JYPin ongelmat alkanut juuri siitä kun Seppänen pienensi rooliaan organisaatiossa, eikä ottanut enää joka asiaan kantaa niin paljon kuin aiemmin. Eli pitäisikö Seppäsen sittenkin ottaa taas isompaa roolia ja ruveta enemmän päättämään mihin suuntaan ja miten JYPpiä viedään, eikä antaisi eri kuppikuntien vääntää keskenään.

Hyvä pointti. Samoin eikös ongelmat räjähtäneet käsiin viimeistään pian sen jälkeen, kun Tyni otti hatkat ja hänen osuutensa seurasta meni pelaajaomistajille? En osaa sanoa miten tuo pelaajaomistajien ottaminen mukaan olisi kannattanut oikeasti ratkaista, mutta nyt se meni aika pahasti metsään. Ehkä olisi pitänyt ottaa heti linjaus, että omistajat eivät saa olla kapteenistossa? Nyt seurassa pääsi muodostumaan huhujen mukaan aika kovan luokan kuppikuntia, konkarit vs muu joukkue. Sen lisäksi konkarit kokivat velvollisuudekseen puuttua mm. valmennuksen tehtäviin. On se varmasti ollut melkoinen soppa.

Tuo Isokosken artikkeli ei tuota mitään uutta näkökulmaa. Isokoskelle tervesiä, että olisi joskus kiva lukea jotain positiivista sinun näppäimistöltäsi. Viimeksi muistan Isokosken haukkuneen JYPin tavan jäädyttää Riikka Niemisen pelinumeron "miesten tavoin".

 

[knttrtknkn1]

Jatkoaika käytti tähän juttuun ainoastaan ajallisen momentumin, mitään muuta panosta tähän ei sitten taidettu käyttääkkään. Vähän eriskummallista moittia Seppäsen toimintaa mutta ei sitten kuitenkaan kerrota oikeastaan yhtään mistä moititaan. Pitäisi kuulemma päästää irti kun Manngårdkin päästi Ilveksestä ja heti rupesi kulkemaan tjms.

Sitten jos jutuissa kerrottaisiin mitä on tehty huonosti, ja minkä takia asiat on tehty huonosti. Jos näiden asioiden perusteella voi tehdä sellaisen johtopäätöksen että Seppänen on toiminut huonosti ja vielä niin ettei päätösten takana voi seisoa niin sitten luultavasti olisi hyvä aika luopua omistuksesta. Nyt sellaista näyttöä ei ole..

Ilmeisesti Seppäsellä ja J-P Hytösellä on jossain määrin mennyt sukset ristiin mutta tästä ei ole kuullut mitään huhua että miksi? Pitääköhän tämä ollenkaan paikkaansa? Tähän olisi ihan hyvä saada lisätietoa jos jollakin tällaista on.

 

[Tepi#45]

Kyllä JYPin menestyksen takana yhtenä nimenä isosti on juuri Jukka Seppänen. Tämä Jatkoajan toimittajan mielipide ei sitä muuksi muuta. Tämä oli toimittajan oma mielipide ja se menee ihan samaan kategoriaan, kuin meidän muiden mielipiteet täällä keskustelupalstan puolella.

Eiköhän Seppänenkin jo tunnista asioita missä pitää edelleen uudistua. Asiat ei vaan ole enää niin paljon Seppäsen käsissä kuin ennen, joten katseita pitää luoda myös muihin päättäjiin. Itse olen toivonut JYPiltä enemmän avoimuutta ja rohkeutta uudistua. Lienee selvää, että virheitäkin on tehty ja nyt jos koskaan JYPillä on sauma puhdistaa pöytää ja lähteä rakentamaan uutta nousua, vaikka tämä yleinen tilanne siitä vaikeaa tekeekin.

Isokosken mielipide ei tuonnut mitään uutta, mutta sopii viime aikojen trendiin, nyt on näköjään hyvä aika kirjoittaa JYPistä tämänkaltaisia juttuja.

 

[ZayWest]

@knttrtknkn1 J-P Hytönen on voittanut JYPissä kaikki keskeiset mestaruudet, oli pitkäaikainen kapteeni ja uskollinen kaikki paskavuodet. Ja sattumalta päättää uransa jossain perslandiassa?

Hytönen oli pelaajaomistajien ääni ja ei tuossa järin kaukana oltu että Immonenkin olisi saanut hakea vielä kerran uutta osoitetta. Meininki oli "vähän" turhan reteetä ja Seppäseltä paloi yksinkertaisesti pinna kun urheilullisesti ei tullutkaan Kärpät 13-14 temppua. Ja samalla pelaajaomistajat eivät käsittäneet roolejaan.

Kuulostaa lopulta pahemmalta kuin onkaan. Jokainen voi pohtia tilannetta kun lyödään vahvat egot samaan tilaan ja kaikki haluavat olla hierarkian kärjessä. Ja sitten kun ei sujukaan...

Ironista oli toki se että Seppänen itse vinkui tuota luokkakokousta vuosien ajan. Seppäsen puolustukseksi sanon sen että niitä omistusportaan neropatteja olisi voinut käsitellä vähän reippaammin. Turhan tyylikästä toimintaa ollut välillä Seppäsellä.

 

[knttrtknkn1]

@knttrtknkn1 J-P Hytönen on voittanut JYPissä kaikki keskeiset mestaruudet, oli pitkäaikainen kapteeni ja uskollinen kaikki paskavuodet. Ja sattumalta päättää uransa jossain perslandiassa?

Hytönen oli pelaajaomistajien ääni ja ei tuossa järin kaukana oltu että Immonenkin olisi saanut hakea vielä kerran uutta osoitetta. Meininki oli "vähän" turhan reteetä ja Seppäseltä paloi yksinkertaisesti pinna kun urheilullisesti ei tullutkaan Kärpät 13-14 temppua. Ja samalla pelaajaomistajat eivät käsittäneet roolejaan.

Kiitos tästä. En ole uskonut että sattumalta on joutunut uransa päättämään jonnekkin muualle? JYP:ssä perseilyjä on tehty niin monella tavalla, mm. Kemiläiselle tarjottu hupisopimus niin tuli joskus mieleen että voihan se olla että Viitaselle on sanottu että tuossa on budjetti kasaappa joukkue. Sitten on todettu että senttereistä Immosella, Putaan Kala Antilla, Siikosella ja jollain junnuilla on jo sopparit (Helenius tjms.) mutta sopimus on vain 7 laiturin tai 5 pakin kanssa. Tähän yhtälöön (+ korona) ei ole enää mahtunut J-P:n sopimus? Ja sitten on vain ajateltu, perseelleen, että J-P on vain pelaaja muiden joukossa.

Varmaan siellä on pelaajaomistajillakin lähtenyt hommat laukalle.

 

[Robin Big Snake]

Eikös JYPin ongelmat alkanut juuri siitä kun Seppänen pienensi rooliaan organisaatiossa, eikä ottanut enää joka asiaan kantaa niin paljon kuin aiemmin. Eli pitäisikö Seppäsen sittenkin ottaa taas isompaa roolia ja ruveta enemmän päättämään mihin suuntaan ja miten JYPpiä viedään, eikä antaisi eri kuppikuntien vääntää keskenään.

Siltä se ainakin ulospäin näyttää.

Huvitti muuten tuo kohta Jatkiksen artikkelista:

Seppästä ei ole pidetty kovin uudistusmielisenä seurajohtajana, minkä voi katsoa heijastuneen JYPin toimintaan.

Miten mä taas muistaisin että Seppänen oli se kuka uudisti Jypin jostain Pelicans-luokan joukkueesta mestaruusluokkaan.

 

[Marcus Juslin]

Miten mä taas muistaisin että Seppänen oli se kuka uudisti Jypin jostain Pelicans-luokan joukkueesta mestaruusluokkaan.

Seppänen se laittoi omasta pussista rahat pöytään, ettei enää tarvitse lähteä mopolla moottoritielle. Kovimmaksi nimeksi hankittiin Immonen takaisin Jenkeistä ja kyllähän se Rantasalmen Sulttaanien kasvatti aika hyvät tehot mäjäytti kahteen kauteen: 50+78=128 ja playoffseissa 2+18=20. Ja sitten Venäjälle, mistä JYP nettosi ihan mukavasti. Tarvitseeko JYP enää Immosta, se onkin oma aiheensa, mutta Seppästä ainakaan en olisi heittämässä minnekkään.

 

[Aito Taisto]

Huvitti muuten tuo kohta Jatkiksen artikkelista:



Miten mä taas muistaisin että Seppänen oli se kuka uudisti Jypin jostain Pelicans-luokan joukkueesta mestaruusluokkaan.

Tämä. Ilmeisesti jotkut tahot ovat huomanneet, että JYP olisikin salonkikelpoinen organisaatio ja halusivat päästä sitten gloriasta osallisiksi, mutta Seppänen ei halunnutkaan jaella tätä kelle hyvänsä. Liekö tämä aloittannut Seppäseen kohdistuvan lokakampanjan. Z-W varmaan tietää tarkemmin.
On se aika kiva kiitos, kun Seppänen kavereineen on laittanut isosti omaisuuttaan likoon parinkymmenen vuoden ajan ja sitten sanotaan, että väärin rakennettu. Verrataan johonkin Ilveksen ostaneeseen totaaliepäonnistuja-miljonääriin.

 

[koukku]

Tämä. Ilmeisesti jotkut tahot ovat huomanneet, että JYP olisikin salonkikelpoinen organisaatio ja halusivat päästä sitten gloriasta osallisiksi, mutta Seppänen ei halunnutkaan jaella tätä kelle hyvänsä. Liekö tämä aloittannut Seppäseen kohdistuvan lokakampanjan. Z-W varmaan tietää tarkemmin.
On se aika kiva kiitos, kun Seppänen kavereineen on laittanut isosti omaisuuttaan likoon parinkymmenen vuoden ajan ja sitten sanotaan, että väärin rakennettu. Verrataan johonkin Ilveksen ostaneeseen totaaliepäonnistuja-miljonääriin.

Kiittämättömyys on maailman palkka. Uskomatonta paskaa saanut taas lukea erityisesti Jatkoajan "toimittajien" suoltamana.

 

[ZayWest]

@Aito Taisto

En tosiaan tiedä voiko se olla suuri salaisuus että omistuspositio JYPissä on houkutellut ihan jo menestyksen, alueen vetovoimaisimman urheiluseuran näkökulmasta ja myös "upeinparas" -urheiluareenakeskittymän osalta. Ja onhan noita korkealentoisia visioita ollut.

On myös faktaa että JYPin kokoisen organisaation voi nostaa mestariksi, mestarisuosikiksi sekä kestomenestyjäksi.

Suurin porkkana on siinä että JYP ei osannut luoda väsyneeltä kuulostavaa kestävää kehitystä. Yritettiin pysyä loputtomasti huipulla hinnalla millä hyvänsä. Kirjoitin aiemmin että JYP voisi hyvinkin olla vahva ylemmän keskikastin joukkue. Välillä mestaripotentiaalia, välillä kasvukipuja. Talous, juniorituotanto, innovaatiot, uudistuminen ja nälkäinen asenne.

JYPin kohdalla olisi tärkeintä tajuta että kukaan ei ole viemässä pois eilisen menestystä ja jopa huikeaa ajassa kiinni olemista tuolloin. Loputon eilisen muistelu ei kanna kuitenkaan huomiseen. JYP on tehnyt niin isoja virheitä jopa toistuvasti että nuo asiat on kohdattava.

Nyt esimerkiksi Korpela ja Viitanen ovat tilanteissa joissa ei voi lipsua. En pidä ajatuksesta että taustalla häärii fossiileita sekä tilannettaan vaiheileva Seppänen.

Parasta on kuitenkin se että JYPin uusi nousu on edelleen JYPistä itsestään kiinni. Taustalla on riittävästi kultaa sekä paskaa. Se on sitten oma lukunsa että otetaanko riittävän ammattitaitoinen ote.

 

[JypFabu]

Juuh, liityn siihen sakkiin, jolle tuo jatkis artikkeli menee hupailuosastoon, sisältö heikko ja analyysi luokkaa mämmi ei voi olla syötävää, niin paskalta näyttää pinnalta katsoen.

Vaan ehkä juuri vahingossa arvaillen sohaisi johonkin osuvaankin sitä väärin tulkiten. Minun silmään on enemmän kuin loogista, että vallan hajauttaminen organisaatiossa meni mönkään ja mukaan tuli liikaa toisiaan syöviä visioita, joista saatiin aikaan toimimaton kompromissi ja kuten usein näissä tilanteissa, kenenkään kantti ei riitä isomman kuvan myöntämiseen ja omasta vallankäytöstä perääntymiseen.

 

[Kiuru]

Enpä ole hetkeen noin älytöntö artikkelia lukenut. Ei tee edes mieli kommentoida mitään, kun niin pihalla tietyissä asioissa kirjoittaja tuntuu olevan.

 

[-pasi-]

Mä en edes ymmärrä miksi jatkoajan tarvitsee omissa artikkeleissaan hakea kohuja varsinkaan nyt kun joukkueet on koronan takia kriisissä.

 

[Kiuru]

Mä en edes ymmärrä miksi jatkoajan tarvitsee omissa artikkeleissaan hakea kohuja varsinkaan nyt kun joukkueet on koronan takia kriisissä.

Luulisi, että jatkoaika voisi jääkiekkomediana tehdä juuri nyt vaikeana aikana erityisen positiivis sävytteisiä juttuja. Uskoisin, että jokaisesta joukkueesta tuo olisi mahdollista, jos asioita tarkasti miettii ja aiheen valitsee oikein.

Sitä en ymmärrä, mitä tai ketä tuollainen oksennus palvelee, jossa ei edes faktoja liiemmin ole?

 

[ZayWest]

JYPiä ja Seppästä enemmän voisi keskittyä tuohon täysin kusen polttamaan tekstiin "sisältöineen". Eli kauniimmin ilmaistuna luokattomaan toimittajan puuhasteluun.

Suurempaa arvoa olisi tuonut vaikkapa PC Drouinin corsilukemat.

 

[JYP#44]

Mua kiinnostas tietää mikä on ollut noiden pelaajaomistajien motiivi sijoittaa JYPiin? Onko siellä vain ajateltu, että olisi tosi siistiä omistaa osa JYPistä, ja ajattelu on loppunut siihen kohti. Sitten kun siivu seurasta vaihtoi omistajaa, alkoi porsastelu. En ihmettele yhtään, vaikka Hytösellä ja Seppäsellä olisi joskus mennyt välit poikki kuten Urheilulehti sanoi. Voin uskoa hyvin Jukan vitutuksen, jos tämä on oikeasti käskenyt Veltsua muuttamaan joukkueen pelitapaa, ja myöhemmin pelaajien konkariosasto (juttu ei viitannut suoraan pelaajaomistajiin, mutta vihjasi kyllä) sitten menee sanomaan Veltsulle, että mehän ei vanhaa tapaa hylätä.

Urheilulehden mainitsemat konkariosaston loungessa istumiset sekä Hurrikaaniravintolan ignooraaminen pikkujouluvaihtoehdoista kertovat aika karua kieltään siitä, miten siellä on viitattu kintaalla JYP-perheelle. Siellä on kohdeltu muita pelaajia sekä organisaation jäseniä eriarvoisesti, mikä tietenkin syö ryhmähenkeä.

Jännä nähdä miten pelaajaomistajat suhtautuvat nykytilanteeseen, missä omistajuus näyttää myös nurjaa puoltaan. Kaikkihan meistä haluavat omistaa palan vuodesta toiseen mitalipeleissä pelaavasta kotikaupungin joukkueesta, mutta kukapa haluaisi omistaa seuraa tässä tilanteessa, kun menestyksen sijasta lentää paskaa suunnasta ja toisesta, jota omistajat joutuvat ottamaan vastaan, sekä sen lisäksi saattavat joutua kaivamaan myös lompakkoa esille.

 

[knttrtknkn1]

Vähän erikoiselta kuulostaa että nimenomaan herrat Hytönen, Pihlman ja Immonen olisi niitä joilla hommat lähtenyt keulimaan. Ja vielä siihen tyyliin että sukset muiden omistajien kanssa olisi sotkeentunut. Vaikuttaa siltä että välit on vielä mennyt ihan kohtuu hyvään solmuun. Tuskin muuten Hytösen olisi tarvinnut lähteä ulkomaille uraansa päättämään? Ainakin itsestä tuntuu että ehkä hiukan pikkumaista olisi olla tekemättä sopimusta monivuotisen kapteenin ja oman kasvatin kanssa. Tuollaisella päätöksellä, ainakin jossain määrin, luodaan seurakulttuuria ja annetaan signaalia siitä miten asioita hoidetaan. Luulisi että kaikkien kannalta olisi ollut parempi jos #15 olisi saanut jatkaa ja lopettaa uran JYP.ssä. Myös ulospäin tämä olisi saattanut näyttää fiksummalle.

 

[Flou]

Riku Isokoski on ottanut jatkiksen toimittajien keskuudessa selkeimmin sellaisen seiska-lehtimäisen tyylin otsikoida ja kirjoittaa. Raflaavia otsikoita, itse teksti lähinnä mutuilua, skandaalinomaista kirjoittelua lähes mistä tahansa aiheesta ja hyvin harvoin sieltä löytää varsinaista asiaa.

En oikein kykene enää antamaan mitään arvoa Isokosken kirjoituksille, joten enpä lähde tätäkään enempää kommentoimaan.

Sama. Olikohan tämä jo toinen vai kolmas vastaava kirjoitus JYPistä kaverilta? Mitään varsinaisia perusteluita ei esitetä, luodaan vaan mutuna hyvin raflaava otsikko ja heitetään kaikki bussin alle ketkä voi about heittää.

 

[Marcus Juslin]

Vähän erikoiselta kuulostaa että nimenomaan herrat Hytönen, Pihlman ja Immonen olisi niitä joilla hommat lähtenyt keulimaan. Ja vielä siihen tyyliin että sukset muiden omistajien kanssa olisi sotkeentunut. Vaikuttaa siltä että välit on vielä mennyt ihan kohtuu hyvään solmuun. Tuskin muuten Hytösen olisi tarvinnut lähteä ulkomaille uraansa päättämään? Ainakin itsestä tuntuu että ehkä hiukan pikkumaista olisi olla tekemättä sopimusta monivuotisen kapteenin ja oman kasvatin kanssa. Tuollaisella päätöksellä, ainakin jossain määrin, luodaan seurakulttuuria ja annetaan signaalia siitä miten asioita hoidetaan. Luulisi että kaikkien kannalta olisi ollut parempi jos #15 olisi saanut jatkaa ja lopettaa uran JYP.ssä. Myös ulospäin tämä olisi saattanut näyttää fiksummalle.

Itse olen ihmetellyt, että kun puhutaan miten pelaajat alkoivat esittämään Virtaselle näkemyksiään ja vaatimuksiaan, niin Perrinistä kukaan ei puhu mitään....

 

[Hexa]

Itse olen ihmetellyt, että kun puhutaan miten pelaajat alkoivat esittämään Virtaselle näkemyksiään ja vaatimuksiaan, niin Perrinistä kukaan ei puhu mitään....

Hytönenhän tuli Virtasen joukkueeseen vasta kaudelle 2016-17. Itsekin muistelen, että Perrinillä olisi ollut Virtasen kanssa eriäviä näkemyksiä ja mielipiteitä pelitavasta aiemmin ennen lähtöä Tepsiin kaudeksi 2015-16. Perrin taisi johtaa myös jonkinlaista kapinaosastoa tuossa asiassa, vaikka sitten lopulta jonkinlainen sopu taidettiinkin saavuttaa ja toimittiin molemmin puolin ammattimaisesti.

 

[knttrtknkn1]

Itse olen ihmetellyt, että kun puhutaan miten pelaajat alkoivat esittämään Virtaselle näkemyksiään ja vaatimuksiaan, niin Perrinistä kukaan ei puhu mitään....

Niin tämä taitaa olla sen verta "itsestäänselvyys" tai siis kaikilla tiedossa ettei tätä sen enempää ole puitu.

Oma mitätön päätelmä on, että Perrinillä, ja varmaan vähän muillakin meni kuppi nurin, kun Virtanen aloittaessaan päävalmentajana ensi töikseen laittoi Abidin koirankoppiin, ts. ei päässyt edes harkkapeleissä pelaamaan. Abid oli vielä edellisellä kaudella paras maalintekijä, ja vielä aika oldschool takuuvarma maalintekijä. Olen tästä aiemminkin kirjoittanut. Pahoittelut jos tulee vanhan kertausta.

Tästä koppi / joukkue eli Virtanen ei koskaan "toipunut". Ts. Virtanen ei saanut koppia ikinä takaisin. Luultavasti tämän seurauksena oppositioon valmentajaa vastaan oli helpompi hypätä. Olihan siellä ollut jo Perrinkin. Luultavasti joku muukin kokeneempi pelaaja.

Sitten kun pelataan playoffeja niin jotain kautta ne erot syntyy paras 7.stä sarjassakin. Ei tuo ns. "sitoutumattomuus", tai mahdollinen sitoutumattomuus ainakaan mikään hirveää etua tuo ottelusarjaan. Joku voisi ajatella että päinvastoin. Tämä mielestäni näkyi joka kevät Virtasen joukkueissa. Nämä on näitä vanhoja enkä oikeasti tiedä mitään, kunhan laskenut ykkösiä yhteen, että yksi + yksi on kaksi jne. Paljon mahdollista että olen jotain ynnäillyt väärinkin.

Edit. Pikkuisen tarkennettu tekstiä.

 

[ZayWest]

Itse olen ihmetellyt, että kun puhutaan miten pelaajat alkoivat esittämään Virtaselle näkemyksiään ja vaatimuksiaan, niin Perrinistä kukaan ei puhu mitään....

Perrinin kapinan hintalapuksi tuli lähtöpassit joukkueen kapteenina. Ihan terävä moukari päin näköä tuo JYPiltä oli. Virtanen voitti tuon.

Perrinin kohdallakin tullaan sen tosiasian äärelle että oli älyvapaata lähteä toteuttamaan pelitavan modernisointia kun joukkue oli kriittisiltä osin täynnä dufva-ahon dna:n omanneita jätkiä. Kyllä vanhatkin koirat voi uutta oppia, mutta joukkueessa oli kennelin verran tiettyyn systeemiin kasvaneita koiria.

Tuota JYPin pakonomaista ja sekavaa uudistusta ihmeteltiin jo 13-14 kun JYPin oletusarvoisesti terävin kärki oli vahvaegoiset Perrin ja Abid. Täysin kanukkityylin pystärin jätkiä.

Case Abid olikin hintalappuineen melkoinen näytös lopulta.

 

[manageri6969]

Sellaisen tarinan olen keväältä 2014 kuullut, että game 7 jälkeen Mäenpää olisi antanut Veltsun kuulla kunniansa ja ilmoittanut olevansa haluton enää koskaan pelaamaan hänen koutsaamassaan joukkueessa. No, homma sovittiin ja Miksa pelasi vielä täällä. Tulee tuosta mieleen, et onko siinä jonkin sortin Oppositio saanut sitten tuulta purjeisiin, mene ja tiedä.
Sinäänsä tuo otsikko Kriisiseurasta on aika raflaava, eiköhän Toimittajienkin kannattaisi puhua 15. Kriisiseurasta, se lienee totuus...

 

[ZayWest]

Sellaisen tarinan olen keväältä 2014 kuullut, että game 7 jälkeen Mäenpää olisi antanut Veltsun kuulla kunniansa ja ilmoittanut olevansa haluton enää koskaan pelaamaan hänen koutsaamassaan joukkueessa. No, homma sovittiin ja Miksa pelasi vielä täällä. Tulee tuosta mieleen, et onko siinä jonkin sortin Oppositio saanut sitten tuulta purjeisiin, mene ja tiedä.
Sinäänsä tuo otsikko Kriisiseurasta on aika raflaava, eiköhän Toimittajienkin kannattaisi puhua 15. Kriisiseurasta, se lienee totuus...

Vai olisiko ollut kevät 2015 kun näädät etenivät finaaliin game sevenista? Mäenpää ei pelannut JYPissä keväällä -14 kun 3 miltsin tiimi putosi SaiPaa vastaan puolivälierissä.

Itse en ole tuosta kuullut, mutta olisi outo ulostulo kun JYP pelasi Veltsun ajan parhaat pelit kevään 2015 poffeissa.

Toki turhautumiset ja henkilökemioiden yskintä ei katso eskaloitumisen ajankohtaa.

 

[manageri6969]

Vai olisiko ollut kevät 2015 kun näädät etenivät finaaliin game sevenista? Mäenpää ei pelannut JYPissä keväällä -14 kun 3 miltsin tiimi putosi SaiPaa vastaan puolivälierissä.

Itse en ole tuosta kuullut, mutta olisi outo ulostulo kun JYP pelasi Veltsun ajan parhaat pelit kevään 2015 poffeissa.

Toki turhautumiset ja henkilökemioiden yskintä ei katso eskaloitumisen ajankohtaa.

Juu, 2015 korjataan