JYP-Lukko 13.1.2004, Hippos

[Tenho]

Nyt lopettakaa jo tämä kiistely.
Homma lähti siitä, että muutamat Jyp-fanit mainitsivat Lukon pelityylin "raporttiensa" lomassa ja sitäkö ei olisi saanut tehdä? Varsinkin kun on aika monta kertaa avoimesti myönnetty, että Lukko voitti maalintekokilpailun ja oli muutenkin parempi.

Ensin nämä tietyt valopäät Lukko-puolelta (IMHO) väittävät ettei siellä mitään kahvaa ollut, sitten siirtyvät siihen, että Jyppi-fanit ei saa kahvasta puhua, jossain vaiheessa itketään Iltapäivälehden toimittajan mielipiteestä ja sitten siirrytään "kaikki kahvaa" linjalle (ja edelleenkään Jyppi-fanit ei kahvasta saa puhua).
Okei, kaikki sitä kahvaa (enemmän tai vähemmän), mutta on se jumankeuta kummaa, jos siitä ei saa puhua...

Ja ärsyttävää on, jos jotain "pahaa" jostain sanoo, samantien tulee kuittia omasta joukkueesta ja ties mistä, joilla ei ole mitään järjellistä yhteyttä asioihin, joista itse puhui. Ja minusta se on säälittävää, jos se tehdään tahallaan.

Uskonpa, että yksikään henkilö, joka tähän ketjuun on kirjoittanut, ei ole "syyllinen" siihen, että nykyään liigassa käytetään mailaa muuhunkin kuin maalintekoon, joten miksi sekin piti tähän vetää....Siis kahvan alkulähde. Minusta se vaikuttaa lähinnä vyön alle lyömiseltä, vaikkakin ainakin minulle on aina ollut sama, "missä kahva on keksitty". Jyväskyläänhän tuota kunniaa on kovasti yritetty sysätä.

Ja jotta minä en saisi katkeria viestejä takaisin, totean tähän loppuun, että tämä oli noin niinkuin vain yleisesti heitettyä huttua... Vaikeeta näitä asioita on tähän laitella, joten sekavaakin saattoi tekstistä tulla..
Mutta olipas mukavaa pitkästä aikaa avautua täälläkin..

Vae victis edelleen, valitettavasti.

 

[vsop]

Viestin lähetti H-katsomo
Kai iso mies tietää mikä on vittuilua ja mikä ei. Tässä tapauksessa Alatalo vissiin otti perheen pienimmätkin huomioon ja oli asiallinen. Hamekankaan hankintaan vaan koko jyphokitiim, viitaten kiihkeänä vellovaan Jortikka vs. Seppänen keskusteluun.
Ja eiköhän tämä ketju ala olemaan paketissa. 2 pistettä Raumalle ja that's it.

Mitä oikein haet? Rautakorpi myönsi avoimesti ensimmäisenä haastattelussa heidän ruman kahvalukko-pelityylin ja Alatalo sanoi, ettei haluaisi nähdä sellaista kiekkoa, mitä ottelussa oli. Ei tilanteessa Rautakorven ja Alatalon välillä ollut mitään typerää väittelyä, puhtaita toteamuksia.

Jortikka vs. Seppänen keskustelua on turha tuoda tähän ketjuun, koska sillä ei ole mitään tekemistä tämän keskusteluketjun kanssa.

Pisteiden menosta Raumalle ei ole valitettu, joten onnittelut Lukolle pisteistä ja uuden pelityylin luomisesta.

 

[Hearsay]

Hävinneiden kommentteja

Copy-paste-menetelmällä Jatkoajan raporteista:

Petteri Sihvonen, Pelicans, 30.12.03:

Fakta on vaan se, että Lukko on kuitenkin tän sarjan vahvimpia ellei vahvin joukkue mun arvion mukaan.

Jukka Koivu, TPS, 10.1.04:

Onnittelut Lukolle. Joukkue pelaa taitavasti neljällä ketjulla läpi ottelun. Vaihto vaihdolta tarkkaa puolustuspelaamista. Erikoistilannepelaaminen on Lukon iso vahvuus, kätisyyksiä löytyy ja kiekko lyödään verkkoon, kun on sen aika.

Matti Alatalo, Jyp, 13.1.04:

Tasakentällisin peli toimi, mutta ylivoimat pelattiin tosi huonosti ja vastustaja hyvin. Lukko on kova ja fyysinen joukkue ja väsymys painoi lopussa, mutta se ei ole selitys.

-------------

Minulla ei ole noihin lisättävää.

 

[Crapbag]

Tartutaanpa tohon Ismo Lehkoseen vielä.
Puolueettomana tässä asiassa on hauskaa seurata, kuinka raumalaiset vähättelevät Ismon valmentajan taitoja. Yksin Ismon syytä oli hyökkääjien tehottomuus.

Kun aiemmin on todettu ja puheltu Lukon siirtymisestä harjoittamaan tätä "Totaalihokia", Raumalla todettiin ettei Rautakorpi ole voinut saada ukkoja pelaamaan haluamallaan tavalla muutamassa päivässä.
Kun Lukon maalimäärät alkoivat heti kasvaa, oli tämä tietenkin Jukan aikaansaannoksia. Teki parissa viikossa surkeista pelaajista maalitykkejä ja siinä sivussa opasti maalivahdille kuinka niitä kiekkoja torjutaan.
Nämä asiathan on siis helposti opittavissa, kun taas tuo pelityylin muutos ja omaksuminen on mahdotonta lyhyellä aikavälillä.

Ei ole kovin kauaskantoista touhua, jos jääkiekko alkaa menemään siihen suuntaan, että valmentaja kertoo ettei joukkueen ollutkaan tarkoitus viihdyttää maksavaa yleisöä.
Sama se jos kerrotaan että kotona sitten viihdytetään, jos kaikki lähtisi tälle linjalle, ei katsomoissa ole parin vuoden päästä enää niitäkään kaikkia hc-kannattajia jotka siellä vielä jaksaa käydä.

Maksava yleisöhän on se jolle liigaa pelataan?
Ilman yleisöä sarjan taso laskee edelleen. Tämä ei tietenkään ole tämän hetken Lukon syytä, vaan liigan päättäjien tulisi pikkuhiljaa herätä ja keksiä keinoja jolla oikeasti olisi vaikutusta tuotteen parantamiseen.

Onhan tuo Rautakorven ajatusmaailma silti eräänlainen jääkiekon syöpä. Kiekon tarkoitus on kuitenkin tällä sarjatasolla olla viihdettä.
Tämän jutun tarkoitus ei ole provoaminen, kerrottakoon.

 

[psychodad]

Ei Jukka taitoa pelaajiin tuonut, mutta hän toi itseluottamuksen mukaan tekemiseen. Siksi lukko menestyy. Sen itseluottamuksen tuottaminen ei Lehkoselta onnistunut, hän vain onnistui tulehduttamaan välit osaan pelaajista. Siksi tuon voi laskea Jukan ansioksi, mutta todennäköisesti kuka tahansa hyvä valmentaja olisi tuonut saman mukanaan.

Mitä tuohon maksavan yleisön viihdyttämiseen tulee....jokainen huolehtikoon omalla kotikentällään viihteen tasosta. Lukko on viihdyttänyt raumalaisia niin, että katsojakeskiarvo ylittää reilusti tavoitteen, ja trendi on kasvava. Lukko ei ole vastuussa Jyväskylän maksavasta yleisöstä, siitä vastuuseen joutuu Jyp. Jos Jyp ei osaa sitä kotikentällään tuoda, vastustajan pelityylistä riippumatta, silloin ehkä kannattaa mennä katsomaan lukon kotimatseja, niissä se viihdearvo on kohdallaan kuten yleisön reaktioista (paluu hallille) voidaan päätellä.

 

[RaLu]

Menee hieman jo aiheen ohi, mutta ei Lehkosen kaikkia valmennustaitoja kai ole kyseenalaistettu? Kyllähän Ika kaverit on aika hyvään kuntoon saanut ja pelitaktiikkakin on teoriassa hyvä. Tulehtuneet henkilösuhteet eivät mahdollistaneet menestystä ja pelityylikään ei toiminut ihan niin kuin paperilla.
Olen edelleen sitä mieltä, että Ika on hyvä valmentaja, mutta ei miesten sarjoihin.

 

[Taustailija]

Viestin lähetti psychodad
Ei Lukko ei ole vastuussa Jyväskylän maksavasta yleisöstä, siitä vastuuseen joutuu Jyp.

Mikäli JyP olisi pelannut omalla parhaalla tasollaan ja noudattanut Matti Alatalon laatimaa taktiikkaa pilkulleen ilman virheitä, niin JyP olisi täysin riippumatta Rauman Lukon pelitavasta todennäköisesti voittanut ottelun.

Ja näin ollen uskon, että suurin osa kotiyleisöstäkin olisi viihtynyt ja suurta huomiota ei olisi tarvinnut kiinnittää siihen, miten Lukko pelaa.

Uskon, että suurin osa tämän ketjun kirjoituksista kumpuaa juuri siitä JyP:n otteet eivät olleet edes lähellä sitä mihin tuolla materiaalilla pystyisi.

Kolikolla on tietenkin myös toinen puoli. Ei yksin JyP:n loistava työmoraali, näyttävät ylivoimakuviot ja murskavoitto olisi kyseisestä pelistä tehnyt maailman parasta jääkiekkoviihdettä edes JyP-fanin mielestä (mutta olisipa ainakin saanut rahoilleen paremmin vastinetta).

On totta, että loistavaan kiekko-otteluun tarvitaan aina kaksi Joukkuetta.

Mutta tuskin kukaan edes odottaa, että JyP-Lukko tai Lukko-JyP otteluista olisi tulossa The Ottelu!

 

[Walton]

Viestin lähetti mmuurine
Kiekon tarkoitus on kuitenkin tällä sarjatasolla olla viihdettä.

Ja ennenkaikkea, tulosurheilua. Se on kylmä fakta. Onhan esimerkkejä meillä Raumallakin, että on pelattu "viihdyttävää" kiekkoa, mutta tulokset ovat mitä ovat. Tämä ei pidemmän päälle kannata. Henkilökohtaisesti ei miellytä jos voin todeta pelinjälkeen todeta että pelaattiin viihdyttävää hokia, mutta turpaan tuli 0-5.

Mielestäni tämä asia Raumalla onkin hyvin tajuttu. Oli kahvakiekko sitten viihdettä tai ei, niin yleisömääriin Raumalla sillä on ollut selkeä vaikutus. Lukon kotiotteluiden yleisömäärät ovat olleet kokoajan nousemaan päin Rautakorven tulon myötä. Yleisökeskiarvo on noussut tasaisesti, nyt jo 3600 joka on huippu lukema tämän kokoiselle paikalle. En usko että Tukka-Jukan harjoittama jääkiekko on kauhean huonoa viihdettä, mikäli näin ei olisi, tuskin yleisömäärät nousisivat tasaisesti. Viihdettähän yleisö tulee hallille katsomaan, nimenomaan kotijoukkueen toimesta.

Omasta mielestäni Lukossa onkin löydetty hyvä "keskitie", pelilliset tulokset parantuneet ja kolikoita karttuu kassaan lisääntyvästä yleisömäärästä.

 

[psychodad]

Viestin lähetti Taustailija
Mikäli JyP olisi pelannut omalla parhaalla tasollaan ja noudattanut Matti Alatalon laatimaa taktiikkaa pilkulleen ilman virheitä, niin JyP olisi täysin riippumatta Rauman Lukon pelitavasta todennäköisesti voittanut ottelun.

Enpä allekirjoittaisi tätä väitettä. Lukon materiaalin pitäisi riittää jypin kaatamiseen, vaikka jyp pelaisikin taktiikkansa virheettömästi. Olettaen ettei lukolla ole huono päivä.

 

[Taustailija]

Viestin lähetti psychodad
Lukon materiaalin pitäisi riittää jypin kaatamiseen, vaikka jyp pelaisikin taktiikkansa virheettömästi. Olettaen ettei lukolla ole huono päivä.

Tilanne, että jokin Joukkue pelaisi ns. täydellisen ottelun on aika teoreettinen!

Ja tuon kirjoituksen alkuperäinen pointti oli se, että kotijoukkueen tulee viihdyttää riippumatta vastustajasta (Niin kuin Lukko kotonaan tekee) ja parhaiten se onnistuu pelaamalla itse hyvin.
Ja kun kotijoukkue pelaa omalla tasollaan, niin tappiostakin pääsee helpommin ns. yli, kun tuntuu, että kotijoukkue teki parhaansa. Silloin voi myöntää, että vierasjoukkuekin onnistui ja pelasi hyvin.

 

[Defense]

Viestin lähetti domy
Yhtä helvettiähän tuo JYP:n vieraspelaaminen on aina ollut, ja on edelleen.

Ilmeisesti et nähnyt viime sunnuntain HN-peliä. Siinä JYP osoitti, että "fiksu vieraspelaaminen" ei välttämättä tarkoita roikkumista tai mailahäirintää.

 

[masaman]

torkki loukkaantui

Kiitos JYP! Te aina puhtaasti pelaavat taitokiekkoilijat, jotka vihaatte kahvaamista....




hihii...


No, oikeasti kävi näin, että Torkin peukalo on nyt murtunut, johtuen tuosta tiistaisesta pelistä.... Tuskin pystyy vähään aikaan (viikko?) pelaamaan, vai kuinkas kauan tuossa mahtaa mennä?

 

[psychodad]

Re: No johan pomppas!

Viestin lähetti Kapo00
Huippuna tietenkin 2-0 maaliin johtanut jäähy: Torkki heittää niskalenkillä Huczkowskin jäähän ja kun "tuomari" kääntyy katsomaan mitä se yleisö huutaa Torkki heittää mailansa ja jää jäälle makamaan.

Jyväskylässä on niin kovia jätkiä, että sormen murtuminen ei tunnu missään, mutta valitettavasti Torkin ämmän kipukynnys ei ole samaa luokkaa. Kyllä oli niin väärin tuomittu kuin olla voi! Torkin olisi pitänyt saada käytösrangaistus kun kehtasi näyttää kipua, eihän sille käynyt paljon mitään, vähän vaan luita meni.

 

[mize]

noh noh

Viestin lähetti domy
Yhtä helvettiähän tuo JYP:n vieraspelaaminen on aina ollut, ja on edelleen.

Viestin lähetti Defense

Ilmeisesti et nähnyt viime sunnuntain HN-peliä. Siinä JYP osoitti, että "fiksu vieraspelaaminen" ei välttämättä tarkoita roikkumista tai mailahäirintää.

No eipä tuo Jyppikään mitään ihmeitä tuossa pelissä esittänyt, sillä HPK oli sysipaska ja jopa niin paska, ettei tarvinnut Jypnkään roikkua.

Jyp, Saipa, Pelicans ovat niitä joukkueita, jotka lähes säännöllisesti vain puolustamaan saapuessaan Äijänsuolle. Lisäksi tähän porukkaan liittyi tällä kaudella HPK , kun heidänkään pelaajamateriaalinsa ei enää anna myöden hyökkäävää pelityyliä ja Ässät ekassa pelissä.

Siinä ei syty yleisö, eikä pelaajat. Ainoa joka tälläisissä otteluissa voi yleisön ja sitä kautta pelaajat sytyttää on erotuomari. Tässä se usein onkin vierasjoukkueen mahdollisuus. Turhauttaa vastustaja vain puolustamalla. Esimerkiksi Saipa ottelussa, kun Hankokkia taklattiin rumasti laidassa, kun hän pelasi ilman kypärää, eikä siitä pilli soinut. . Kotijoukkue ottaa riskiä ja omissa soi. Rautakorpi on tosin tuonut rutkasti kärsivällisyyttä Lukon ryhmään ja hyvä näin.