JYPin joukkueenrakennus ja spekulaatiot 2018–2019

[ZayWest]

Lainattu Jullen ketjusta.

Vielä taannoin pahat kielet puhuivat, että ei Nättistä olisi tänne tarvinnut kiikuttaa ja mielummin peluutettaisi Saarta tai olisi pidetty Kanninen. Nyt on Nättinen saanut totuteltua liigakaukaloon ja tulos näkyy taululla.

Nättisen suhteen ei lisättävää, mutta Kanninen ja Saari edustavat modernia kiekkoa sekä tulevaisuutta. Henkka jo perseiltiin muualle, mutta Saaren kanssa voitaisiin vielä toimia toisin. Siinä olisi oikein käsiteltynä tulosyksikön peluri 1-2 vuoden sisään. Eli Allun korvaaja.

 

[david]

Lainattu Jullen ketjusta.



Nättisen suhteen ei lisättävää, mutta Kanninen ja Saari edustavat modernia kiekkoa sekä tulevaisuutta. Henkka jo perseiltiin muualle, mutta Saaren kanssa voitaisiin vielä toimia toisin. Siinä olisi oikein käsiteltynä tulosyksikön peluri 1-2 vuoden sisään. Eli Allun korvaaja.

Samaa mieltä tuosta Saaresta. En vain millään jaksa uskoa, että kaveri jäisi odottelemaan snagari/nelosketju -ststuksella sitä, että Allu joskus lopettaa. Jos Saari ei ole ko Lehterän haavissa (mitä pidän ihan todennäköisenä), niin ainoa keino jatkaa täällä on antaa kunnon paikka rosterista. Tarkoittaa juurikin Allun/Opan tyyppistä roolia.

Ja turha tulla sanomaan, että paikka otetaan eikä anneta. Esim. Louhivaara on siitä hyvä esimerkki Kolehmaisesta puhumattakaan.

 

[Kelmu]

Minusta Saari on hyvä esimerkki pelaajasta, jolla on hyvät lajitaidot mutta rajalliset pelitaidot. Pelaaja on pikkunäppärä, hyvä luistelemaan hyvä laukaus jne. mutta sitten kun pitäisi tunnistaa pelitilanteita tulevat rajoitteet eteen. En jaksa uskoa, että Saaresta tulee 1-2 ketjun pelaajaa juuri rajallisen pelikäsityksen vuoksi. Tosin mielelläni antaisin pelaajalle reilun mahdollisuuden todistaa tämä esim. Louhivaaran tilalla noin 10 pelin ajan, jonka jälkeen homma olisi tulos tai ulos. Jotenkin Saaresta mieleeni tulee Jypissä aikanaan pelannut Carlo Grun, jolla homma toimi tiettyyn pisteeseen saakka hyvien lajitaitojen vuoksi mutta ns. rokkausta ei tapahtunut, kun pelikäsitys oli kovin rajallinen. Tällainen pelaajatyyppi väläyttelee aina välillä ja näyttää katsomoon hyvältä, mutta tuottavuus pelille on lähes nollatasoa.

Kolehmaista en viitsi edes mainita, sillä kaverin avut eivät riitä nykypäivän pelaamiseen. Mieleeni tulee lähinnä vanha V8 jenkkirauta jolle on enää kysyntää lähinnä autonäyttelyissä ja ameriikan mantereella, molemmista aika on ajanut ohi.

 

[Lampinen]

Varmasti Saaren päätökseen vaikuttaa loppukauden rooli isosti. Merikivi on löytänyt nyt "ne" 12 hyökkääjää, jotka on ihanne kokoonpano jo pelkästään tuloksia peilaten. Saaren ja JYPin kannalta paras ratkaisu voisi olla loppukauden laina muuhun seuraan, jonka mukana kirjoitetaan jatkosopimus. Kuten edellä kirjoittaneet, minä uskon myös Saaren breikkimahdollisuuksiin. Ensi kaudella voisi kuvitella isompaa roolia, jatkoi Tuppurainen tai ei.

 

[Marcus Juslin]

Onko muuten Perrin jossain sanonut että viimeinen kausi on varmasti menossa? :D

Kauden avauspelin haastattelussa Telialla sanoi: "I feel like a young player starting his career" ... "I'm just going to enjoy this moment all the way that I can, because obviously, as I said, this is the last and I'll enjoy this." Voihan se mieli toki muuttua, mutta ainakin toistaiseksi viimeinen kausi on menossa.

 

[-pasi-]

Ensi kaudella voisi kuvitella isompaa roolia, jatkoi Tuppurainen tai ei.

Ilman yllätyslähtöjä tai loukkaantumisia aika kiveenhakattuja näyttäisi kuitenkin JYPin paikat olevan Perrinin ja Kolehmaisen paikkoja lukuunottamatta, että eihän tuosta helppoa olisi edetä ja toisaalta jos tulosketjuissa joku lopettaa odottaisin itse ainakin tilalle pelaajaa joka pystyisi heti suoraan paremmin noita täyttämään eikä oletuksella että "ehkä breikkaa" . Varsinkin jos uusia pelaajasopimuksia on solmittu tilaa on aika vähän. Vähän Saaren tilanne näyttäisi olevan se että sopimusta varmaan kannattaa tarjota mutta tyyli enemmän "ota tai jätä 1 vuosi jatkoa". Maailma ei kaadu jos ei jatka mutta ei haittaa jos jatkaa.

 

[david]

Huhuissa on varovasti tainnut pyöriä Topi Nättinen ja jopa Harri Pesonen. Jos tällaisia vonkaleita tarttuu haaviin, ei Saarelle kovin kummoista roolia jää. Ratinen ansaitsee oletetusti myös hyvän sauman ensi vuonna. Tavallaan se Saaren juna meni jo JYPissä, mutta ennustan että mies nousee vielä kovaksi tekijäksi jossakin.

 

[Waqu]

Huhuissa on varovasti tainnut pyöriä Topi Nättinen ja jopa Harri Pesonen. Jos tällaisia vonkaleita tarttuu haaviin, ei Saarelle kovin kummoista roolia jää. Ratinen ansaitsee oletetusti myös hyvän sauman ensi vuonna. Tavallaan se Saaren juna meni jo JYPissä, mutta ennustan että mies nousee vielä kovaksi tekijäksi jossakin.

Pesonen pelaa niin kovaa kautta NLA:ssa, että eiköhän tuo sielläpäin jatkele isoa palkkapussia kalastamassa. Aika epätodennäköisenä pidän nyt liigaan siirtymistä tuossa iässä. Topi Nättinen olisi varmasti mahdollinen ja hyvä kotiutus jos tapahtuu.

Saaresta täysin samaa mieltä, varmasti tekisi hyvää koittaa uusiksi toisissa ympyröissä. Joku Ilves koulii tuosta vielä tuloksentekijän liigaan.

 

[Coutinho]

Lainattu Jullen ketjusta.



Nättisen suhteen ei lisättävää, mutta Kanninen ja Saari edustavat modernia kiekkoa sekä tulevaisuutta. Henkka jo perseiltiin muualle, mutta Saaren kanssa voitaisiin vielä toimia toisin. Siinä olisi oikein käsiteltynä tulosyksikön peluri 1-2 vuoden sisään. Eli Allun korvaaja.

Haha! Päivän paras! ”Saari edustaa modernia kiekkoa” vitsailethan sinä?

Saari on todella köyhänmiehen Antti Pihlström. Minkä tilaston tai sarjan mukaan Saari on ”moderni” pelaaja? Tai mitä tämä edes tarkoittaa? Saari on edelleenkin siinä ja tässä tuleeko hänestä ikinä edes mestis tasolle hyvää pelaajaa.

Ymmärrän kyllä että ihmiset näkevät erillä tavalla pelin, mutta joku raja nyt sentään. Raahataan nyt Espoosta asti lisää vaan näitä Saaria ja kumppaneita. Niissä se tulevaisuus on!

 

[ZayWest]

Tai mitä tämä edes tarkoittaa?

Sitä että pelaaja on käyttökelpoinen monessa roolissa ja tärkeimmät osa-alueet vastaavat nykykiekon kehitystä. Se on sitten jokaisen oma tulkinta miten pelaajan vahvuudet näkee. Uskon itse että Saari todistaa väitteeni oikeaksi viimeistään seuraavassa liigaseurassa. Kannattaa muistella miten Kanninen suoritti kaudella 15-16 kun pääsi/joutui vastaamaan tuloksen tekemisestä.

Se ei aina mene omaankaan kaaliin että läpimurtoa hakevan pelaajan kohdalla olisi suotavaa havaita vahvuudet ja ajatella tuota kautta rooli.

 

[Huikko]

Micke oli ikäluokassaan parempi kuin muuan Salmela. En antaisi pois.

 

[Lampinen]

Raahataan nyt Espoosta asti lisää vaan näitä Saaria ja kumppaneita. Niissä se tulevaisuus on!

Jep. Suomela, Vainio ja Rooba ollut sen luokan huteja, että loppuisi tuo Espoo-pelleily.

 

[Lampinen]

Ilman yllätyslähtöjä tai loukkaantumisia aika kiveenhakattuja näyttäisi kuitenkin JYPin paikat olevan Perrinin ja Kolehmaisen paikkoja lukuunottamatta, että eihän tuosta helppoa olisi edetä ja toisaalta jos tulosketjuissa joku lopettaa odottaisin itse ainakin tilalle pelaajaa joka pystyisi heti suoraan paremmin noita täyttämään eikä oletuksella että "ehkä breikkaa" .

Itse lähdin miettimään kuviota kahden skenaarion perusteella:

Nättinen-26-Turkulainen -> Tuppurainen...
Rooba-Tomasek-Turkulainen
Ratinen-Hytönen-Saari
Lahti, Louhivaara ja joku poika.

Tai

Nättinen-26-Turkulainen
Rooba-Tomasek-XXX
Ratinen-Hytönen-Saari
Louhivaara-Lahti-Kolehmainen

Eli mahtuisi kyllä minun silmissäni pelaavaan kolmeen ketjuun, teki kumpi tahansa kokeneemmasta jatkon. Loukkitilanteet yms huomioiden Saari voisi monipuolisuutensa ansiosta paikata. Tietenkin ottaisin vaikka Kristian Vesalaisen mielummin, mutta uutta ns hakua en hakisi Saaren ohi nokkimisjärjestyksessä.

 

[-pasi-]

Eli mahtuisi kyllä minun silmissäni pelaavaan kolmeen ketjuun, teki kumpi tahansa kokeneemmasta jatkon. Loukkitilanteet yms huomioiden Saari voisi monipuolisuutensa ansiosta paikata. Tietenkin ottaisin vaikka Kristian Vesalaisen mielummin, mutta uutta ns hakua en hakisi Saaren ohi nokkimisjärjestyksessä.

Tuokin on tietenkin ihan tulkintakysymyksiä esim. Louhivaaran roolin suhteen tuleeko ainakaan lähtökohtaisesti olemaan nelosen roolissa. Ensikausi on myös eka kausi kun Merikivi pystyy pieniä muutoksia tekemään noiden parin pelaajan kohdalla joilta loppuu sopimus jolloin muualtakin voi omaan pelitapaan paremmin sopivia pelaajia hankkia. Ehkä jollain tavalla olisi hyvä ettei ihan lian pieni piiri vain pyöri joukkueessa ja varsinkin jos sitä läpimurtoa ei ole onnistunut tekemään.

 

[PasiAnssi]

Micke oli ikäluokassaan parempi kuin muuan Salmela. En antaisi pois.

En voi ymmärtää miksi näitä junnuaikoja hehkutetaan. Ne ovat menneet jo muutama vuosi sitten, sillä ei ole mitään väliä miten silloin on pelattu, vaan sillä miten nyt pelataan. Saari tosiaankin oli junnuna lahjakas, mutta onko miehen motivaatio kohdillaan? Esimerkiksi Rooba pelaa huikeasti tällä hetkellä, ja miesten saapuessa Jyväskylään ei ollut kysymystäkään kumman PITÄISI lunastaa paikka joukkueesta, Saaren! Lopulta kävikin niin että Rooba nousi vakiokalustoon ja Saari ei mahdu joukkueeseen millään. Rooban salaisuus on tahto ja jäätävä treenimotivaatio. Saarelta ei hirveämmin tuota tahtoa löydy, mikäli kehityskäyrää katson...

 

[Huikko]

Vastasit omaan ihmettelyysi vastauksessasi. Micken potentiaali pitäisi saada kukkaan. Valmennus ja oma pääkoppa ovat tässä pääasiassa.

 

[Kelmu]

Micke oli ikäluokassaan parempi kuin muuan Salmela. En antaisi pois.

Tässä tullaan juuri siihen ongelmaan mikä Mickellä on: vajaavainen pelikäsitys. Junnuissa löytyy paljon sellaisia pelaajia, jotka pärjäävät hyvin nimenomaan lajitaidoillaan. Tällainen pelaaja näyttää katsomoon hyvältä, koska pelitaitojen merkitys pärjäämiseen ei ole niin suuri kuin lajitaitojen. Homma toimii hienosti monesti C/B/A-junnuvaiheeseen. Tämän jälkeen erot alkavat syntyä ja erot pelitaidoissa alkavat näkyä konkreettisesti, kun voimatasot, lajitaidot jne. tasoittuvat mm. toistojen vuoksi. Sitten kun pelaaja hyppää mestikseen saati liigaan alkaa kaukalossa tehtävien valintojen merkitys korostumaan entisestään ts. pelkät lajitaidot eivät enää riitä paikkamaan.

Tässä on mielestäni Saaren suurin ongelma, miksi hänestä ei tule kovanluokan tekijää. Mestis on pullollaan hyviä pistemiehiä/taitavia pelaajia, joilla ei ole avuja olla ns. sateentekijä liigassa mutta dominoivat sarjaa alempana, kun aikaa valintojen tekemiseen / "katseluun" on enemmän. Sitten kun tila ja aika otetaan pois erottuvat pelimiehet. Tästä JYP valmennus mm. puhuu kun puhutaan, että on pelinopea pelaaja, kuten esim. Immonen. Jalka ei liiku, mutta pelinrytmittämisen taito on aivan eri planeetalta kuin näillä "Saarilla" jotka menevät luisteluradalla Immosesta heittämällä ohi. Tulos kentällä on sitten aivan toinen.

 

[JypFabu]

Tästä JYP valmennus mm. puhuu kun puhutaan, että on pelinopea pelaaja, kuten esim. Immonen. Jalka ei liiku, mutta pelinrytmittämisen taito on aivan eri planeetalta kuin näillä "Saarilla" jotka menevät luisteluradalla Immosesta heittämällä ohi. Tulos kentällä on sitten aivan toinen.

Kehtaan väittää, että Saaren suhteen puhut silkkaa paskaa. Tällä kaudella on annetussa jokaisessa roolissaan täyttänyt paikkansa paremmin, kuin nämä ratiset ja rutaset ja mitä niitä nyt onkaan. Jos pelaaja ilman "omaa" roolia pystyy tekemään osaltaan peliä edistäviä valintoja, niin kuin Saari on tehnyt, on ihan sontaa höpistä pelisilmän puutteesta tai kyvyttömyydestä rytmittämään. Saari on ollut hyvä jopa alivoimien tappajana, ei hukkaa miehiään, eikä lopu liike ja osaa karvata. Luulen, että esim. viime kauden ongelmat oli korvien välissä ja itseluottamus on valtava tekijä pelaajan onnistumiselle. Voin kyllä hyvin kuvitella, että jos tuollaista schaissea syöttää valmennus pelaajalle, niin se on moro onnistumisen suhteen. Selittäneekö tuo sitten Veininkin kuviota jollain tavalla? Jos hänellekin suollettiin tuubaa, jolla itseluottamus pysyy nollassa, niin tulos on huono. Järkevämmässä ihmisjohtamisessa sitten liigan paras.

Saarelle toivoisin itsensä ja uransa tähden pikaista poistumista johonkin toiseen osaavammin pelaajia käsittelevään organisaatioon. lahjoja kaverilla piisaa ihan tulosketjun mieheksi liigaan, mutta näyttää vähän, ettei JYP osaa tehdä mitään tuon tyyppisen talentin kohdalla, motolla ei helmiä sioille.

 

[ZayWest]

Voisi myös kysyä että miltä Immonen näytti nuorena jätkänä ennen JYPiä? Yläpuolella mainittu roolitus ja itseluottamus ovat avainjuttuja. Kaikki läpimurtoa hakevat pelaajat eivät edusta henkisellä tasolla äijäkulttuuria. Eikä pidäkään. Tuolloin varsinkin organisaation ammattilaisten tulisi kehittyä ajattelumalleissaan. Uskalletaanko uskoa pelaajaan vai annetaanko keskiaikaisen ajattelun kukoistaa.

 

[Osvaldo]

Saari tosiaankin oli junnuna lahjakas, mutta onko miehen motivaatio kohdillaan?

Millä perusteella voi sanoa että Micke Saari oli junnuna lahjakas? Miksei ole pelannut yhtään junnumaaottelua?

 

[Huikko]

Suurin osa kommenteista on valmentajien suusta. Siksi Lehterä ottaakin Saaren mielellään takaisin.

 

[Baldrick]

Vähän kyllä JYPin pelaamisessa näkyy alkukauden puutteita. Taas kolme äijää lähtee laitaan ja maalinedustalla 2 vastustajaa vapaana. Onneksi ei saanut syöttöä, koska maali olisi lähes varma.

 

[david]

Millä perusteella voi sanoa että Micke Saari oli junnuna lahjakas? Miksei ole pelannut yhtään junnumaaottelua?

Kaudella 2014-2015 A:n SM-sarjassa 48 matsiin 57 pistettä. Voittiko pistepörssin, en jaksa tarkistaa, mutta on tuo nyt jonkinlaista lahjakkuutta.

 

[Baldrick]

Tässä nyt vähän pohdiskeltuani tekisin muutaman tempun, sekä rukkailisin kokoonpanoa hieman uusiksi.

Kaltevalle peli tai pari huilia. Kenties palautuisi mieleen, miten omissa pelataan rauhallisesti ja sijoitutaan oikein, jotta ei ukot pääse karkuun. Ei se juuri hitaampi ole kuin parin viime kauden aikanakaan, mutta nyt jatkuvasti väärässä paikassa ja häviää kaksinkamppailuja.

Markus Jokista ei tarvita edes ylimääräisenä hyökkääjänä.

4. ketjun peli on melko hyvin pyörinyt vastustajan päässä kahdessa viime pelissäkin, mikä on ihan positiivista.

Rooba - Tomasek - Turkulainen
Tuppurainen - Immonen - Nättinen
Saari - Hytönen - Louhivaara
Kole - Rambo - Ratinen

Allen - Eklund
Ikonen - J. Viinikainen
Vainio - Kuukka
Yonkman

 

[Baldie Jr]

Tässä nyt vähän pohdiskeltuani tekisin muutaman tempun, sekä rukkailisin kokoonpanoa hieman uusiksi.

Kaltevalle peli tai pari huilia. Kenties palautuisi mieleen, miten omissa pelataan rauhallisesti ja sijoitutaan oikein, jotta ei ukot pääse karkuun. Ei se juuri hitaampi ole kuin parin viime kauden aikanakaan, mutta nyt jatkuvasti väärässä paikassa ja häviää kaksinkamppailuja.

Markus Jokista ei tarvita edes ylimääräisenä hyökkääjänä.

4. ketjun peli on melko hyvin pyörinyt vastustajan päässä kahdessa viime pelissäkin, mikä on ihan positiivista.

Rooba - Tomasek - Turkulainen
Tuppurainen - Immonen - Nättinen
Saari - Hytönen - Louhivaara
Kole - Rambo - Ratinen

Allen - Eklund
Ikonen - J. Viinikainen
Vainio - Kuukka
Yonkman

Ite menisin muuten samalla mutta Louhivaaran tilalle Eki sekä Saari ja Ratinen päikseen. Tuntuu Ratinen menevän hukkaan Kolen ja Lahden kanssa..

Ja Kaltevan penkitykselle littipeukku, aivan turhake tällä hetkellä.