JYPin joukkueenrakennus ja spekulaatiot 2018–2019

[ultras]

Millä tavalla vuokraaminen on edullisin tapa siirtää? Luulisi olevan pelaajankin etu, että sopimus purettaisiin ilman "purkurahoja", jolloin tuleva seura voisi teoriassa maksaa pelaajalle palkkana sen summan, mitä se vuokraustapauksissa maksaa entiselle seuralle. Mutta toki silloin pelaaja olisi voittava osapuoli, kun nyt se lienee JYP. Kyse onkin siitä, että haluaako seura pelaajasta eroon väkisin, vai pidetäänkö pelaaja ennemmin itsellä, jos ei vuokrausrahoja saada bonuksena päälle. Tästä lienee nytkin kysymys, eli Kannisesta ei haluttu väkisin eroon, mutta KooKoon kiinnostus oli riittävällä tasolla vuokrarahojen maksua ajatellen.

Eiköhän tässä nyt tosiaan mene niin, että Kannisen loppukauden palkan maksaa KooKoo. Kuvitellaan et sitä olisi maksettavana vaikka 30k, niin Jypin ei tarvitse tähän enään osallistua, vaan KooKoo hoitaa tämän. Tuossa on se säästö minkä JYP tästä saa, luvut toki hatusta heitetty.

 

[Nelfor]

Eiköhän tässä nyt tosiaan mene niin, että Kannisen loppukauden palkan maksaa KooKoo. Kuvitellaan et sitä olisi maksettavana vaikka 30k, niin Jypin ei tarvitse tähän enään osallistua, vaan KooKoo hoitaa tämän. Tuossa on se säästö minkä JYP tästä saa, luvut toki hatusta heitetty.

Tottakai KooKoo maksaa palkan, mutta tässä ihmeteltiinikin nyt sitä, että miksi vuokrattiin, eikä vain purettu sopimusta? Vuokraus olisi ymmärrettävää, jos Kannisen sopimus JYPin kanssa jatkuisi tämän kauden jälkeen, mutta kun se ei jatku, niin vuokraaminen koko sopimuskauden loppuajaksi on erikoiselta tuntuva ratkaisu.

 

[Aito Taisto]

Tottakai KooKoo maksaa palkan, mutta tässä ihmeteltiinikin nyt sitä, että miksi vuokrattiin, eikä vain purettu sopimusta? Vuokraus olisi ymmärrettävää, jos Kannisen sopimus JYPin kanssa jatkuisi tämän kauden jälkeen, mutta kun se ei jatku, niin vuokraaminen koko sopimuskauden loppuajaksi on erikoiselta tuntuva ratkaisu.

Vuokraaminen on tavallinen tapa, silloin ei tarvitse maksaa siirtomaksuja yms liitolle. Näin tehtiin myös Hotakaisen, Ruusun ja Vehviläisen tapauksissa. Koska pelaajan oikeudet säilyvät JYPillä, myös mahdollinen paluu on himpun yksinkertaisempi.

 

[Ralph]

Vuokraaminen on tavallinen tapa, silloin ei tarvitse maksaa siirtomaksuja yms liitolle. Näin tehtiin myös Hotakaisen, Ruusun ja Vehviläisen tapauksissa. Koska pelaajan oikeudet säilyvät JYPillä, myös mahdollinen paluu on himpun yksinkertaisempi.

Ja jos nuori pelaaja pomppaa sille tasolle, että saa NHL-sopimuksen, JYP saa kasvattajakorvaukset koska on kyseisillä kausilla JYP:n sopimuspelaaja, vaikka pelaisikin muualla.

 

[Marcus Juslin]

Erittäin hieno ratkaisu, kaikin puolin, kaikille osapuolille. Taidan lähteä Alkoon hakemaan pullon shamppanjaa!

 

[-pasi-]

Joo ja olihan Kannisella taas alkukaudesta ilmeisesti loukkaantuminen ellei ollut koirankopissa jo heti harjoituskauden alun jälkeen. Varmaan vähän kummallakin osapuolella alkoi riittämään ja hankittiin Nättinen joka aika samoista pelipaikoista taistelee. JYPin kannalta vain toivoo että ratkaisu oli lopulta oikea ja Nättinen pystyisi lyömään itsensä läpi kärkiketjuihin. Jää ikävä mielikuva jos Nättinen ei vielä tälläkaudella kunnollista läpimurtoa saa ja Kanninen vetää yli 30 pisteen kauden muualla.

 

[Nelfor]

Ja jos nuori pelaaja pomppaa sille tasolle, että saa NHL-sopimuksen, JYP saa kasvattajakorvaukset koska on kyseisillä kausilla JYP:n sopimuspelaaja, vaikka pelaisikin muualla.

Tämä on hyvä pointti, joskin tässä Kannisen tapauksessa ei kovin relevantti.

@Aito Taisto millaisissa tilanteissa liitolle täytyy maksaa siirtomaksuja ja millaisista summista on kyse?

 

[Flou]

Tämähän on kaikkia osapuolia hyödyttävä siirto: JYP vapauttaa budjettia vuokraamalla pelaajan jolle ei ole järkevää roolia kokoonpanonossa, KooKoo saa hyvän vahvistuksen ja Kanninen itse saa järkevän mahdollisuuden sille himoitulle seuraavalle urastepille. Jos Kannisen ulostaminen mahdollisti Nättisen kaappaamisen pelaajamarkkinoilta, niin tekisin itse tuon saman valinnan nykyrosteria katsellessa kymmenen kertaa kymmenestä. Kaikki osapuolet olisivat hävinneet, mikäli Kanninen istuisi poppareilla odottamassa pääsyä varamieheksi. Kaikki sympatiat Henrille ja onnea jatkoon!

Pidemmällä aikavälillä siirto on kyllä huono JYPin kannalta. Kanninen lyönee itsensä Kouvolassa läpi ja taas ihmetellään, että miten ei täällä onnistunut.
No, ei onnistunut, kun ei juurikaan saumaa saanut. Olisiko voinut peluuttaa Kannista ykkösessä Louhivaaran tai jonkun vitun Kolehmaisen sijaan vaikkapa? Mitä virkaa Kolehmainen oikeasti ajaa Immosen ja Tuppuraisen rinnalla? Isompi ja hitaampi Nutikka? Kolen paikka on nelosessa, jos enää edes siellä.
Nättisen minäkin ottaisin mielummin kuin Kannisen rosteriin, mutta Kanninen ei kyllä missään nimessä ole ensimmäisenä listalla pelaajista joita lähtisin joukkueesta heivaamaan pihalle. Toki näille Henri Tammisille ja Rutasille varmaan riittää, että on edes jotain saumaa päästä jossain välissä koettamaan ylhäällä.

Kannisella on mielestäni edelleen potentiaalia kakkosketjuun ja 30-40 pisteen mieheksi ja omasta takaa JYPillä on nyt näitä kasvamassa tasan Nättisen ja Ratisen verran. Turkulainen breikkasi jo tuolle tasolle ja loput onkin Espoosta tai toinen jalka eläkkeellä. Espoolaisistakaan ei taida kuin Rooballa olla asiaa vakituisesti kentälle.

Henrin kannalta toki helvetin hyvä siirto ja varmasti Nättisen tulo ja Kolehmaisen peluuttaminen ennen Kannista ykkösessä oli sitten ne viimeiset niitit arkkuun.

 

[Taksari]

Tästä kaudesta tiedän sen sanoa että Kanninen oli leikkauksessa aikaisemmin kesällä, eikä paluu onnistunut täysillä kauden alkuun vaikka pari peliä taisi pelailla.

 

[Sarkofagi]

Pidemmällä aikavälillä siirto on kyllä huono JYPin kannalta. Kanninen lyönee itsensä Kouvolassa läpi ja taas ihmetellään, että miten ei täällä onnistunut.
No, ei onnistunut, kun ei juurikaan saumaa saanut. Olisiko voinut peluuttaa Kannista ykkösessä Louhivaaran tai jonkun vitun Kolehmaisen sijaan vaikkapa? Mitä virkaa Kolehmainen oikeasti ajaa Immosen ja Tuppuraisen rinnalla? Isompi ja hitaampi Nutikka? Kolen paikka on nelosessa, jos enää edes siellä.
Nättisen minäkin ottaisin mielummin kuin Kannisen rosteriin, mutta Kanninen ei kyllä missään nimessä ole ensimmäisenä listalla pelaajista joita lähtisin joukkueesta heivaamaan pihalle. Toki näille Henri Tammisille ja Rutasille varmaan riittää, että on edes jotain saumaa päästä jossain välissä koettamaan ylhäällä.

Kannisella on mielestäni edelleen potentiaalia kakkosketjuun ja 30-40 pisteen mieheksi ja omasta takaa JYPillä on nyt näitä kasvamassa tasan Nättisen ja Ratisen verran. Turkulainen breikkasi jo tuolle tasolle ja loput onkin Espoosta tai toinen jalka eläkkeellä. Espoolaisistakaan ei taida kuin Rooballa olla asiaa vakituisesti kentälle.

Henrin kannalta toki helvetin hyvä siirto ja varmasti Nättisen tulo ja Kolehmaisen peluuttaminen ennen Kannista ykkösessä oli sitten ne viimeiset niitit arkkuun.

Joo, otetaan nyt vähän takasin, että ei tuo nyt välttämättä silkkaa riemua ole JYPin tulevaisuuden kannalta. Olen samaa mieltä siitä, että Kannisella on kyllä potentiaalia. Henristä voi tulla esimerkiksi Hytösen kaltainen pelaaja Liigaan tai sitten pysyy tuollaisena maksimissaan 20 pinnaan kykenevänä kaverina, sitä on vaikea sanoa. Olen myös samaa mieltä siitä, että hänet olisin nähnyt mielelläni tulevaisuuden JYPissä runkopelaajana, MUTTA tällä kaudelle en näe miehelle paikkaa kärkiketjuihin, eikä ilmeisesti nähnyt myöskään valmennusjohto. Silti mielummin olisin nähnyt siellä kärkiketjuissa Kannisen kuin Kolehmaisen.

Kolehmaisen peluuttaminen tulosyksiköissä on kyllä kerrassaan kummallista. En näe mitään muuta syytä kuin sen, että omassa päässä ongelmissa olleet ja pakkaselle ajautuneet hyökkäysorientoituneet ketjut haluttiin tasapainoisemmaksi puolustustavampien hyökkääjien Kolen ja Opan avulla. Louhivaarasta on iloa hyökkäysväännöissä vaikka paikkojen tuhlailusta onkin palstalla kuuluisa. Samalla lähes legendaarisen J.P.–Opa tutkaparin hajottaminen on mahdollistanut tuon kiinnostavan ja lupaavan Ratinen, Hytönen, Perrin -kentän. Louhivaaran peluuttamiselle ylemmissä ketjuissa on siis edes jonkinlainen syy, mutta Kolehmainen sen sijaan on kyllä nyt seikkaillut ihan väärissä ketjuissa. Varsinkin nyt kun pisteitä ei heru peleistä yhtään sen enempää kuin ekojen pelien konventionaalisella peluutuksella. Nättisen myötä kärkiketjujen ja kakkosylivoiman koostumukset toivottavasti järkevöityvät, onhan tuo ketjuruletti ollut välillä ihan absurdia. Olisin myös itse nähnyt mielelläni ennen Nättisen tuloa Kannisen YV:llä esimerkiksi Louhivaaran sijasta.

Virtasesta sanottakoot mitä sanotaan, mutta ainakin hänen aikakaudellaan Kolehmainen ei ollut kärkiketjuissa. Silloin myös peluutettiin ratkaisuhetkellä kärkiukkoja ja ainakin välillä kuumia pelaajia. Nyt loppuminuuteille saakka peluutetaan takaa-ajoasemassakin nelosta ja ilman maalivahtiakin haetaan vielä ratkaisua pelivirettään hakeva Rami ja vieläkin omaa tasoaan etsivä Louhivaara jäällä. Molemmat ovat ns. pyhiä pelaajia, mutta heidän paikkansa ei ehkä tällä hetkellä ole kentällä pakkotasoitusta haettaessa. Mainittakoon, että Lahti tosin on ollut ykkös-YV:n ulkopuolella ainoa kunnon aloittaja ja omaa itseasiassa JYPin parhaan aloitusprosentin enemmän kuin yhden kerran aloittaneista. Se lienee syy hänen läsnäoloonsa noina hetkinä. Kuitenkin tulos on jäännyt kerta toisensa jälkeen lunastamatta. Ehkä joku näkee tässä sen nerouden, jota en tavoita.

Nyt kun ketjuja kello yhden aikaan pelipäivänä väijyessä on tullut näitä, mitä ihmettä Kolehmainen tekee ykkösessä -kokemuksia niin en enää tiedä mitä pitäisi odottaa, mutta katsotaan mitä käy kun Nättinen saadaan kokoonpanoon.

 

[Aito Taisto]

Näyttää siltä, että peluutukset johtuvat Merikiven ajatuksesta, jossa voittaminen ei ole prioriteetti lainkaan. Paljon tärkeämpää on yhdessä tekeminen ja osallistuminen.

 

[-pasi-]

No, ei onnistunut, kun ei juurikaan saumaa saanut. Olisiko voinut peluuttaa Kannista ykkösessä Louhivaaran tai jonkun vitun Kolehmaisen sijaan vaikkapa? Mitä virkaa Kolehmainen oikeasti ajaa Immosen ja Tuppuraisen rinnalla? Isompi ja hitaampi Nutikka? Kolen paikka on nelosessa, jos enää edes siellä.

Luulen että ainakin Kannisen lähdöstä on ollut puhetta heti kun Nättisen sopimus on tehty tai jopa aikaisemmin jo. Viikonlopun pelien tarkoitus oli varmaan enemmän näyttää että on pelikuntoinen loukkaantumisien jäljiltä myyntiä varten joten järkeä ei ehkä ollut pistää miestä kärkiketjuihin.

Louhivaaran peluttaminen ykkösessä oli ihan odotettu kokeilu, Kolehmaisella luulen että yritetään isommalla vastuulla "herätellä "miestä. Muutenkin nelosketju on ollut sen verran heikko että jotain muutoksia ja ratkaisuja noihin eri ketjuihin joukkueessa tarvitaan.

Tässä on myös se juuri että Kanniselta itseltään tuli varmaan tuo aloite lähdöstä ja samalla JYP saa miehestä koko palkan Kookoolta, jos Kolehmainen lähdetään ulostaan pitäisi maksaa jopa suurin osa tämänkauden palkasta sopimuksen purusta tai huomahtava komissio kuitenkin ja lopulta ei juurikaan tule tule yhtään lisää tilaa pelaajabudjettiin ja mahdollisesti yksi haluton pelaaja joukkueessa.

 

[Marcus Juslin]

Luulen että Kolen tapauksessa kaavaillaan tuollaista kuviota, missä kahden taitavan pelaajan viereen laitetaan yksi "rouhija". Hämmentämään sinne maalin eteen, vähän niin kuin Rami pistetään kentälle kun lopussa yritetään päästä kuudella viittä vastaan tasoihin. Mutta kun se ei toimi aina sillä tavalla. Sekä Rami ja Kole on pahasti perässä kaikessa ja varsinkin Rami on alivoimalla hieman vaarallinenkin pelaaja. Opa ja J-P pelastavat alivoimat, sen minkä pystyvät. Ei haittais vaikka Kolekin lähtisi muualle ja tuotaisiin vaikka KeuPasta energiaa ja vauhtia neloseen. Kokemustahan ja pukukoppiauktoriteettiahan JYPillä on liiaksi asti.

 

[Tukka]

Näyttää siltä, että peluutukset johtuvat Merikiven ajatuksesta, jossa voittaminen ei ole prioriteetti lainkaan. Paljon tärkeämpää on yhdessä tekeminen ja osallistuminen.

Voi saatana nyt tätä paskaa, anteeksi vaan. Ihme itkemistä. Ja monelta muultakin kannattajalta. Tää JYPin osio täällä alkaa menemään ihan lukukelvottomaksi. Tätä koittanut kestää, mutta ei vaan jaksa. Ihme negaa kokoajan. Joka asiasta. Täällä on niin syöpä kasvamassa muutaman käyttäjän toimesta, joten jos nyt tajuaisitte lopettaa. Vituttaa katsoa aina uutta kommenttia joka on jotain mulkunmittailua.

Anteeksi off-topic. Mutta on joka ketjun asiaa oikeastaan.

Lainaus oli vain osa tätä, ei henkilökohtaista.

 

[Kiuru]

Sama mieltä kuin @Tukka vaikka kyllä Aito Taisto on siinä mielessä oikeassa, ettei alkukaudella ole isoin prioriteetti ole voittaa, vaan luoda perustat tulevaan, että keväällä voitetaan.

Muuten kyllä käsittämätöntä itkua ja parkua JYP osiot täynnä. Ei peli ole ollut niin huonoa, mitä jutuista voisi päätellä, jos vaan täältä lukisi.

 

[Hurricane]

Sama mieltä kuin @Tukka vaikka kyllä Aito Taisto on siinä mielessä oikeassa, ettei alkukaudella ole isoin prioriteetti ole voittaa, vaan luoda perustat tulevaan, että keväällä voitetaan.

Muuten kyllä käsittämätöntä itkua ja parkua JYP osiot täynnä. Ei peli ole ollut niin huonoa, mitä jutuista voisi päätellä, jos vaan täältä lukisi.

No missä sitä turhautumista sitten saa purkaa jos ei täällä. JYPin pelaamisessa huonon ja hyvän päivän ero on aivan liian suuri! Tällä hetkellä peli on kusenhajuista sontaa joka aiheuttaa lähinnä häpeän tunnetta!
JYP ottaa pisteitä jo pelkästään siksi että yksilötaitoa on niin paljon, mutta totuus on se että tämä kovin kummallisesti koottu joukkue ei saa parastaan irti sitten millään. Onko syy raskasjalkaisuudessa, vai eikö veteraanit jaksa syttyä, vai onko pelisysteemi ja alakerta vaan niin huono? En tiedä, mutta surkeaa suorittamista joka tapauksessa, ja jos alkaa ahdistaa lukea siitä niin onanoikaa posiketjussa?

 

[Tj]

Sama mieltä kuin @Tukka vaikka kyllä Aito Taisto on siinä mielessä oikeassa, ettei alkukaudella ole isoin prioriteetti ole voittaa, vaan luoda perustat tulevaan, että keväällä voitetaan.

Muuten kyllä käsittämätöntä itkua ja parkua JYP osiot täynnä. Ei peli ole ollut niin huonoa, mitä jutuista voisi päätellä, jos vaan täältä lukisi.

Noin niinkun yleiseti ottaen olen samaa mieltä, että Merikivelle nuo lausunnot suotakoon, kun on juuri astunut ruoriin ja hänen projektinsa alkumetreillä, mutta ...

... samaa mantraa kuultiin kuitenkin Veltsunkin suusta vuosikausia, joten ymmärrän että se saattaa hieman turhauttaa. Matkalla ollaan ja näin päin pois.

 

[Sarkofagi]

JYPin IG:n mukaan Nättinen ja Markus Jokinen tänään askissa! Ei muuta kun ketjusommitelmia arvailemaan.

 

[spaceman]

JYPin IG:n mukaan Nättinen ja Markus Jokinen tänään askissa! Ei muuta kun ketjusommitelmia arvailemaan.

Mahtavaa!

Jokinenkin oli hyvä kauden alla. Kiinnostaa nähdä kentälliset.

 

[Nelfor]

Mahtavaa!

Jokinenkin oli hyvä kauden alla. Kiinnostaa nähdä kentälliset.

Jokinen nelosen laidalla, Julius kakkosen sentterinä, laidoillaan Tomasek ja Louhivaara.

Ratinen puuttuu kokoonpanosta ja Saari on hänen tilallaan kolmosen laidalla. Turkulainen ottaa paikan ykkösen toiselta laidalta Immosen ja Tuppuraisen kaverina.

Kaikki ketjut voi tarkistaa vaikkapa täältä jatkiksen otteluketjusta.

 

[spaceman]

Jokinen nelosen laidalla, Julius kakkosen sentterinä, laidoillaan Tomasek ja Louhivaara.

Ratinen puuttuu kokoonpanosta ja Saari on hänen tilallaan kolmosen laidalla. Turkulainen ottaa paikan ykkösen toiselta laidalta Immosen ja Tuppuraisen kaverina.

Kaikki ketjut voi tarkistaa vaikkapa täältä jatkiksen otteluketjusta.

Jep, siellähän ne sitten oli. Kunnon sekoitus, ja se lienee nyt ihan hyvä.

 

[-pasi-]

Nuo kokoonpanot muuten näkyy Veikkauksen sivuilla yleensä muutama tunti ennenkuin on liigan sivuilla että sieltä kannattaa ekana yrittää katsoa jos kukaan ei otteluketjuun pistänyt. Taisi vaatia kirjautumista.

Eli Jokisen paluun myötä sairastuvalla taitaa olla vain pitkäaikaispotilas Mäenpää ja lisäksi ilmeisesti Alex Lindroos on myös sairastuvalla kun vain yhdessä matsissa pelannut eikä esim. mestiksessä ole käynyt. Pelasi kuitenkin ne pari ekaa ensimmäistä harjoitusottelua lupaavasti.

Kokoonpanoista sen verran että näköjään Allen on pistetty kolmospariin ja Jokinen on 7. pakki. Eli näköjään hyvistä otteista tässä joukkueessa voidaan palkita ja huonommista joutua pienempään rooliin.

 

[Kuokkalan Kone]

Aika vuoristoratamaista pelaamista on JYPin alku kausi ollut, hyviä eriä seuraa liian passiivisia ja puolustamiseen keskittyviä kolmansia eriä. Vielä en tästä olisi huolissani, se on kyllä korjattavissa, mutta maalivahti-ja puolustusalueen pelaamisessa on paljon korjaamista.

Nuoret veskarit on on kyllä lahjakkaita, mutta liikaa tulee vielä virheitä sijoittautumisesssa ja maila pelaamisessa. Saa nähdä,kuinka kauan tätä pystytään jatkamaan, ilman hyvää mv peliä, on turha haaveilla menestyksestä. Liikaa ei hyviä veskareita ole saatavilla kesken kauden, ainakaan kohtuu hintaisia.

Pakkien osalta nykyinen tilanne oli nähtävissä jo kesällä, vaikka muutama tulevaisuuteen uskova luottikin Jokisen, Ikosen ja Hongan tason nostoon. Mäenpään loukkaannuttua on huomattu että taso ei pakistossa vain riitä, paineen alla ei pystytä pelaamaan, ja oma hyökkäys kärsii huonoista syötöistä, ja pakkien ylihyökkäämisestä. Vahvistusta puolustukseen tarvittaisiin nopeasti, harmi että Jalasvaara ei valinnut JYPiä.

 

[Aito Taisto]

Voi saatana nyt tätä paskaa, anteeksi vaan. Ihme itkemistä. Ja monelta muultakin kannattajalta. Tää JYPin osio täällä alkaa menemään ihan lukukelvottomaksi. Tätä koittanut kestää, mutta ei vaan jaksa. Ihme negaa kokoajan. Joka asiasta. Täällä on niin syöpä kasvamassa muutaman käyttäjän toimesta, joten jos nyt tajuaisitte lopettaa. Vituttaa katsoa aina uutta kommenttia joka on jotain mulkunmittailua.

Anteeksi off-topic. Mutta on joka ketjun asiaa oikeastaan.

Lainaus oli vain osa tätä, ei henkilökohtaista.

Kyllä on hyvä, että jaksat pitää yllä palstan laatua.

Tänään saatiin taas seurata”voittavaa” kiekkoilua.

 

[Baldrick]

Tänään saatiin taas seurata”voittavaa” kiekkoilua.

Kyllä tuolla tuolla pelillä voittaa jo useamman matsin, jos koko pelin käytännössä pyörittää hyökkäyspäässä. Nyt sattui vain pari lapsusta, joista Jukurit tehokkaasti rankaisi, sekä meidän maalintekotehokkuus taas jätti toivomisen varaa.

Kyllä muuten nyt näytti liike papoillakin hyvältä, kun viisikko liikkui oikea-aikaisesti! Immonen tunti olevan aivan kaikkialla ja polki pakeista ohikin pari kertaa päätykiekkoihin mentäessä. Koko alkukauden rutina hitaista ukoista ja siitä, että materiaali ei riitä nykykiekon nopeuteen vastaamaan, on silkkaa paskaa. Jos viisikko on jatkuvassa liikkeessä, toimii yhdessä ja ajoitukset kunnossa, niin se näyttää ihan sutjakalta näillä meidänkin eläkeläisillä.