JYP-veskarit kaudella 2016–2017

[Meikäpoika]

Minusta täällä on kirjoiteltu väärään ketjuun . Näkemättä paskaa löytyy tuolta yleiseltä puolelta, sinne siis kuuluu nämä.

Tulevan kauden tulos ei määräydy menneen kauden tuloksella, vaan on ihan oma tarinansa. Se mikä tulee mieleen näiden kritisoijien perusteluista on, että heidän vaatimuksensa mukaan olisi hommattu uusi ykkönen jostain, nimittäin hyvällä tasolla liigassa tai missään muussakaan sarjassa viime kaudella torjunut veska ei tule kakkoseksi kirittelemään ketään lupauksia mihinkään, huuhaata koko ajatus.

Minä ymmärrän asian niin, että tuleva on Veinin the kausi, johon siis lähtee oletuksella ykkösveska. Alusta asti paine on sama, kuin pleijareissa, jotta kasvaa kevääseen niin, ettei tarvitse huolehtia siitä, kuka luukulle laitetaan. Tuokkola on se kokenut kakkonen, joka kirittää ja tukee nuoria lupauksia ja paikkaa, jos on tarvis.

Minä ymmärrän Holtarin ja valmennuksen logiikan ja annan sille peukun ja toivon, että tuo tuloksen. Mikäänhän kun ei tunnetusti ole varmaa.

Sen verran hyvin sanottu, että pakko kompata. Itsekin yritin pukea sanoiksi mutta en osannut. Jatkuvasti nämä jaksavat kitistä, että "JYP HOMMASI KASAN PASKAA, VEINILLÄ EI PÄÄ KESTÄ". Kun hankitaan pelaaja se sisältää aina riskinsä. Mikään varma ykkösveskari ei JYPillä ollut ajatuksissä, sillä meillä on yhden kauden kokeneempi oman ikäluokkansa lupaavin vahti riveissä, joka tarvitsee vastuuta kehittyäkseen. Ykköskorin veskarit tulevat pelaamaan maaliin eivätkä vaihtoaitioon istuskelemmaan ja odottamaan pelivuoroaan. He mielummin katsovat muun osoitteen, jossa heille luvataan lähtökohtaisesti selkeä ykkösvahdin paikka. Tämän takia T. Tarkkikin lähti JYPistä, ei ollut enää luvata sitä ykkösvahdin paikkaa (+perhesyyt).

Täällä on verrattu Tuokkolan hankintaa "Sama kuin Jääskeläinen ykkösketjuun" Voi hyvä luoja.. Ymmärtäisin tämän vertauksen jos Peki olisi hankittu JYPiin ykkösveskariksi pelaamaan aivan helvetisti mutta lähtökohtaisesti mies istuu penkillä ja paikkaa tarpeen vaatiessa. Tryoutti mahdollistaa tason tarkastamisen ja Marraskuuhun asti aikaa hommata mahdollinen korvaaja jos tarvitsee mutta tähän en usko. Pekin palkka on mallia "lätkäkassillinen kiekkoja", joten miksi tätä korttia ei katsottaisi kun voidaan vielä tehdä korvaavia liikkeitä jos se Tuokkola on kerta niin sysipaska kuin täällä on annettu ymmärtää? Hyviä maalivahteja on saatavissa vielä myöhemmässäkin vaiheessa. Ja tässä vaiheessa ovat jo molemmat veskarit flopanneet eli voidaan luvata se ykkösvahdin paikka jollekkin omaan tilanteeseen tyytymättömälle ja varmasti on tulijoita.

Ja vielä sen verran, että Tuokkolan otteet ovat haukuttu sysipaskoiksi parilta viimekaudelta pelkkien tilastojen perusteella näkemättä peliäkään. Itse jo kirjoittelin ajat sitten kun ensimmäisiä kertoja Tuokkolan nimi nostettiin esiin, että kun n. kymmenen peliä mieheltä näin Itävallan ajoilta (tiedän, aika pieni otanta) niin ei miestä päästetyistä maaleista voinut syyttää. Lukuisia avopaikkoja ja läpiajoja peleissä ja mukaan mahtui aina isoja torjuntoja.

No mutta onneksi täällä on suuria JYP-tietäjiä, jotka tietävät Tuokkolan olevan täysin paskamaalivahti, Veinin sulavan, mestaruuden menneen ja huulipyöreänä ihmetellään, että miksi JYP ei laittanut pohjatonta rahakirstua laulamaan ja hommaamaan yli 200k maksavaa ykkösvahtia ja näyttänyt Veinille persettä ja sanonut, että "istu sinä penkillä, ei me voida luottaa suhun".

 

[Captain Slow]

Ja vielä sen verran, että Tuokkolan otteet ovat haukuttu sysipaskoiksi parilta viimekaudelta pelkkien tilastojen perusteella näkemättä peliäkään. Itse jo kirjoittelin ajat sitten kun ensimmäisiä kertoja Tuokkolan nimi nostettiin esiin, että kun n. kymmenen peliä mieheltä näin Itävallan ajoilta (tiedän, aika pieni otanta) niin ei miestä päästetyistä maaleista voinut syyttää. Lukuisia avopaikkoja ja läpiajoja peleissä ja mukaan mahtui aina isoja torjuntoja.

No mutta onneksi täällä on suuria JYP-tietäjiä, jotka tietävät Tuokkolan olevan täysin paskamaalivahti, Veinin sulavan, mestaruuden menneen ja huulipyöreänä ihmetellään, että miksi JYP ei laittanut pohjatonta rahakirstua laulamaan ja hommaamaan yli 200k maksavaa ykkösvahtia ja näyttänyt Veinille persettä ja sanonut, että "istu sinä penkillä, ei me voida luottaa suhun".

Hyvin sanottu. Pitää nyt muistaa sekin et Kalpa-aikoinan joukkue oli kans aika synkkä esitys, Tapparassa ja Färjestadissa taisi tippua 3. vahdiksi ja Klagenfurtista sanottiin jo aiemmin + pitkä loukkaantuminen.

Jos tässä ois selkee ykkösvahti hommattu niin todennäköisesti oltaisiin maristu kuinka Veini ei saa tilaisuutta jne..

 

[Köpi]

Jos tässä ois selkee ykkösvahti hommattu niin todennäköisesti oltaisiin maristu kuinka Veini ei saa tilaisuutta jne..

Parempi vaihtoehto sekin olisi ollut kun Tuokkolan raahaus tänne. Mutta kun kyseessä on pekkatuokkola eikä jeremyllyniemi, niin kyllä homma hoituu. Ei sillä oo mitään väliä vaikka on 5 kautta pelannut ura laskusuunnassa, tai polvi paskana tai mitä lie. Nevoförget 2009 hei!

Minä ymmärrän sen että JYP haluaa Vehviläiselle vastuuta, mutta kyseenalaistan edelleen sen että miten täällä voidaan myös toisella puolella tietää kyllä Veini sen homman hoitaa. Ja kyllä Peki paikkaa.
Vehviläistä on pidetty hyvin lahjakkaana, mutta siltikään häntä ei ole kahteen vuoteen varattu, vaikka on ollut varauskelpoinen, Nämä oikeat änäriscoutit näkevät siis Vehviläisessä jotain, minkä takia hänestä ei uskota tulevan ainakaan NHL-veskaria. Eikö tämä soita kelloja kenellekään? Eikö?

Tuo maalivahtikolmikko on edelleen huikea riski.
Siellä on Vehviläinen. Pelasi viime kaudella hyvin, kun tiesi että takana on laadukas liigavahti, jolloin joukkue ei kaadu häneen. Nyt tilanne on ihan toinen ja Veinin pitäisi kantaa mestaruutta tavoittelevan joukkue kohti poikaa. Iso työ on Konttisella saada Vehviläisen kuuppa siihen malliin.
Siellä on Tuokkola. Olen jo kerrannut tässäkin viestissä mikä miehen nykyinen taso on, joten antaa olla
Siellä on Ruusu. Lahjakas vahti, jolla on vyöllä 20 peliä mestistä.

Ja tämä kolmikko on nyt se joka kantaa tärkeimmän yksittäisen pelipaikan vastuuta. Ja tätä ei sitten voi kyseenalaistaa mitenkään.

 

[low prospect]

Vehviläistä on pidetty hyvin lahjakkaana, mutta siltikään häntä ei ole kahteen vuoteen varattu, vaikka on ollut varauskelpoinen, Nämä oikeat änäriscoutit näkevät siis Vehviläisessä jotain, minkä takia hänestä ei uskota tulevan ainakaan NHL-veskaria. Eikö tämä soita kelloja kenellekään? Eikö?

Tämä. Vehviläisessä ei vain nähdä potentiaalia ja minulle se on ymmärrettävää - epävarma ja pienikokoinen maalivahti joka tekee isoissa paikoissa suuria virheitä. Veini ei ole voittavan joukkueen maalivahti eikä Tuokkola taatusti ole sitä. Tarkilla oltaisiin voitu mennä mestaruuteen mutta jostain syystä hänen tilalleen hankittiin laskusuunnassa oleva Pekka Tuokkola jolla ei tosiaan ole mitään näyttöjä usean vuoden ajalta. Täysi floppijuttu koko homma.

 

[Musta87]

Tämä. Vehviläisessä ei vain nähdä potentiaalia ja minulle se on ymmärrettävää - epävarma ja pienikokoinen maalivahti joka tekee isoissa paikoissa suuria virheitä. Veini ei ole voittavan joukkueen maalivahti eikä Tuokkola taatusti ole sitä. Tarkilla oltaisiin voitu mennä mestaruuteen mutta jostain syystä hänen tilalleen hankittiin laskusuunnassa oleva Pekka Tuokkola jolla ei tosiaan ole mitään näyttöjä usean vuoden ajalta. Täysi floppijuttu koko homma.

Pikkuhiljaa alkaa kyllä lopullisesti mennä maku tästä JYP-osion lukemisesta, eikä tätä onneksi olekaan pakko seurata... valitettavan iso osa palstalaisista heittelee juttuja mutulla ilman mitään faktapohjaa. Vehviläinen ei 185cm-kokoisena ole mitenkään erityisen pienikokoinen, vaan maalivahdin keskimitoissa. Ok, hän epäonnistui viime kaudella nuorten kisoissa ja pudotuspeleissä, seikka jota ei voi täysin nollata, mutta lienee syytä muistaa, että muuten kyseessä 18(/19)-vuotiaalle(!) maalivahdille varsin onnistunut debyyttikausi Liigassa. Avauskaudella runkosarjassa 28 peliä, joista 15 voittoa torjuntaprosentilla 92,54 ja päästettyjen maalien keskiarvolla 2,04 (tilastot Liigan sivuilta). Lisäksi Veinillä on alla myös keväältä 2015 erinomaiset alle 18-vuotiaiden MM-kisat, joita kovempaa paikkaa on varausta odottavalle / toivovalle vaikea löytää. Siihen miksi änäriscoutit eivät Veinissä näe sinne potentiaalia on ainakin minun ammattitaidollani täysin arvailujen varassa, mutta en usko muiltakaan täältä siihen täysin aukotonta vastausta löytyvän. Mutta melko kohtuutonta on puhua ylipäänsä yhden kauden otannalla "pienikokoisesta maalivahdista, joka tekee isoissa paikoissa suuria virheitä".

Tuokkolan tilastot ovat viime kausilta heikot, mutta viimeistään siinä vaiheessa menee metsään kun Tuokkalan uraa pidetään laskusuuntaisena ja puhutaan Tarkista samassa lauseessa mestarivahtina. Tarkki oli sitä kymmenen vuotta sitten, aivan kuten Tuokkolakin, mutta ei nuo Tarkinkaan tilastot osoita mitään muuta kuin laskusuuntaa. Tarkin tiedetään vielä viime kaudella tuskailleen julkisestikin sitä ettei saa pelata niin paljon pelejä kuin olisi halunnut, niin olettaa saattaa ettei Tarkilla olisi siihen ollut valmiutta tulevallakaan kaudella. Tuskin Tarkki olisi mukisematta niellyt tilannetta, jossa Liigassa pelaavat Vehviläinen ja Ruusu ja Tarkki itse pelailee jossain Rovaniemellä Akatemian paidassa. Tuokkola on tähän ilmaissut valmiutensa.

Palstalla on vuosia itketty mm. Ari Ahosen (ja osittain myös Aleksis Ahlqvistin) perään, nyt JYPillä on kaksi(!) vastaavaa veskarilupausta kasvamassa omasta junnutuotannosta ja silti täällä oltaisiin valmiita ottamaan riveihin joku täysi jokerikortti AHL:stä. Kunhan nimenä olisi Gaylord Goaltender, niin avot! Ei muuta kun torille!

 

[Köpi]

Siihen miksi änäriscoutit eivät Veinissä näe sinne potentiaalia on ainakin minun ammattitaidollani täysin arvailujen varassa, mutta en usko muiltakaan täältä siihen täysin aukotonta vastausta löytyvän.

Ei varmaan löydykään, mutta jostain kehittämistä isosti vaativasta osa-alueesta se on merkki. Vaikea uskoa että se olisi kiinni peliesityksistä, joten vahvasti kallistuisin kuitenkin näihin henkisen puolen juttuihin, mitkä JYPin valmennusjohto varmaan myös tiedostaa ja tätä tukee myös Konttisen värvääminen riveihin.

Palstalla on vuosia itketty mm. Ari Ahosen (ja osittain myös Aleksis Ahlqvistin) perään, nyt JYPillä on kaksi(!) vastaavaa veskarilupausta kasvamassa omasta junnutuotannosta ja silti täällä oltaisiin valmiita ottamaan riveihin joku täysi jokerikortti AHL:stä. Kunhan nimenä olisi Gaylord Goaltender, niin avot! Ei muuta kun torille!

Tyytyväisyys tappaa kehityksen. Edelleenkin olen sitä mieltä että kun vaihtoehtoja olisi ollut tarjolla (Holtarin mukaan), niin Veinille olisi pitänyt hankkia ihan tasavahva kilpailija ja Ruusu olisi saanut kehittyä rauhassa Akatemian ykkösenä.

Maalivahtiosaston täyttäminen käytännössä kolmella arpakortilla on edelleen mielestäni se huonoin ratkaisu ja Holtari & co. päätyivät nimenomaan siihen.

 

[k0l1kk0]

Itse olin hyvin epäileväinen Tuokkolan suhteen. Pidin, ennen julkistusta, huhuja lähinnä huonona vitsinä.
Nyt kun siitä on jo vähän aikaa, en vieläkään täysin luota tähän kaksikkoon tai kolmikkoon, mutta näen asian siinä näkökulmassa, että JYPin kokoisen organisaation pitää toisinaan ottaa riskejä, isompia tai pienempiä, jotta keikkuisivat kärjessä.
Nyt kun on puhe maalivahdeista, joista tiedetään että fyysiset ominaisuudet pystyvät hyviin tuloksiin mutta pääkoppa saattaa olla niin ja näin (mikä on hyvin ratkaisevaa), pidän asiaa enemmän mielenkiintoisena kuin vttumaisena. Ehkä Veini on saanut itseluottamus piikin kun saa lähteä ykkösenä kauteen, ehkä Tuokkolan ulkomaan reissut menivät huonosti nimenomaan pään takia ja nyt kun on tutussa ympäristössä ja pitää todistaa että osaa vielä pelata niin hänen pelinsäkin alkaa kulkemaan.
Tiedän, tuossa on suuria kysymysmerkkejä ja homma voi mennä aivan päinvastoin, mutta näen nyt enemmänkin ns. mahdollisuuden kuin uhkan. Nämä ovat ne maalivahdit nyt ja sille ei voi mitään. Ehkä Tuokkolan tryoutin jälkeen siellä on joku toinen, jos JYPillä on resursseja parempaan.

Joka tapauksessa nämä kaksi maalivahtia lisäävät omaa mielenkiintoa tulevaa kautta kohtaan, nyt on iskun paikka ja sitten nähdään kuinka käy. Onnea ja menestystä kummallekin, etenkin Veinille.

 

[SergeiK]

Riskianalyysia jos lähtisi näistä seikoista ihan kylmästi numeroiden kautta tekemään, joutuisi toteamaan, että riskit olisivat lähes yhtä suuret, vaikka joukkueeseen olisi Tuokkolan sijaan palkattu paria pykälää kovemmilla statseilla ja kovemmassa sarjassa viime kauden pelannut kassari herra X.X.. .

En nyt kyllä ymmärrä miten Tuokkolan uran suunta ja sarjojen taso jossa hän on viime vuosina vaikuttanut on mitenkään fiilis-asia.

Onko se fiilis asia että Elitserien on kovempi sarja kuin Itävallan sarja? Onko se fiilis-asia että onko maalivahdin statsit hyvät tai huonot? Jos ei ole niin miten ne riskit että kovemman tason veskarin jonka ura sojottaa eri suuntaan on ihan-yhtä-iso-riski-kuin-Tuokkolan-palkkaaminen?

Ymmärrän lähtökohdan että jos JYP investointipäissään palkkaisi Sidney Crosbyn ja maksaisi tälle aivan perkeleesti niin riskinä on että rahalle ei saada vastinetta jos Crosby tekisikin vain aigarsciprusmaiset 30 pistettä. Mutta jos JYP palkkaakin Mestiksestä Ville Nupposen pastirolin hinnalla ja Nupponen onkin aivan paska niin JYP menettää vain sen pastirolin. Molemmissa on riskit mutta ne ovat erinlaisia - taloudellinen vs pelillinen.

Tässä kohtaa voidaan kysyä että onko maalivahti-osasto se osasto jossa kannattaa lähteä pastirol-budjetilla liikenteeseen. Tuokkola on kakkosveskari eikä sillä olisi niin merkitystä jos ykkönen olisi varma suorittaja, mutta kun ei ole. Tuokkola tuo asetelmaan enemmän epävarmuustekijöitä kuin poistaa.
.

 

[Kulttimörkö]

Tässä kohtaa voidaan kysyä että onko maalivahti-osasto se osasto jossa kannattaa lähteä pastirol-budjetilla liikenteeseen. Tuokkola on kakkosveskari eikä sillä olisi niin merkitystä jos ykkönen olisi varma suorittaja, mutta kun ei ole. Tuokkola tuo asetelmaan enemmän epävarmuustekijöitä kuin poistaa.
.

Tämä kyllä kannattajan, joukkueen ulkopuolisen, silmistä miltä se näyttää. Joukkueen näkökulmasta tilanne voi olla täysin erilainen. Miten maalivahdit tukevat toisiaan? Miten maalivahdit sopeutuvat joukkueeseen ja toisinpäin? Miten pelitapa tukee maalivahtien pelaamista ja toisinpäin? Ja kuinka paljon Niilo Konttinen pystyy henkisellä tasolla auttamaan koko joukkuetta mutta erityisesti maalivahteja? Tässä on kuitenkin monta eri asiaa jotka vaikuttavat. Viime kauden statsit ovat niistä loppujen lopuksi vain yksi osa-alue. MInä yritän katsoa kuitenkin kokonaisuutta ja mielestäni sen arviointiin vaaditaan näyttöjä jotka tulevat näyttämään millä tasolla maalivahtien pelaaminen oikeasti on.

 

[Köpi]

Fiilis-asia sen sijaan on se, jos saa näistä tosiasioista rakennettua skenaarion tulevaisuudesta, jossa JYPin ensi kauden menestysmahdollisuuksia on heikennetty oleellisesti Tuokkolan (koeajan sisältämällä) palkkaamisella.

Eivät ne ole heikentyneet jos kaikki menee kuin Strömsössä. Huonoimmassa tapauksessa tuhotaan Vehviläisen ura ja yritetään sitten paikkailla Tuokkola-fantasian aukkoja bradthiesseneillä.

 

[-pasi-]

Eivät ne ole heikentyneet jos kaikki menee kuin Strömsössä. Huonoimmassa tapauksessa tuhotaan Vehviläisen ura ja yritetään sitten paikkailla Tuokkola-fantasian aukkoja bradthiesseneillä.

Niin ne en ole täysin 100% varma että onko maalivahdille huono asia antaa näyttää hyvän tulokaskauden jälkeen ykkösmaalivahtina kuin että siihen olisi vähintään joku Tarkin tasoinen hankittu "kirittäjäksi" ja istua puolet peleistä katsomossa ja pahimmilleen kaikki kauden tärkeimät ottelut.

Pahimmilleen olisi rahat tuhlattu kirittäjään joka sekään ei selkeä ykkösmaalivahti sarjaan ja rahat käytetty jo veskariosastoon. Nyt käytännössä kakkosmaalivahtia ei ole vielä lyöty lukkuun, yksi mies kokeilussa, tarvittaessa saadaan hankittua se maalivahti vielä jos Vehviläisen vuosi ei ole.

 

[Fironic]

Aivan järjettömäksi negailuksi mennyt tämä(kin) ketju.

Mielestäni Tuokkolan sopimus on nykymuodossaan suhteellisen pieni riski. Syksyllä nähdään mihin Veinin ja Pekin taso riittää ja tarvittaessa on hyvin aikaa tehdä korjaavia toimenpiteitä. Turha tässä on maalailla piruja seinille ja solvata toimistoa.

 

[Meikäpoika]

Aivan järjettömäksi negailuksi mennyt tämä(kin) ketju.

Mielestäni Tuokkolan sopimus on nykymuodossaan suhteellisen pieni riski. Syksyllä nähdään mihin Veinin ja Pekin taso riittää ja tarvittaessa on hyvin aikaa tehdä korjaavia toimenpiteitä. Turha tässä on maalailla piruja seinille ja solvata toimistoa.

Äläs nyt, kyllähän se on niin että kausi on perseilty ja varma mestaruus mennyt. Pekin pää ei kesta ja samalla pilattu Veinin ura, joten hänetkin voidaan kauden jälkeen lähettää Suomi-Sarjaan pelaamaan. Pekin tryout on jo nyt katsottu kortti ja on varma floppi. Ketään hyvää korvaajaa ei saada missään vaiheessa kautta ja Veini imuroi JYPin ulos playoffeista.

 

[JypFabu]

Huonoimmassa tapauksessa tuhotaan Vehviläisen ura

Eikös kumminkin ole niin, että toisella logiikalla, antamalla jo tässä vaiheessa signaali Vehviläiselle, että pyöri nyt jaloissa, ei me suhun luoteta, se ura ja panostukset olisi tuhottu. Ainakin JYPissä, viisaana olisi siirtynyt sinne, missä luottoa saa. On jotenkin murheellista, ettei jotkut kommentoijat kykene stigaukkoilua syvemmin hahmottamaan kokonaisuuksia, joka johtaa sitten hedelmättömään jankkaamiseen keskustelemisen sijaan. Minusta on itsestään selvää, että seura on puntaroinut ratkaisuissaan asiaa niin, että mikä on seuran kannalta optimi ja mikä Veinin uran kannalta optimi ratkaisu ja tähän muottiin Tuokkola oli sopivin palanen, syillä, jotka täällä on jo tuotu esiin. Nämä haihattelut siitä kuinka mestaruus meni, kun ei hasekkia hommattu kuulostavat lähinnä brexit jorinoilta, joissa tosiasioilla oli lähinnä viitteellinen osa, kun tunne vei. Seuralla oli käytännössä kaksi mahdollista tapaa lähestyä mv - tilannettaan, joko kenkiä Veini ja hommata meritoitu ja marinoitu mestaruudentuoja jengiin, tai viestiä Veinille, että luotto löytyy ja nyt on paikka ottaa steppi ykköseksi. Seura valitsi jälkimmäisen ja minusta asiaa mitenpäin tahansa vatvoen seura teki oikean ratkaisun. Riskeistä höpöttäminen tämän asian yhteydessä merkityksetöntä käsien heiluttelua, koska riskit on samoin tavoin olemassa ihan joka ikisessä skenariossa ja jokaisessa ne voivat realisoitua tai olla realisoitumatta. Luulisi päinvastoin jokaisen seuraa ja lätkää fanittavan odottelevan suurella kiinnostuksella, miten tarina etenee, eikä vouhkaavan besservisserinä jotain tiedän, että pieleen meni, vaikken oikeasti mitään lopulta tiedäkään mantraa. Minä odotan positiivisella kutinalla sarjan alkua ja uskon, että syntymäisillään on hieno tarina JYPin kiekkohistoriaan, niin paljon Veinin lisäksi on kukkaan puhkeamatonta talenttia rosterissa, jota sitten ryydittää kokenut ydin.

 

[Köpi]

Mielestäni Tuokkolan sopimus on nykymuodossaan suhteellisen pieni riski..

Niin. Jos Veini kantaa ykkösen vastuun. Jos pysyy ehjänä. Jos Tuokkola kääntää uransa nousuun. Jos JYP löytää tarvittaessa veskarin kesken kauden. Aika helvetin paljon JOS-sanaa tärkeimmällä pelipaikalla ykkössentterin ohella. Se saatiin sentäs kuntoon yhden vuoden arpapelin jälkeen, niin sitten lähdetään leikkimään toisella tärkeällä osastolla.

Ja edelleenkin, tästäkin asiasta keskusteltaisiin paljon erilaiseen äänensävyyn jos Pekka Tuokkolan sijaan olisi hankittu Jere Myllyniemi. Paitsi että Myllyniemi on sentäs pelannut liigassa paremmalla tasolla viime ajat, mutta eihän hän olekaan nevoförget-2009 osastoa.

Eikös kumminkin ole niin, että toisella logiikalla, antamalla jo tässä vaiheessa signaali Vehviläiselle, että pyöri nyt jaloissa, ei me suhun luoteta, se ura ja panostukset olisi tuhottu.

Yhtälailla riskinsä on myös siinä että nyt heitetään nuori lupaus tuleen odotuksin että Veini kantaa jengin pitkälle kevääseen, vaikka siitä ei ole mitään takuita.
Kerrataan nyt vielä kerran, että olisin halunnut Vehviläiselle tasavahvan kirittäjän, koska siinäkin skenaariossa Vehviläinen saa varmasti ihan tarpeeksi vastuuta ja paineet ovat pienemmät. Ymmärrän että JYP ei lähtenyt hakemaan mitään AHL-vahtia isolla rahalla, mutta en edelleenkään ymmärrä tuota kolmikkoa kokonaisuutena.

 

[Hurricane]

Eikös kumminkin ole niin, että toisella logiikalla, antamalla jo tässä vaiheessa signaali Vehviläiselle, että pyöri nyt jaloissa, ei me suhun luoteta, se ura ja panostukset olisi tuhottu. Ainakin JYPissä, viisaana olisi siirtynyt sinne, missä luottoa saa. On jotenkin murheellista, ettei jotkut kommentoijat kykene stigaukkoilua syvemmin hahmottamaan kokonaisuuksia, joka johtaa sitten hedelmättömään jankkaamiseen keskustelemisen sijaan. Minusta on itsestään selvää, että seura on puntaroinut ratkaisuissaan asiaa niin, että mikä on seuran kannalta optimi ja mikä Veinin uran kannalta optimi ratkaisu ja tähän muottiin Tuokkola oli sopivin palanen, syillä, jotka täällä on jo tuotu esiin. Nämä haihattelut siitä kuinka mestaruus meni, kun ei hasekkia hommattu kuulostavat lähinnä brexit jorinoilta, joissa tosiasioilla oli lähinnä viitteellinen osa, kun tunne vei. Seuralla oli käytännössä kaksi mahdollista tapaa lähestyä mv - tilannettaan, joko kenkiä Veini ja hommata meritoitu ja marinoitu mestaruudentuoja jengiin, tai viestiä Veinille, että luotto löytyy ja nyt on paikka ottaa steppi ykköseksi. Seura valitsi jälkimmäisen ja minusta asiaa mitenpäin tahansa vatvoen seura teki oikean ratkaisun. Riskeistä höpöttäminen tämän asian yhteydessä merkityksetöntä käsien heiluttelua, koska riskit on samoin tavoin olemassa ihan joka ikisessä skenariossa ja jokaisessa ne voivat realisoitua tai olla realisoitumatta. Luulisi päinvastoin jokaisen seuraa ja lätkää fanittavan odottelevan suurella kiinnostuksella, miten tarina etenee, eikä vouhkaavan besservisserinä jotain tiedän, että pieleen meni, vaikken oikeasti mitään lopulta tiedäkään mantraa. Minä odotan positiivisella kutinalla sarjan alkua ja uskon, että syntymäisillään on hieno tarina JYPin kiekkohistoriaan, niin paljon Veinin lisäksi on kukkaan puhkeamatonta talenttia rosterissa, jota sitten ryydittää kokenut ydin.

Kyllä se stiga ukkojen tason kokonaisuuden hahmottaminen taitaa löytyä peilistä?
Osoita kirjoitukset missä keskeinen väite on ollut että "mestaruus meni"!
Hedelmätöntä väittelyä osiltaan kyllä, mutta vain mikäli ei kykene ottamaan mitään vastapuolen perusteluista.
Keskeiset posiukkojen argumentit ovat olleet: a) riskittömyys b) Vehviläiselle annettava mahdollisuus C) hinta.
Sisältäen automaattisen olettamuksen, jota huom! ei saa kyseenalaistaa, että maalivahtimarkkinoilta löytyy heti voittava ykkösveskari mikäli ei kokeilu ei toiminutkaan. (Perustuen mihin?)

Sisältäen myös perustavaa laatua olevan jääkiekko ymmärryksen (mikä meiltä kriittisiltä puuttuu tietenkin kokonaan) nimittäin sen, että tilastot eivät kerro mitään.. aina on joku selitys sille että tilasto.. "ei nähdä kokonaisvaltaisesti"..

Kun kerran halutaan faktoja, niin keskustellaanpa hieman niistä faktoista:

1. Pekka Tuokkola. Fakta: Kun puhutaan Suomalaismaalivahdista joka on urallaan sellaisessa iskussa, että hänestä voidaan puhua hyvänä maalivahtina, ei viimeisin joukkue ole Klagenfurter AC, Itävalta. Eikä pmk 2.66 ja torjuntaprosentti 89%.

2. Veini Vehviläinen. Fakta: Viimekauden Playoffs: 3.70 ja 79.6%, nuorten U20 MM kisat: 3.79 ja 83.8% . Tästä syystä on ollut huolestuneita että miksi Vehviläinen suli käytännössä tärkeimmissä peleissä? Ja niin kävi, se on fakta, jota yritetään muuksi kääntää sillä että "juuri silloin joukkue pelasi huonosti edessä.."

3. Puolustus. Fakta: Puolustus on huomattavan kokematon suhteessa joukkueen menestysodotuksiin.
Aitola: 6 ottelua, Erwing 6 ottelua, Jokinen 22 ottelua, Lehtinen 0 ottelua, Lindroos 0 ottelua, Niku 50 ottelua, Pulli75 ottelua, Vaakanainen 25 ottelua, Vainio 126 ottelua. Edellämainitulla rungolla on kasassa yhteensä 300 liigaottelua ja pakkeja on kuitenkin jokaiseen pariin ja yhteensä 8 puolustajaa! Näistä Vainio yksin lähes tuplaa kokemuksen!!! Vasta tämän jälkeen tulee herrat Uotila, Kalteva ja Yonkman.
Mutta... ei kun tilastot valehtelee ja juuri meillä on maailman potentiaalisin motherfuckin puolustus jossa kaikki nostaa tasoaan ja kannua vuodenpäästä! Mutta kun me negat ei nähdä kato kokonaisuutta hei! Ainoa fakta on siis se, että pakkien määrä ei kompensoi laatua!

Tule nyt suuri jääkiekkotietäjä kumoamaan edellämainitut asiat faktoilla!

Edellä mainituista syistä on täällä "negailihoita" jotka tyrmäävät riskinoton järkevyyden sekä maalivahtien että puolustuksen osalta yhtä aikaa!
Ei vittu mitään järkeä! Mutta koska Holtari on puolijumala ja JYPillä maailman lahjakkaimmat pelaajat, olemme me tilastoihin tuijottavat negaukot aivan harhaisia sakkia! Sitäpaitsi aina voi paikata heikot lenkit sitten syksyllä tai marraskuussa..

 

[Kulttimörkö]

Sisältäen myös perustavaa laatua olevan jääkiekko ymmärryksen (mikä meiltä kriittisiltä puuttuu tietenkin kokonaan) nimittäin sen, että tilastot eivät kerro mitään.. aina on joku selitys sille että tilasto.. "ei nähdä kokonaisvaltaisesti"..

Kyllä ne tilastot kertovat aina jostain nimittäin koko joukkueen pelistä. Se kertoo siitä että puolustus ei ole toiminut riittävän hyvin. Se voi myös kertoa siitä että maalivahti eli tässä tapauksessa Tuokkola ei ole pelannut riittävän hyvin. Tätä voidaan tarkastella lisää katsomalla kaikkien maalivahtien tilastoa kun matseja en ole ainakaan minä nähnyt. Eliteprospectsin mukaan Tuokkolan PMK eli päästetyt maalit per peli keskiarvo oli niukasti joukkueen maalivahdeista paras ja torjuntaprosentti niukasti toiseksi paras. Kolme maalivahtia pelasi kyseisen joukkueen sarjapelejä.

Pekka Tuokkola 15 2.66 .890 | René Swette 16 2.69 .904 | Bernd Brückler 30 3.22 .889

Kyseessä ovat runkosarjan tilastot (pelatut pelit, PMK, torjunta%)

Kun kerran halutaan faktoja, niin keskustellaanpa hieman niistä faktoista:

1. Pekka Tuokkola. Fakta: Kun puhutaan Suomalaismaalivahdista joka on urallaan sellaisessa iskussa, että hänestä voidaan puhua hyvänä maalivahtina, ei viimeisin joukkue ole Klagenfurter AC, Itävalta. Eikä pmk 2.66 ja torjuntaprosentti 89%.

Se on totta että tilastojen perusteella Tuokkola ei ole suomalaisista ns. kuuminta hottia tällä hetkellä. Ei varsinkaan kun ottaa huomioon kyseisen liigan jossa Peki viime kaudella pelasi.

2. Veini Vehviläinen. Fakta: Viimekauden Playoffs: 3.70 ja 79.6%, nuorten U20 MM kisat: 3.79 ja 83.8% . Tästä syystä on ollut huolestuneita että miksi Vehviläinen suli käytännössä tärkeimmissä peleissä? Ja niin kävi, se on fakta, jota yritetään muuksi kääntää sillä että "juuri silloin joukkue pelasi huonosti edessä.."

On totta että Vehviläisen tilastot ovat huonot ja kun pelit olen nähnyt, kyseessä oli selkeä itseluottamuksen romahtaminen ja se ettei joukkue puolustanut oikein. Erityisesti puolustaminen oli huonoa maajoukkueessa mutta ei Vehviläinen myös pystynyt nousemaan joukkueen pelastajaksi. Tämä on sellainen kahden asian summa. Kisojen jälkeen Veini tuli takaisin kehiin itseluottamus menneenä ja tulokset näimme. Kuitenkin nostaisin tässä edelleen Niilo Konttisen palkkauksen esiin. JYP tekee kaikkensa auttaakseen myös Veiniä tässä asiassa ja se on minusta hienoa. Jää seurattavaksi kuinka paljon Konttinen pystyy molempia maalivahteja auttamaan.

3. Puolustus. Fakta: Puolustus on huomattavan kokematon suhteessa joukkueen menestysodotuksiin.
Aitola: 6 ottelua, Erwing 6 ottelua, Jokinen 22 ottelua, Lehtinen 0 ottelua, Lindroos 0 ottelua, Niku 50 ottelua, Pulli75 ottelua, Vaakanainen 25 ottelua, Vainio 126 ottelua. Edellämainitulla rungolla on kasassa yhteensä 300 liigaottelua ja pakkeja on kuitenkin jokaiseen pariin ja yhteensä 8 puolustajaa! Näistä Vainio yksin lähes tuplaa kokemuksen!!! Vasta tämän jälkeen tulee herrat Uotila, Kalteva ja Yonkman.
Mutta... ei kun tilastot valehtelee ja juuri meillä on maailman potentiaalisin motherfuckin puolustus jossa kaikki nostaa tasoaan ja kannua vuodenpäästä! Mutta kun me negat ei nähdä kato kokonaisuutta hei! Ainoa fakta on siis se, että pakkien määrä ei kompensoi laatua!

Puolustus on kokemattomampi, tämä on totta. Täytyy kuitenkin huomata että puolustuksessa on enemmän raakaa talenttia kuin viime kaudella. Vaakanainen, Vainio, kunnossa oleva Niku. Kokemattomuus tulee näkymään pieninä virheinä varsinkin kauden alussa mutta mitä enemmän saavat pelejä alle, sitä vähemmän virheitä pitäisi tulla. Sanon pitäisi koska ei koskaan voi sanoa varmasti että niitä ei vaan tule kauden edetessä yhtä paljon. Pakisto voi siis olla laadukas mutta tämäkin tarvitsee seurata miten puolustus pelaa. Täytyy myös tässä yhteydessä muistaa että myös valmennukseen on tullut muutoksia.

Jotenkin tästä kommentista paistaa sellainen perinteinen työmarkkinoiden klisee. "Pitää olla alle 20v mutta täytyy omata vähintään viiden vuoden työkokemus". Kun kuitenkin fakta on se että jossain vaiheessa näiden nuorten pelaajienkin täytyy saada niitä pelejä alle jotta kokemusta kerttyisi.

Tule nyt suuri jääkiekkotietäjä kumoamaan edellämainitut asiat faktoilla!

Edellä mainituista syistä on täällä "negailihoita" jotka tyrmäävät riskinoton järkevyyden sekä maalivahtien että puolustuksen osalta yhtä aikaa!
Ei vittu mitään järkeä! Mutta koska Holtari on puolijumala ja JYPillä maailman lahjakkaimmat pelaajat, olemme me tilastoihin tuijottavat negaukot aivan harhaisia sakkia! Sitäpaitsi aina voi paikata heikot lenkit sitten syksyllä tai marraskuussa..

En väitä olevani mikään suuri jääkiekkotietäjä mutta sen tiedän että että ilman näyttöjä on typerää tuomita suoraan. Vain näyttöjen jälkeen voidaan sanoa osuiko Hole tällä kertaa vai tuliko huti. Holella niitä huteja on joskus tullut, ei hän mikään kone ole. Silti minulla on edelleen luotto Holen ammattitaitoon. Sitä paitsi, mehän emme tiedä JYPin suunnitelmaa. Siellä voi olla joku esisopimus tehtynä jos NHL:n puolelta ei yksisuuntaista sopimusta tule. Siellä voi myös olla olematta sellaista. Aika näyttää...

 

[david]

Viitaten edellisiin viesteihin.

Jos Holtari (ja Seppänen & co.) eivät olisi puolijumalia, niin tällä hallilla ja resursseilla ei olisi oltu maan menestynein seura viimeiset 10 vuotta ja nosteltu kannua. Piste.

Koska ko. puolijumala ja myös muu seura- ja valmennusjohto tuntevat pelaajat, markkinat ja muut asioihin vaikuttavat seikat meitä palstaveijareita paremmin, niin en vaan näe järkeä räkyttää todistetusti osaavan porukan päätöksistä varsinkaan ennen kuin taso on kaukalossa todistettu tulevalla kaudella. Siis tulevalla kaudella JYPissä ja liigassa - ei menneinä kausina muissa sarjoissa ja joukkueissa.

Oma suhtautumiseni case Tuokkolaan on about seuraava:

"Mukava että "omapoika" Pekille annetaan paikka näyttää. Tämä on osaltaan myös sitä JYP-arvomaailmaa, jota arvostan. Nykytaso arveluttaa ja vähän hirvittääkin, mutta onneksi riskiä hallitaan fiksusti koeajalla. Tykkään siitä, että Veinille annetaan selkeä signaali ykkösveskan asemasta erinomaisen viime kauden pohjalta. Tsemppiä molemmille ja Ruusulle myös - mielenkiintoinen kolmikko kasassa!"

Tämä on omalta osaltani viimeinen viesti tähän aiheeseen liittyen.

-david-

 

[JypFabu]

Tule nyt suuri jääkiekkotietäjä kumoamaan edellämainitut asiat faktoilla!

Että ihon alle meni ja kunnolla.

1.Pekka Tuokkola on kokemuksellaan juuri riittävä kirittäjä Veinille. Sopimusmuoto on riskitön seuran kannalta ja mahdollistaa muutoksien teon tarpeen vaatiessa. Tuokkolan tämän hetkisestä terveystilanteesta ja motivaatiosta oletan seuralla olevan parhaimmat tiedot, joiden perusteella tulemaan on päädytty. Viime kauden statsien syistäkin on varmaan ihan keskusteltu ja niitä ruodittu, ehkä myös kartoiteltu, millä konstein parempaan päästään. Ne statsit on monen osatekijän summa, mutta vain osa niistä tekijöistä, joilla seura joukkuetta rakentaa, itsestäänselvyys, mutta avautumisen perusteella taitaa olla viisasta tämäkin kirjata mukaan.

2. Veinillä meni kausi ns. vihkoon. Seura ei ole menettänyt luottamustaan kuitenkaan, uskoakseni ei Veinikään. Seuran oletan ajattelevan, että oppirahat on maksettu ja nyt on lunastamisen aika. Seura on kuitenkin panostanut junioriinsa jo vuosikausia, joten kerrohan kiekkotietäjänä miksi viisasta politiikkaa olisi jättää tämä kortti katsomatta? Kaikessa tässä on seuran puolelta mielestäni taustana signaali Veinille: seura luottaa ja marssijärjestys on selkeä Veinille.

3. Esität pelkän negatiivisen oletuksen. Missä tässä näkyy ylivertaisen jääkiekkotietäjän analyysi? Minusta tuo kuulostaa tyypillisen lajia ymmärtämättömän lajiniilon viisaudelta. Tilastot ei tokikaan valehtele, mutta niitäpä ei ole olemassa, kun kautta ei ole pelattu peliäkään. Entiset tilastot toki saattaa antaa viitteitä, mutta uskoisin tässäkin asiassa valmennuksella olevan hiukkasen taatumpi arvio niistä potentiaaleista, mitä rostelilla on. Olisi suorastaan koomista humppaa, jos syyllistyisin samanlaiseen aivopiereskelyyn ja esittäisin vastaavan, mutta positiivisen oletuksen, olisi yhtä sisällötön turhailu se.

Keskeiset argumentit saa kyseenalaistaa, oli posiukkojen tai negaukkojen tuotoksia tai ei, mutta sitten sun täytyy laittaa riittävästi aivoa kehiin ja perustella, miksi toinen ratkaisu olisi ollut viisaampi, kuin toinen. Ymmärrän turauksestasi sen, että mielestäsi Vehviläinen olisi pitänyt kenkiä JYPistä ja palkata joku tilastohuippu tilalle. Saa niin ajatella. Mieti kuitenkin ja punnitse asioita mielessäsi, olisiko moinen ratkaisu palvellut seuran etua paremmin kuin valittu tie. Jos, niin miksi? Myäskään Veini ei ole urallaan enää pisteessä, jossa tarvitsisi kirittäjää ja mentoria vaan selkeän näytönpaikan ykkösenä. Silti voi olla, että Pekillä on toisenlaiset ajatukset kuviosta ja hänen koko uraansa luodaten eväitä siihen myös on. Herra on myös todistanut olevansa sopeutuva ja hyvä myös tandem peluutuksessa, tätä ei näy tilastoissa, mutta ei ole kaikkien veskareiden luonteelle sopivaa kuitenkaan.

Maalivahtimarkkinoilta kyllä kaudenkin aikana löytyy joitain vaihtoehtoja, mutta oletan, että JYP on asian miettinyt niin, ettei niitä tule tarvitsemaan, toisaalta, vaikka olisikin muuri hankittuna, joka omenaa popsien poimii kiekon kuin kiekon, tulos loukkaantumisen myötä olisi tasan sama ja uutta ukkoa etsiskeltäisiin myös kesken kauden.

Kun itse mietin asian eri näkökulmia, en millään löydä olevaa realistista vaihtoehtoa, joka olisi parempi, kuin seuran valitsema, saati halvempi, tai yhtä halpa. Kannattaa muistaa, että se voi lopulta olla sattumien summana joku ihan muu osa-alue, jota kesken kauden joudutaan tilkitsemään, siksi sukanvarteen pitää jättää jonkun verran hiluja kilisemäänkin.

Minusta on surullista, jos joku pitää järjellisenä analyysinä sisältöä jonka annin voi kiteyttää lauseeseen: kaikki voi mennä vihkoon.

 

[Hurricane]

Että ihon alle meni ja kunnolla.

1.Pekka Tuokkola on kokemuksellaan juuri riittävä kirittäjä Veinille. Sopimusmuoto on riskitön seuran kannalta ja mahdollistaa muutoksien teon tarpeen vaatiessa. Tuokkolan tämän hetkisestä terveystilanteesta ja motivaatiosta oletan seuralla olevan parhaimmat tiedot, joiden perusteella tulemaan on päädytty. Viime kauden statsien syistäkin on varmaan ihan keskusteltu ja niitä ruodittu, ehkä myös kartoiteltu, millä konstein parempaan päästään. Ne statsit on monen osatekijän summa, mutta vain osa niistä tekijöistä, joilla seura joukkuetta rakentaa, itsestäänselvyys, mutta avautumisen perusteella taitaa olla viisasta tämäkin kirjata mukaan.

Ihon alle meni ainoastaan sinun epäkunnioitus muita kirjoittajia kohtaan, kun annoit ymmärtää että muiden kirjoittajien lajiymmärrys on sarjaa stiga ukot.

Jos Vehviläinen tarvitsee pelkkää kirittäjää, niin olisivat hommanneet isotissisen akan.
Tilastot eivät kuitenkaan valehtele, mutta kukaan ei ole kuitenkaan väittänyt että pelaajia arvioidaan pelkästään tilastojen perusteella.

3. Esität pelkän negatiivisen oletuksen. Missä tässä näkyy ylivertaisen jääkiekkotietäjän analyysi? Minusta tuo kuulostaa tyypillisen lajia ymmärtämättömän lajiniilon viisaudelta. Tilastot ei tokikaan valehtele, mutta niitäpä ei ole olemassa, kun kautta ei ole pelattu peliäkään. Entiset tilastot toki saattaa antaa viitteitä, mutta uskoisin tässäkin asiassa valmennuksella olevan hiukkasen taatumpi arvio niistä potentiaaleista, mitä rostelilla on. Olisi suorastaan koomista humppaa, jos syyllistyisin samanlaiseen aivopiereskelyyn ja esittäisin vastaavan, mutta positiivisen oletuksen, olisi yhtä sisällötön turhailu se.

Ymmärrätkö sinä edes mitä tarkoittaa sana "olettamus"?
Jos sanon että kahdeksan puolustajan liigakokemus on yhteensä 300 ottelua joista yksin Vainio omaa lähes puolet, niin kerro mikä siinä on olettamus? Kuinka perkeleen sokea pitää olla, ettei näe että tässä pakistossa ei ole mitään muuta, kuin sinun kaltaistesi olettamus että sekä Niku, Vainio, Vaakanainen, Jokinen sekä Pulli kykenee kaikki nostamaan tasoaan ja lunastamaan lupauksia..
Kysymys kuuluu: mistä sinun kaltainen tyypillinen lajiniilo ammentaa kaiken optimismin ja löytää muitakin perusteluja että ratkaisu on oletusarvoisesti hyvä kuin että "halpa, halvempi, halvin"...

Huonoin alakerta kymmeneen vuoteen.

Keskeiset argumentit saa kyseenalaistaa, oli posiukkojen tai negaukkojen tuotoksia tai ei, mutta sitten sun täytyy laittaa riittävästi aivoa kehiin ja perustella, miksi toinen ratkaisu olisi ollut viisaampi, kuin toinen. Ymmärrän turauksestasi sen, että mielestäsi Vehviläinen olisi pitänyt kenkiä JYPistä ja palkata joku tilastohuippu tilalle. Saa niin ajatella. Mieti kuitenkin ja punnitse asioita mielessäsi, olisiko moinen ratkaisu palvellut seuran etua paremmin kuin valittu tie. Jos, niin miksi? Myäskään Veini ei ole urallaan enää pisteessä, jossa tarvitsisi kirittäjää ja mentoria vaan selkeän näytönpaikan ykkösenä. Silti voi olla, että Pekillä on toisenlaiset ajatukset kuviosta ja hänen koko uraansa luodaten eväitä siihen myös on. Herra on myös todistanut olevansa sopeutuva ja hyvä myös tandem peluutuksessa, tätä ei näy tilastoissa, mutta ei ole kaikkien veskareiden luonteelle sopivaa kuitenkaan.

Minusta on surullista, jos joku pitää järjellisenä analyysinä sisältöä jonka annin voi kiteyttää lauseeseen: kaikki voi mennä vihkoon.

Kaikki voi mennä aina vihkoon. Mutta se ei ole keskeinen pointti. Keskeinen pointti on koko ajan ollut se, että kun kerta JYPillä on niin laadukas ja leveä hyökkäys materiaali että sillä voidaan haastaa Liigan kärkisijat, niin kyseenalaistan JYPin tämänkauden pelaajapolitiikan jossa puolustus rakennetaan liian kokemattomaksi (menestyminen edellyttää useammalta kuin yhdeltä nuorelta tason nostoa tai vakiinnuttamista) ja nuoren maalivahdin pariksi hankitaan laskusuunnassa oleva nevöförget Tuokkola. Minä en ole antanut missään kohdassa ymmärtää että Vehviläinen olisi pitänyt kenkiä pois, vai olenko?

Minun kantani on että JYPin olisi pitänyt maalivahti osastoa suunnitellessa lähteä lähtökohdista: menestys -> ei riskejä maalivahtien kanssa.
Sinun kaltaisen posihipin kanta: Halpa, halpa, halpa!!!!! Vitun hyvä jätkä. Tsemppaa Veiniä hei! Riskitön koska tryout.. wohoo!

Mutta koska tämä keskustelu ei nyt tästä enää etene, saatika parane, niin jokohan riittää?
Meillä on varmasti pitkä muisti molemmilla joten katsotaan kumpi se viisas on kunhan kausi etenee..

 

[-pasi-]

En väitä olevani mikään suuri jääkiekkotietäjä mutta sen tiedän että että ilman näyttöjä on typerää tuomita suoraan. Vain näyttöjen jälkeen voidaan sanoa osuiko Hole tällä kertaa vai tuliko huti. Holella niitä huteja on joskus tullut, ei hän mikään kone ole. Silti minulla on edelleen luotto Holen ammattitaitoon. Sitä paitsi, mehän emme tiedä JYPin suunnitelmaa. Siellä voi olla joku esisopimus tehtynä jos NHL:n puolelta ei yksisuuntaista sopimusta tule. Siellä voi myös olla olematta sellaista. Aika näyttää...

Toisaalta ei kai tästä saa oikein millään täyttä hutia vaikka ei osuisikaan.Sen takia on tryoutilla tuossa vain, ne yleensä osuu tai ei, eri asia jos nyt suoraan olisi vuoden sopimus tehty. Oma veikkaus että joukkue etsii edelleen toista maalivahtia samalla tavalla kun ennen Tuokkolan sopimusta, hinta/laatusuhteen toki pitää osua kohdalleen ja sitä ennen voi hyvä olla tietää pystyykö Vehviläinen kantamaan joukkuetta vai ei. Samalla pystytään katsomaan Tuokkolan nykytasoa, pitää muistaa että organisaatiosta lähti kaksi maalivahtia menemään joten joku tuossa piti jokatapauksessa hankkia edes väliaikaiseksi. Tuokkolalla voi olla paikka organisaatiossa vaikka joku toinen maalivahti tuohon vielä hankittaisiinkin.

 

[JypFabu]

Jos sanon että kahdeksan puolustajan liigakokemus on yhteensä 300 ottelua joista yksin Vainio omaa lähes puolet, niin kerro mikä siinä on olettamus?

Taitaa olla niin, että olettamuksesi on ettei se riitä. Hämärrät myös puolustuksen todellista tilannetta poistamalla siitä kokonaan sen kokeneemman osaston vaikutuksen kokonaisuuteen. Oletella saat ihan miten päin haluat, mutta uskottavaa yhtään enempää ei ole se, että kokematon osasto osoittautuu kokonaisuudessaan hudiksi, kuin että kaikki onnistuisivat. Maalaat siis tietoisesti asiat synkemmiksi kuin on Trumpin tyyliin, jotta jorinasi olisi uskottavampaa. Moinen ei taida kuitenkaan upota vähänkään kartalla oleviin ihmisiin.

Lauseella kyseenalaistan JYPin tämän kauden pelaajapolitiikan herää kyllä ajatus, että millä lihaksilla, tilastot kourassa tuulimyllyjä vastaan?

Varmaan et ole suoraan toivonut Veinin kenkimistä, kuten ei suoraan ole kehdannut kukaan muukaan asiaa sanoa, vaikka viesti sisällöltään on selvä. Luulen, että jos JYP noudattaisi sinun ja muutaman muun esittämää pelaajapolitiikkaa, Veini lähtisi itse, jos ei seura monottaisi. Niin tekisi jokainen uraansa tosissaan suhtautuva veskari. Tämäkään ei tosin selviä viimekauden tilastolappusista, mutta ei pitäisi olla kenellekään ylivoimaista ymmärrettäväksi.

Resptisi ytimen voi kuvitella sanaksi ideaali, jossa elämää ensi kauden jälkeen ei enää ole, joten seuran ei tarvitse miettiä turhaa jatkuvuutta, ostellaan joka kaudelle parhaat ukot tarpeen mukaan, sillä se menestys säilyy.

Minä taas lanseeraisin sanaa optimi, koska ideaaleja on vain satukirjoissa. Kulloisenkin ratkaisun täytyy olla suhteessa resursseihin niin lyhyellä, pitkälläkin aikavälillä. Ratkaisuilla tehdään myös tulevaisuuden pelaajapolitiikkaa, ei pelkästään säästellä joka paikassa.

Hauska termi tuo posihippi. Te erdolais - soinilaiset olette kyllä kehitelleet hauskan agendan mitätöidä toisinajattelijat halveksivalla retoriikalla, ehkä tietysti halveksittekin. Olethan tässäkin ketjussa jo osoittanut, että suomalainen seurakiekkoilu on menettänyt suoranaisen timantin, kun ei ole sua löytänyt utj:kseen ja kaikenlaisten posihippien kommentit on merkityksetöntä taustahälyä, joiden sisältöihin ei kannata turhaan perehtyä, keksii vaan riittävän halveeraavan ja mukahauskan nimittelyn kuittaamaan turhan itsetutkiskelun pois.

 

[Köpi]

MOT. :D

Aivan loistavasti perusteltu ja todennäköisyyksiä osuvasti hahmottava näkökulma. Hetken päästä onkin aiheellista hämmästellä: "miks mua sanotaan negailijaks kun oon oikeesti realisti?"

Hämmästelen lähinnä sitä kuinka tästä asiasta ollaan niin hyvillä mielin, vaikka tärkein pelipaikka on täydellisten kysymysmerkkien varassa. Mutta tunnetustihan objektiivisuus on silloin hyvinkin kateissa kun puhutaan omasta kasvatista tai nevoförget-osaston pelaajasta. Nyt siellä on molemmat, niin kyllä asia hoituu.

 

[-pasi-]

Hämmästelen lähinnä sitä kuinka tästä asiasta ollaan niin hyvillä mielin, vaikka tärkein pelipaikka on täydellisten kysymysmerkkien varassa. Mutta tunnetustihan objektiivisuus on silloin hyvinkin kateissa kun puhutaan omasta kasvatista tai nevoförget-osaston pelaajasta. Nyt siellä on molemmat, niin kyllä asia hoituu.

Käytännössähän maalivahtiosasto on ykkösmaalivahdin osalta kunnossa ei täysin kysymysmerkkien varassa, mutta kakkosmaalivahdin tontti toki on, en näe juuri eroa kokemattoman puolustukseen tässä asiassa, käytännössä maalivahtiasia on paljon paremmassa kunnossa jo nykyisellään ja siihen on mahdollista myös reakoida kauden aikana.

 

[laalki]

Hämmästelen lähinnä sitä kuinka tästä asiasta ollaan niin hyvillä mielin, vaikka tärkein pelipaikka on täydellisten kysymysmerkkien varassa. Mutta tunnetustihan objektiivisuus on silloin hyvinkin kateissa kun puhutaan omasta kasvatista tai nevoförget-osaston pelaajasta. Nyt siellä on molemmat, niin kyllä asia hoituu.

TÄYDELLISTEN kysymysmerkkien? Eiköhän tuo Vehviläinen nyt ole jo ainakin runkosarjan osalta näyttänyt kyvykkyytensä? Pleijarit nyt meni kolmen ottelun otannalla miten meni, mutta taisi olla ehdokkaana vuoden tulokkaaksikin. Itsekään en ollut tai ole Tuokkolan hankinnasta yhtään mehuissani, mutta jos kritisoi seuran siirtoa, voisi laittaa nimiä tiskiin niistä mokeista ketä olisi pitänyt Pekin sijasta naarata. Kuka meistä oikeasti tietää, ketä markkinoilla olisi ollut tarjolla? Vieläpä semmoiseen hintaan, että hommataan kakkosmokeksi mutta potentiaalisesti pelastaa mestaruuskauden kun Veinin pää sulaa pleijareissa.

Puheesi Vehviläisen uran pilaamisesta ovat kyllä täyttä paskapuhetta. Jos lähtökohtaisen ykkösmoken ura voidaan pilata liian isolla ruudulla, ei siitä mitään uraa ollut ikinä tulossakaan. Kukaan niin heikolla päällä varustettu ei voi pärjätä jääkiekkomaalivahtina.