JYP-veskarit kaudella 2016–2017

[marras]

Kyllä pitäisi ja juuri siksi Tuokkola ei olekaan ideaali vaihtoehto Veinin aisapariksi. Tästä huolimatta Pekin dissaus menee kyllä jo aika railakkaasti yli.

Jep. Etenkin kun yhtään korvaavaa ehdokasta ei ole esitetty.

 

[Kulttimörkö]

Jep. Etenkin kun yhtään korvaavaa ehdokasta ei ole esitetty.

On mennyt yli mutta korvaavia ehdokkaitakin on esitetty enemmän kuin kaksi.

 

[marras]

On mennyt yli mutta korvaavia ehdokkaitakin on esitetty enemmän kuin kaksi.

Ai, itse huomasin vain Gibsonin eikä häntäkään voi pitää missään määrien realistisena. Viime kaudella NHL:ssä pelannut nuori kaveri olisi ehdottomasti ykkösveskaritasoa, eikä semmoista edelleenkään ole tulossa.

 

[Meikäpoika]

Jos mieluiten Suomalaista kohtuuhintaista vahtia haetaan, niin olisiko näistä kummastakaan Veinin pariksi?

Jussi Olkinuora

tai

Rasmus Tirronen

 

[Kulttimörkö]

Ai, itse huomasin vain Gibsonin eikä häntäkään voi pitää missään määrien realistisena. Viime kaudella NHL:ssä pelannut nuori kaveri olisi ehdottomasti ykkösveskaritasoa, eikä semmoista edelleenkään ole tulossa.

Gibson on yksi mainittu, Smith on toinen ja sitten on muutama muu. Yhteistä näille ehdotetuille nimille on viime pääosin AHL:n puolella pelatut matsit ykkösvahti-statuksella.

 

[-pasi-]

Joo, on Tuokkola halpa. Samalla tavalla kuin Nettiautossa DSG-vaihdelaatikolla varustettu katsastamaton varastettu VW Golf jonka takaluukussa on madäntyvä hirvi on halpa. Sellaisella autolla ei kysyntää aivan kuten Tuokkolalla ei ole kysyntää ammattilaisjääkiekkoilijana.

Et ole tainnut koskaan olla edes autokaupoilla, ei aina tarvitse ostaa sikaa säkissä, voi sitä tarvittaessa myös koeajaa. Toki se ei aina kaikkea kerro heti ja voi osoittautua myöhemmin täysin lahoksi, mutta jos sulla oli suhteita autokauppiaseen ja sait sen halvalla tai jopa puoli-ilmaiseksi niin miksi et ota sitä autoa ajoon ja katso pääseekö sillä eteenpäin. Varsinkin jos sulla ei ole tiedossa toista vara-autoa lähiaikoina ja tiedät että se auto on joskus ollut todella hyvä ja suosittu.

Juurikin se tässä varmaan Pekin parhaiten puoltava elementti juuri on että on ollut loukkaantumisia ja epäonnistumisia viimekausilla, ei ole hirveä kysyntä, mutta siellä taustalla on sitä potentiaalia ja taitoa ja varmasti pelaajalla on halu nousta takaisin huipulle, olisi varmasti valmis pelamaan myös mestistä tai jopa pääasiassa siellä tarvittaessa. Käytännössä todella pienen riskin hankinta kokeilla miestä jos mahdollisuus tulee ja on oikenlainen sopimus kummankin kannalta.

 

[peterra]

Juurikin se tässä varmaan Pekin parhaiten puoltava elementti juuri on että on ollut loukkaantumisia ja epäonnistumisia viimekausilla, ei ole hirveä kysyntä, mutta siellä taustalla on sitä potentiaalia ja taitoa ja varmasti pelaajalla on halu nousta takaisin huipulle, olisi varmasti valmis pelamaan myös mestistä tai jopa pääasiassa siellä tarvittaessa. Käytännössä todella pienen riskin hankinta kokeilla miestä jos mahdollisuus tulee ja on oikenlainen sopimus kummankin kannalta.

Näinköhän mahtaa olla. Se, mitä Tuokkolaa nyt viime vuosina oon seurannut Tappara-urasta lähteneen laskukiidon jälkeen nii kyllä mies aika tiuhaan on vaihtanut maisemaa, jos on joutunut pelipaikastaan kilpailemaan. Ei Pekka taida olla yhdessäkään jengissä kakkoskassarina viihtynyt muutamaa kuukautta pidempään. Jos P. Tuokkolan uraa katsoo kokonaisuutena niin vuosi 2009 oli sellainen "vahinko" ja kaikki muut enempi vähempi heikkoja kausia. Ihan pelkästään se, että oot klesana ei selitä sitä, että et pysty pelaamaan yhtään yli 90 %:n kautta ammattilaisuralla yhtä lukuun ottamatta ja silloinkin jaetulla vastuulla. Ei millään pahalla JKL:n, mutta jos on noin epävarmat kortit (Veini ja Tuokkola) niin ennemmin pitäisin Tarkin.

 

[-pasi-]

Näkisin enemmän Saikkosen korvaajana jos Tuokkolan kanssa neuvoteltaisiin jonkinlainen sopimus ei niinkään Vehviläisen pariksi liigaan Tarkin korvaajaksi ainakaan suoraan. Mutta itsellä kun ei ole esimerkiksi A-junnujen tilanteita tiedossa niin paha mennä sanomaan onko esimerkiksi Kangaskorten taso semmoinen että kannattelee Akatemiaa ja jopa joutuu liigassa pelaan U-20 kisojen aikaan.

 

[Hurraa]

Nyt vaan kuleksimasta sekä Ortio että Tirronen tänne. Tirronen jatkaa kätevästi Espoon-JYP -linjaa ja oiva mokke lähtökohtaisesti Akatemian puolelle josta aina ponnausmahdollisuus. Veinille tervettä kilpailua.

 

[Katto]

Ja eikös Lassilakin ole vapaana, siitä Jypille uusi ykkösveskari. Voi onko Lassila jo vähän nähty?

 

[Aito Taisto]

Ja eikös Lassilakin ole vapaana, siitä Jypille uusi ykkösveskari. Voi onko Lassila jo vähän nähty?

Ei ikinä viikatemiestä, muutoin voi käydä niin, että kaikki on jo nähty.

Eiköhän haussa ole Rajaniemi-Laurikainen tason veskari.

 

[SergeiK]

Juurikin se tässä varmaan Pekin parhaiten puoltava elementti juuri on että on ollut loukkaantumisia ja epäonnistumisia viimekausilla, ei ole hirveä kysyntä, mutta siellä taustalla on sitä potentiaalia ja taitoa ja varmasti pelaajalla on halu nousta takaisin huipulle, olisi varmasti valmis pelamaan myös mestistä tai jopa pääasiassa siellä tarvittaessa. Käytännössä todella pienen riskin hankinta kokeilla miestä jos mahdollisuus tulee ja on oikenlainen sopimus kummankin kannalta.

Kysymys on että onko Tuokkola tarpeeksi hyvä Mestikseen? Jos kaverin taso ei riitä Itävallan sarjaan niin mitä hyötyä tuollaisesta kehäraakista on?

Eikö Akatemian koko idea ole hioa uusia timantteja ja olla JYPin pelaajatehdas? Mielummin houkuttelisin Akatemian maalisuulle kavereita joilla on ura edessä päin.

Olen ollut useasti autokaupoilla ja tiedän sen että tietyistä pommeista kannattaa pitää näppinsä erossa vaikka saisi ilmaiseksi ja talvirenkaat kaupan päälle. Tuokkola on tuollainen pommi - putoava puukko johon ei kannata tarttua.

 

[Nelfor]

Kysymys on että onko Tuokkola tarpeeksi hyvä Mestikseen? Jos kaverin taso ei riitä Itävallan sarjaan niin mitä hyötyä tuollaisesta kehäraakista on?

Ja mistähän tämä päätelmä on syntynyt, ettei taso riittäisi Itävallan sarjaan, kun mies pelasi siellä kahtena kautena ja oli molempina kausina joukkueensa lähtökohtainen ykkösvahti? Ensimmäinen kausi oli tilastollisestikin ihan hyvää luokkaa, kun taas toisen kauden otanta jäi pieneksi loukkaantumisen vuoksi.

Ensimmäisellä Klagenfurter-kaudellaan Peki pelasi lähes kaikki pelit (43/54) torjuntaprosentin ollessa 91,8%. Jos tuosta voi tehdä päätelmän tason riittämättömyydestä, niin kovat ovat kriteerit. Ilmeisesti juuri kenenkään sarjassa pelaavan maalivahdin taso ei sitten kyseiseen sarjaan riitä.

 

[Meikäpoika]

joo, liitytään nyt vielä keskusteluun sen verran, että on kyllä naurettavaa väittää, että Tuokkolan taso ei riittäisi edes mestikseen :D. katsoin muutaman Itävallan pelin Pekalta ja suurimmassa osassa peleistä nappasi isoja torjuntoja ja puolustus ei ollut aina siitä varmimmasta päästä, oli läpiajoja/avopaikkoja monta kertaa peleissä. Eka kausi oli ihan hyvä mutta toka ei niin hyvä ja katkesi loukkaantumiseen.

Mutta kuten todettua, en ottaisi Pekiä JYPiin, sillä näytöt itävallan liigassa ei kuitenkaan niin huikaisevia olleet, että olisi täyttä liigaveskari ainesta ja pääkopan kestävyys iso kysymysmerkki. Tähän vielä se monta vuotta laskussa ollut ura ja loukkaantumiset niin, ei kiitos. Mielummin hommaisin tuolta p-amerikan puolelta esim. jo mainitsemani Olkinuoran tai Tirrosen (jos kummallakaan on ylipäätään halua palata suomeen) kuitenkin hyvän ikäisiä vahteja, molemmissa potentiaalia ja tuskin kovin kalliita. Nyt olisi hyvä mahdollisuus saada nostetta uralle kun tuntuu vähän urat jynnäävän paikallaan tuolla lätäkön toisella puolen.

 

[Kobe]

Kaikkea hyvää täältäkin Pekille, toivottavasti pääsisi vielä jonnekin pelaamaan ja uransa edes pienoiseen nousuun. JYPiin ei miehellä ole mitään asiaa ja turha siitä enempää on jauhaakaan. Eikös nämä huhut ole alkaneet siitä, kun joku on “nähnyt kaverin Prismassa” tms. Varmasti on voinut Pekin agentti myös tehdä JYPin suuntaan jotain tunnusteluita jotka on kohteliaasti torjuttu.

Vaihtoehdot ensi kaudelle olisivat kaiketi Tarkin jatko tai kotimainen liigatasoinen veskari koodinimi Rajaniemi tai vastaava. Veinillä on ensi kaudella todellinen näytönpaikka ja taidot ovat siellä tallessa, nyt vaan mentaalipuoli kuntoon niin hyvä siitä tulee. ”Tarkki” tai ”Rajaniemi” pystyvät jakamaan mukavasti torjuntavastuun ja lisäksi lupaava Ruusu voi hoidella muutaman Liiga-pelin kauden mittaan.

Oikeastaan koko maalivahtitilanteen mielenkiintoisin kysymys on se miten Veini onnistuu ensi kaudella. Jos pystyy nousemaan vakavasti otettavaksi ykkösmaalivahdiksi, nämä pyörittelyt täällä ovat turhia. Jos taas jatkaa ihmeellisiä sulamisiaan tullaan olemaan kusessa, etenkin pleijareissa. Jotenkin se pahin pelkoskenaario on että Veini vetelee ”ihan ok” kauden runkosarjassa, mutta tosipelien alkaessa on tarjolla taas sitä itkuun purskahtavaa katsetta ja koko kausi kaatuu sitten siihen.

 

[Köpi]

Jep. Etenkin kun yhtään korvaavaa ehdokasta ei ole esitetty.

No mikäs ihmeen vaatimus tämä on että jos tyrmää Itävallan liigassa pelaavan kehäraakin hankinnan niin pitäisi pystyä esittämään nimiä tilalle?

Minusta se ei nyt ole mitenkään olennaista spekuloida nimillä vaan sillä mitä Meikäpoikakin tuossa aloitusviestissään haki eli mihin rooliin / minkä tyylistä maalivahtia JYP tarvitsee. Tuokkolasta ei pitäisi edelleen edes keskustella tässä kun ainut syy edelleen mikä Pekin paluuta jotenkin edes puoltaa on se että tuskin on liian kallis. Jos nyt JYPillä jotain säästämistarvetta edes on.

On ihan utopistista odottaa että Vehviläinen pystyisi kantamaan joukkuetta 60 pelin kuormalla. Mitään takuita siitä ei ole ja pitäisihän senkin nyt vähän kelloja soitella että vaikka Veini on ollut prospect poolissa korkealla, loppujen lopuksi häntä ei ole varattu vaikka hän on kaksi vuotta ollut varauskelpoinen. Nuorten mm-kisoissa epäonnistuminen, viime kevään playoffseissa JYP luotti Tarkkiin. Joku syyhän siihen on, eikö?

JYP tarvitsee kokeneen veskarin, jolla riittää pienemmällä riskillä paukut ykkösveskariksi kuin jollain nevoförget-2009 Tuokkolalla. Se tarvitsee myös veskarin joka heittää Vehviläiselle kunnon haasteen ja jonka avulla nähdään että onko VV:sta pitkäaikaisemmaksi ykkösveskariksi.

Mielestäni tässä on aika montakin syytä miksi Pekin nostaminen esille näissä keskusteluissa on täysin luonnollista, vaikka sinä et siitä pidäkään.

Niin, paitsi näissä "luonnollisissa" syissä unohdetaan ne kaksi tärkeintä asiaa eli Tuokkolan nykyinen taso, mikä ei riitä liigaan ja sitten JYPin maalivahtitilanteen kokonaiskuva.
Puhutaan vaan sivuseikoista eli Pekin mahdollisesta halusta tulla takaisin ja hänen todennäköisesti halvasta palkkashekistään.

 

[Kuokkalan Kone]

JYP tarvitsee kokeneen veskarin, jolla riittää pienemmällä riskillä paukut ykkösveskariksi kuin jollain nevoförget-2009 Tuokkolalla. Se tarvitsee myös veskarin joka heittää Vehviläiselle kunnon haasteen ja jonka avulla nähdään että onko VV:sta pitkäaikaisemmaksi ykkösveskariksi.

Olisiko Ortio sopiva kun ei enää jatka Galgaryssä?

Vakavasti puhuttuna ainoastaan Veinillä lähdettäessä ensi kauteen, kasvaa riskit liian suuriksi. Veinin loukkaantumine ja henkinen paine voivat kaataa koko JYPin ensikauden menestysmahdollisuudet. Hiukan kokeneempi veskari kirittäjäksi, niin paineet Veinillä ei kasva liian suuriksi, lisäksi jonkun loukkaantuessa ei olla ihan tyhjän päällä. Pekille kiitos ei.

 

[Meikäpoika]

Olisiko Ortio sopiva kun ei enää jatka Galgaryssä?

Ortio? Minä kun luulin, että Veinille olisi tarkoitus antaa enemän kuin 10 peliä tulevalla kaudella? Luulen, että Ortio hakee ihan selkeää ykkösvahdin tonttia jos palaa rapakon takaa pois. Luultavasti miehestä ollaan kiinnostuttu varmaan myös Venäjällä, Sveitsissä ja Ruotissa. Maajoukkueveskari kyseessä ja palkka Calgaryssä ollut jotain 600k luokkaa.. Ehkäpä mies ei ole tulossa JYPiin alle 200k palkalla jakamaan Veinin kanssa vastuuta..

 

[-pasi-]

Enemmän tuossa varmaan on nyt tarvetta jollekin "Joni Myllykoski" tyyliselle hankinnalle mitä oli muutama vuosi sitten kuin jollekin selkeälle ykkösmaalivahdille.

Sinällään joidenkin nimimerkkien puheet kuulostaa oudolta että puolustuksen kohdalla voidaan lähteä vaikka nykyisellä nuorella miehistöllä, mutta maalivahdin kohdalla pitäisi sivuttaa veini ja hankkia ykkösmaalivahti tilalle. Itse näkisin tilanteen että rahat kannattaisi mielummin käyttää puolustuksen vahvistamiseen ja katsoa alkukaudesta miten Veinin kausi lähtee liikkeellä kuin tuhlata se 150-200k uuden maalivahdin hankintaan. Siitä huolimatta että en ole koskaan oikein luottanut Veiniin itse ja Tarkin puolta aina pitänyt, mutta joskus jonkinlaisia kompromissejä joutuu tekemään. Mielummin ehkä joku perusluotettava kakkosveskari siihen joka voi pelata ne u-20 kisan pelit ja muutaman muun satunaisen, ehkä tarvittaessa sitten siirtorajan kynnyksellä katsoa tarvitaanko parempaa kirittäjää.

 

[low prospect]

No mikäs ihmeen vaatimus tämä on että jos tyrmää Itävallan liigassa pelaavan kehäraakin hankinnan niin pitäisi pystyä esittämään nimiä tilalle?

Tämä. JYP tarvitsee HYVÄN MAALIVAHDIN. Lopettakaa Tuokkolosta jauhaminen koska hän ei ole hyvä maalivahti Liigaan. Meille tulee maalivahti, mutta se ei ole Tuokkola.

 

[marras]

No mikäs ihmeen vaatimus tämä on että jos tyrmää Itävallan liigassa pelaavan kehäraakin hankinnan niin pitäisi pystyä esittämään nimiä tilalle?

Minusta se ei nyt ole mitenkään olennaista spekuloida nimillä vaan sillä mitä Meikäpoikakin tuossa aloitusviestissään haki eli mihin rooliin / minkä tyylistä maalivahtia JYP tarvitsee. Tuokkolasta ei pitäisi edelleen edes keskustella tässä kun ainut syy edelleen mikä Pekin paluuta jotenkin edes puoltaa on se että tuskin on liian kallis. Jos nyt JYPillä jotain säästämistarvetta edes on.
---
JYP tarvitsee kokeneen veskarin, jolla riittää pienemmällä riskillä paukut ykkösveskariksi kuin jollain nevoförget-2009 Tuokkolalla. Se tarvitsee myös veskarin joka heittää Vehviläiselle kunnon haasteen ja jonka avulla nähdään että onko VV:sta pitkäaikaisemmaksi ykkösveskariksi.

No sillä lähinnä, että jos Tuokkola ei kelpaa ja tiedossa on, että ykkösveskarin tasosta kaveria ei tule niin minua ainakin kiinnostaisi tietää, että kuka kelpaisi. Jos ja kun pienemmällä budjetilla mennään, niin veskarin tasosta on tingittävä. Noita nuoria kavereita on ehdotultu, mutta siitä olen kanssasi samaa mieltä että kokeneen sen pitäisi olla.

 

[Zen]

No sillä lähinnä, että jos Tuokkola ei kelpaa ja tiedossa on, että ykkösveskarin tasosta kaveria ei tule niin minua ainakin kiinnostaisi tietää, että kuka kelpaisi. Jos ja kun pienemmällä budjetilla mennään, niin veskarin tasosta on tingittävä. Noita nuoria kavereita on ehdotultu, mutta siitä olen kanssasi samaa mieltä että kokeneen sen pitäisi olla.

Jaa että veskarin tasosta on järkevää tinkiä? Huh huh!

 

[peterra]

Paljon taitaa JYPin organisaatiossa maata sen ajatuksen päällä, että Veini pystyisi pelaamaan koko kauden viime kauden syksyn tasollaan. En tiedä, mitä tapahtui, mutta JYPin henkisessä valmennuksessa ja mv-valmennuksessa riittää työstettävää herran kanssa. Veini oli maaginen syyskauden ja tiedossa on, että maksimitaso on todella korkea. Jostain syystä kuitenkin Veini on näyttänyt maajoukkueessa ja myös JYPissä kärsineen henkisistä ongelmista niissä paikoissa, kun olisi se todellinen tilaisuus napata itselleen selvä ja haastamaton ykkösmaalivahdin paikka.

Vehviläinen oli U20-kisoissa sanalla sanoen heikko ja mitä enemmän kilpailu koventui ja taso vastuksissa nousi ja pelin panos, sitä heikommin Vehviläinen esiintyi. Lopulta joutuikin väistymään Kaapo Kähkösen tieltä kokonaan. Samalla tuntui murenevan myös tatsi JYPissä ja loppukaudesta oli välillä karmaisevaa katsella, kun Vehviläinen ei vaan kerta kaikkiaan saanut juuri mitään kiinni. Tällainen muodonmuutos kertoo lähinnä henkisistä asioista, jotka ovat vaikeimpia fiksata. Toivottavasti JYPissä osataan ja miksei osattaisi, koska Vehviläisellä on kaikki, mitä tarvitaan huippuveskariksi. Nyt pitää vaan saada itseluottamus ja ero hyvän ja huonon päivän välillä kuntoon ja kestää painetta.

Toki itsehän olen loistava esimerkki siitä, että joskus pääkopan jutut on sellaisia, että niitä ei vaan saa auki. Itselläni ei "omassa lajissani" kestänyt ikinä pää painetta ja suoritus jäi aina kovimmissa paikoissa kauas rutiinitasosta. Vaikea tuota on oppia ja muuttaa, jos se tulee jostain luonteen syvimmistä kolkista.

 

[marras]

Jaa että veskarin tasosta on järkevää tinkiä? Huh huh!

Missä noin sanottiin? Minun ymmärryksen mukaan seura on hommaamassa Vehviläiselle kirittäjää eikä uutta ykkösveskaria. Tottakai se silloin tarkoittaa lähtökohtaisesti, että esim Tarkin tasoista ja hintasta kaveria ei ole tulossa. Toki sitä vaikka se Lassila kelpaisi, mutta en pidättäisi hengitystä odotellessa.

 

[Nelfor]

Niin, paitsi näissä "luonnollisissa" syissä unohdetaan ne kaksi tärkeintä asiaa eli Tuokkolan nykyinen taso, mikä ei riitä liigaan ja sitten JYPin maalivahtitilanteen kokonaiskuva.
Puhutaan vaan sivuseikoista eli Pekin mahdollisesta halusta tulla takaisin ja hänen todennäköisesti halvasta palkkashekistään.

Tuokkolan sopivuus tai hänen hankkimisensa järkevyys ei nyt vain suorasti liity siihen, miten luonnollista hänen nimensä on nostaa esiin. Kuten todettua, niin en itsekään pidä Tuokkolaan kovinkaan sopivana vaihtoehtona, mutta pidän silti täysin luonnollisena, että hänen nimensä on noussut spekulaatioissa esiin.

Huomattavasti pienemmillä ja kauempaa haetuillakin syillä on nimiä yleensä spekulaatioissa esillä, joten en kertakaikkiaan ymmärrä miksi sinun täytyy niin suuresti ihmetellä Pekin nostamista esiin. Sitä voit toki ihan rauhassa ihmetellä, että miksi Peki olisi jonkun mielestä hyvä vaihtoehto.