JYP kaudella 2024–2025 – taas kerran takaisin lähtöruutuun

[Hypodermic]

Puhtaasti sarjataulukkoa tuijottain, jos JYP hoitaisi pisteet kahdesta seuraavasta ns. rästipelistä niin sijoitus olisi kymppisakissa tuossa Kärppien ja Sportin hujakoilla. Tämä olisi hyvä aloittaa kolmen pisteen voitolla kotihallissa SaiPaa vastaan. Siinä edellä useampi joukkue onkin sitten pelannut vain pelin enemmän. Mutta tämä on niitä kuuluisia jos ja jos, joka on tullut "jospa nyt" -toiveajattelun lisäksi liian tutuksi viime vuosina ja sama näyttäis jatkuvan... Ensin pitäis keksiä joku muu kuin "Mr 1600" -pelitapa eikä laskea maaleja omiin ties kuinka monetta vuotta putkeen yli 3.5 per peli -tahdilla. Tai jotakin.

 

[Timeout]

Puhtaasti sarjataulukkoa tuijottain, jos JYP hoitaisi pisteet kahdesta seuraavasta ns. rästipelistä niin sijoitus olisi kymppisakissa tuossa Kärppien ja Sportin hujakoilla. Tämä olisi hyvä aloittaa kolmen pisteen voitolla kotihallissa SaiPaa vastaan. Siinä edellä useampi joukkue onkin sitten pelannut vain pelin enemmän. Mutta tämä on niitä kuuluisia jos ja jos, joka on tullut "jospa nyt" -toiveajattelun lisäksi liian tutuksi viime vuosina ja sama näyttäis jatkuvan... Ensin pitäis keksiä joku muu kuin "Mr 1600" -pelitapa eikä laskea maaleja omiin ties kuinka monetta vuotta putkeen yli 3.5 per peli -tahdilla. Tai jotakin.

Kyllä, SaiPa ei helppo vastus ole ja ennen kaikkea omiin ei saisi noin paljon päästää. Vielä kun meillä ei kaikki kärkimiehet ole mukana / parhaassa vireessä, niin millään hurlumhei menolla ei hyvää seuraa. Vainion loukkaantuminen iso isku, toki Pulli paikkaa nyt, mutta se puolustuksen vahvistaminen ei nyt ehkä onnistunut.

 

[Kiuru]

Oletettavasti Juspen varaan ei tällä kaudella voida enää mitään laskea ja tärkeintä muutenkin on, että mies toipuu niin että normaalielämä on mahdollista.

JYP välttynee palkanmaksusta kun tuo mennee vakuutuksen piikkiin ja sen kautta, näin ollen JYPin ja Mälkiän/Pennen nähdäkseni pitäisi löytää yksi top4 puolustaja lisää JYPiin, vaikka Pulkkinen kohta paluun tekeekin.

 

[Valajas]

Ei ollut Schnarr vieläkään aamujäillä tänään mitä voi pitää melko varmana merkkinä siitä että ei ainakaan huomenna pelaa. JYPin onneksi homma on ihan muusta nyt kiinni kun hyökkääjien tehokkuudesta. Aihiot on voittaa pelejä ilman Schnarriakin.

 

[Valajas]

Tulihan se Schnarrikin vielä jäälle muiden jälkeen. Luistelu ja meininki kyllä valitettavasti sen näköistä että ihmettelen jos hetkeen pelaa. Ilmiselvästi jotain vammaa on päällä. Jäi myös vähän sellainen kuva etten ihmettelisi jos huomenna olisi Pulkkisen pojan kauden avaus.

 

[Timeout]

Tulihan se Schnarrikin vielä jäälle muiden jälkeen. Luistelu ja meininki kyllä valitettavasti sen näköistä että ihmettelen jos hetkeen pelaa. Ilmiselvästi jotain vammaa on päällä. Jäi myös vähän sellainen kuva etten ihmettelisi jos huomenna olisi Pulkkisen pojan kauden avaus.

Säästellään ja Schnarr on sitten kunnossa kun Playoffit alkaa :).

 

[spaceman]

Tulihan se Schnarrikin vielä jäälle muiden jälkeen. Luistelu ja meininki kyllä valitettavasti sen näköistä että ihmettelen jos hetkeen pelaa. Ilmiselvästi jotain vammaa on päällä. Jäi myös vähän sellainen kuva etten ihmettelisi jos huomenna olisi Pulkkisen pojan kauden avaus.

Voe voe Schnarrin osalta. Jospa vielä joskus. Pulkkinenkin kyllä kelpaisi, jos ei huomenna niin viikonlopuksi isoja poikia vastaan.

Kuvittelisin, että lauantain katkera tappio jätti revanssihenkeä joukkueeseen. Nyt valmennukselta vaan sellaiset muutokset, että neloskenttä pelaamaan maksimissaan 5 minuuttia, Lassila ei ota kolmea aloitusta enempää (aloitusteholla 28%) ja Mäkinen (20 min, -4) jätetään ulos rosterista kokonaan. Samalla ovenavauksella Jonsson seiskapakiksi niin miinuksia tulee ehkä vain yksi.

SaiPahan vei Jyppiä pelillisesti, mutta olisi vaihteeksi kiva saada joukkueesta irti voittamiseen tarvittava työmäärä. Ihan todella tärkeä 6 pisteen ottelu taas kyseessä.

Ennuste, jos vanhat merkkit pitävät paikkaansa:

• Tiistain peli: heikko lähtö, loppua kohti parannetaan. 1 piste matkaan maksimissaan.
• Perjantai: viikon paras matsi, ihan sama kuka on vastassa (sarjajohtaja). 2 pistettä ja kaikki näyttää taas hetken hyvältä.
• Lauantai: surkea kyykkäys perinteiseen tapaan heikosti kauden aloittanutta vastustajaa vastaan ja joku 4-1 pelsuille.

Mutta onneksi on vasta maanantai ja yhtään peliä ei olla vielä hävitty!

 

[Madmen]

Tulihan se Schnarrikin vielä jäälle muiden jälkeen. Luistelu ja meininki kyllä valitettavasti sen näköistä että ihmettelen jos hetkeen pelaa. Ilmiselvästi jotain vammaa on päällä. Jäi myös vähän sellainen kuva etten ihmettelisi jos huomenna olisi Pulkkisen pojan kauden avaus.

Pulkkinen pelaa tähän tietoon HIFK pelissä.

 

[veskula]

Itseasiassa jotain ihmeellistä on ilmassa, huomenna on peli ja sitä odottaa taas isosti!

 

[Kuokkalan Kone]

Tässä tänään kun katselin Kiekko Espoon hienoa voittoa Tapparasta, niin tuli mieleen miten paljon valmiimpi joukkue Espoo on kuin JYP tällä hetkellä.
Aivan loistavaa pelin rytmitystä, omista lähdetään nopeasti, ja vastaavasti karvaus on oikein ajoitettua.

Jykä olisi ollut mun selkeä valinta valmentajaksi, mutta mister 1600 game päätti luottaa Svedun osaamiseen, no katsotaan mitä tapahtuu kun homma ei lähdekkään tulille.

Vielä en ole nähnyt mitään viitteitä pelin kehittymisestä, päin vastoin, puolustus vuotaa kuin seula, hyökkäysten lähdöt on hitaita kuin mummolätkässä ja kulmaväännöissä ollaan munat kainaloissa.

Olin kauden alussa innostunut Pennen tulosta, mutta kuinka kauan pitää antaa aikaa? siihen asti kun katsojamäärät lähentelee 2000 katsojaa.

Sikäli paskamainen tilanne että rahaa ei ole enää vaihtaa goutsia, vituttaa kun Jykää ei saatu meille, syy olisi kiva tietää.

Edit, näköjään tätä puitiin jo toisessa ketjussa..

 

[veskula]

Heti täytyy myöntää, että minulle ei ole suotu sellaista taktista silmää, jolla voisin analysoida mikä JYPin pelissä on vialla. Siksi hiukan kateellisena lueskelin @rahor in teesejä toisessa ketjussa.

Mutta väitän, että ongelmat pelissä johtavat siihen, että yksilöiden virheitä on helppo jopa minun arvostella. Tykkään tehdä vertauksia, ja tuleekin mieleen että jollain tapaa on nyt nokkahihnan ajoitusmerkki pielessä. Tämä johtaa siihen, että mäntä tervehtii venttiiliä kädestä pitäen ja silloin helposti luontaisesti osoittaa mäntää tai venttiiliä.

Onko kyse siitä, että sitä tapaa pelata ei ole sisäistetty. Itse asiassa todella toivon sitä, koska silloin on mahdollisuus on vielä olemassa. En oikein jaksa uskoa että Pennerborn on tullut tänne ilman omia teesejä tekemään muutosta. Pahin vaihtoehto on, että hän ensin opiskelee joidenkin muiden tahdon ja sitten vie sitä viestiä pelaajille. Siinä on äkkiä tilanne että hups, kausi ohi ja räystäät tippuu.

Joku muistaakseni jossain on sanonut, että muutama laadukas harjoituskerta riittää tällä tasolla korjaamaan pelitavan jonkin toimimattoman osa-alueen kuntoon. Tarkoitaa luultavasti myös sitä, että permanentti ei vaihdu kokoajan esim. loukkien takia. Joku valmentamisesta tajuava voi kertoa asian laidan.

 

[jukiapina]

@veskula

Sinällään on helppo nähdä, mikä ei toimi. Avauspelaaminen ei toimi, koska avaus pysähtyy, kun syötetään hyökkääjälle laitaan. Hyökkääjä on yleensä seisovin jaloin laidassa kiinni ja vastustaja iskee tähän välittömästi. Sitten roiskitaan kiekkoa eteenpäin, kun katse on kiekon ja laidan välissä eikä käsien nopeus tai mailakovuus riitä.

Tähän, kun saataisiin liike mukaan ja paremmin tarjontaa keskelle, niin päästäisiin ehkä ylöskin. Kuitenkin JYPin syöttöpeli on aika ajoittain niin luokatonta, että jos tarjontaa on, niin kukaan ei saa syöttöä lapaan.

Jos olisin valmentaja, niin jumppaisin tuota ihan huolella.

Toinen asia on tuo keskialueen tiiviys. Ei ole kovin montaa joukkuetta, joka hoitaisi tämän vielä JYPiä huonommin.

Tähänkin on helppo ratkaisu. Jätkät alkavat pelaamaan joukkueena eikä höntyillä sinne tänne. Välillä tämä on jopa koomisen näköistä, kun jokainen tuntuu menevän kentän eri kulmiin ja kun karvataan, niin sekin tehdään puolivaloilla ja vastustaja pelaa kärkikarvaajan helposti pois.

Jossain pelissä karvaus on kyllä toiminut ja sillä saatiin luotua hyvin tilanteita. Sitä vaan en ymmärrä, miksi hyviä asioita ei saada toistettua, mutta kaikki huonot saadaan?

Pelinopeus, mailakovuus, syöttöjen laatu, kaksinkamppailuvoima, kunto... Tässä muutama seikka, jotka eivät ole kovin hyvällä tasolla.

Kääntöpuolena

Erikoistilannepelaaminen toimii. Ylivoima tuottaa hyvin ja alivoima toimii.

 

[veskula]

Sinällään on helppo nähdä, mikä ei toimi. Avauspelaaminen ei toimi, koska avaus pysähtyy, kun syötetään hyökkääjälle laitaan. Hyökkääjä on yleensä seisovin jaloin laidassa kiinni ja vastustaja iskee tähän välittömästi. Sitten roiskitaan kiekkoa eteenpäin, kun katse on kiekon ja laidan välissä eikä käsien nopeus tai mailakovuus riitä.

Kiitos vastauksesta. Jotain tämänkaltaista olen havainnut. Sen verran armahdan itseäni, että yksittäisten tilanteiden epäonnistumisiin johtavia tilanteita pystyn arvioimaan. Mutta jos ajatellaan että on joku laajempi "oire", joka jumittaa kokonaan sen pelin, siitä ei ole käryä.

Aina pitää muistaa myös, että se vastustaja aika usein myös aiheuttaa sen, miltä peli näyttää. Eli ei kai vaan tapa pelata ole liian helppo lukea? Tähän on lääke varmaan, että kun peruspalaset on kunnossa, voidaan alkaa miettimään reagointia vastustajan puolustaviin toimiin.

Tästä esimerkiksi jalkapallon puolella, vielä toki nuorta, Nagelsmannia on kehuttu. Lukuisten muiden joukossa. En tiedä, onko jalkapallon puolella hitaamman pelitempon takia helpompi muuttaa taktiikkaa. Mutta, en halua viedä keskustelua liian sivuraiteille.

 

[Tach]

Aina pitää muistaa myös, että se vastustaja aika usein myös aiheuttaa sen, miltä peli näyttää. Eli ei kai vaan tapa pelata ole liian helppo lukea? Tähän on lääke varmaan, että kun peruspalaset on kunnossa, voidaan alkaa miettimään reagointia vastustajan puolustaviin toimiin.

No se on ainakin tällä kaudella huomattu, että kun vastassa on kova vastustaja niin peli on usein hyvän näköistä, vaikkakaan ei joka kerta riitä edes pisteistä taisteluun. Sellaista, jolla voitetaan useimmiten heikommat vastustajat.

Sitten kun vastaan astelee heikompi vastustaja, niin peli on ihan mitä sattuu.

 

[rahor]

@veskula

Toinen asia on tuo keskialueen tiiviys. Ei ole kovin montaa joukkuetta, joka hoitaisi tämän vielä JYPiä huonommin.

Tähänkin on helppo ratkaisu. Jätkät alkavat pelaamaan joukkueena eikä höntyillä sinne tänne. Välillä tämä on jopa koomisen näköistä, kun jokainen tuntuu menevän kentän eri kulmiin ja kun karvataan, niin sekin tehdään puolivaloilla ja vastustaja pelaa kärkikarvaajan helposti pois.

Jossain pelissä karvaus on kyllä toiminut ja sillä saatiin luotua hyvin tilanteita. Sitä vaan en ymmärrä, miksi hyviä asioita ei saada toistettua, mutta kaikki huonot saadaan?

Pelinopeus, mailakovuus, syöttöjen laatu, kaksinkamppailuvoima, kunto... Tässä muutama seikka, jotka eivät ole kovin hyvällä tasolla.

Kääntöpuolena

Erikoistilannepelaaminen toimii. Ylivoima tuottaa hyvin ja alivoima toimii.

Niin se on, että viisikkopelin ongelmat johtavat usein virheisiin, jotka sitten näkyvät yksilöiden tekeminä. Toki yksilövirheitä aina sattuu hyvillekin joukkueille, mutta toimiva viisikkopeli paikkaa niitä jatkuvasti, eivätkä ne virheet silloin jää edes mieleen, koska ne eivät yleensä johda maaleihin.

Tiivis viisikkopeli on avain hyviin asioihin. Se ei vain synny kehottamalla tiiviyteen, vaan sen pohjana pitää monta asiaa loksahtaa kohdalleen. Ensinnäkin luistelu, koko viisikon pitää jaksaa luistella ja kääntää pelin suuntaa yhtä aikaa nopeasti. Rytmitys liittyy tähän, pitää olla yhteinen rytmi. Se taas mielestäni edellyttää, että pitää olla johtavia pelaajia, joiden liikkeitä muut seuraavat, koska ei pelaajilla mitään näkymätöntä aivojen yhteyttä ole. Tästä voi olla eriäviäkin näkemyksiä. Kolmanneksi ne laadukkaat syötöt lapaan. Peli hidastuu ratkaisevasti, jos syötön vastaanotossa menee sekunnin kymmenyksiä ylimääräisiin liikkeisiin kaivaa kiekkoa jaloista tms.

Minusta tuo tiiviys kompastuu jo luisteluun. Jyp ei jaksa luistella. Jos koko viisikko ei jaksa, ei synny viisikkopeliä. Muut pelin tökkimiset ovatkin sitten seurausta tästä.

Yli- ja alivoimalla ei tarvi luistella niin paljon, tai ei ainakaan tarvitse kääntää luistelusuuntaa nopeasti ja jatkuvasti. Ehkä sen takia ne toimivat, kun luisteluvaade ei ole niin kova. Taitoa pelaajilla on, Jypin ylivoima on usein erittäin hyvän näköistä. Se ei vain näy juuri ollenkaan 5 vs. 5 pelissä ja yksi syy on mielestäni luistelussa, mutta tietenkään ainoa syy se ei ole. Ja edelleen, suurimman osan luistelu varmaankin riittää, mutta viisikossa kaikkien pitäisi pysyä mukana.

 

[veskula]

Juuri tällaista kaipaan, kiitos tielläni parempaan pelin ymmärtämiseen. Itse bongaan helposti yksittäisiä tilanteita, esim. jossa apuja ei ole lähellä ja viisikon etäisyys on liian pitkä. Sitten peli helposti seisahtuu ja liikkeessä oleva vastustaja todennäköisesti ottaa irtokiekot. Tai miten YV:llä alueelle vienti on vastustamattomasti hanskassa.

Jälleen muistuu mieleen historiasta JYP josta näki heti, että nyt ollaan samalla sivulla nuottivihkoa, kapellimestari voi vaan hymyillä hihaansa ja katsoa vastustajan vaihtoaitioon: Hyvä biisi vai mitä? Toinen muisto on Tupu-Hupu-Lupu, josta näki jo alkusarjassa, että nyt menevät pitkälle.

 

[PasiAnssi]

Toivon mukaan Jonssonin minuutteja tänään jo tajuttaisiin tiputtaa tuolta 23 tietämiltä sinne 18-20 minuuttiin. Mielestäni olisi ihan perusteltua antaa Tumanovsille lisävastuuta kun pelaa vain sitä vajaata 15 minuuttia per peli. Ymmärrän että moni täällä ei mieheen luota, mutta jos tässä sirkuksessa olet plus miinus tilastossa nollilla niin kyllä silloin olet puolustuspäässä hommasi hyvin hoitanut. Ja viime pelissä ongelmia oli ennenkaikkea maalinedustan puolustamisessa ja siinä Tumanovs on monesti ollut varsin jämäkästi ottamassa maskimiestä pois verrattuna esim Jonssoniin joka on siinä varsin lapanen.

 

[Kiuru]

Toivon mukaan Jonssonin minuutteja tänään jo tajuttaisiin tiputtaa tuolta 23 tietämiltä sinne 18-20 minuuttiin. Mielestäni olisi ihan perusteltua antaa Tumanovsille lisävastuuta kun pelaa vain sitä vajaata 15 minuuttia per peli. Ymmärrän että moni täällä ei mieheen luota, mutta jos tässä sirkuksessa olet plus miinus tilastossa nollilla niin kyllä silloin olet puolustuspäässä hommasi hyvin hoitanut. Ja viime pelissä ongelmia oli ennenkaikkea maalinedustan puolustamisessa ja siinä Tumanovs on monesti ollut varsin jämäkästi ottamassa maskimiestä pois verrattuna esim Jonssoniin joka on siinä varsin lapanen.

Samaa mieltä, Tumanovs on ansainnut minuutteja ja Jonsson ansainnut niiden vähenemistä viime pelien otteillaan.

Toivottavasti hauska Heiskanen reagoi pelkän pönöttämisen sijaan.

 

[Tach]

Samaa mieltä, Tumanovs on ansainnut minuutteja ja Jonsson ansainnut niiden vähenemistä viime pelien otteillaan.

Toivottavasti hauska Heiskanen reagoi pelkän pönöttämisen sijaan.

Ei reagoida, vastustaja huomaa paniikin jos Jonssonin minuutteja tiputetaan.

 

[Kiuru]

Ei reagoida, vastustaja huomaa paniikin jos Jonssonin minuutteja tiputetaan.

Jep, näin se mennee...

 

[nixu]

Juuri tällaista kaipaan, kiitos tielläni parempaan pelin ymmärtämiseen. Itse bongaan helposti yksittäisiä tilanteita, esim. jossa apuja ei ole lähellä ja viisikon etäisyys on liian pitkä. Sitten peli helposti seisahtuu ja liikkeessä oleva vastustaja todennäköisesti ottaa irtokiekot. Tai miten YV:llä alueelle vienti on vastustamattomasti hanskassa.

Jos tänne saisi liitettyä videoita piirroksin ja kommentein kuten kiekkostudiossa niin osaavammat varmaan pystyisivät avaamaan esimerkin voimin mikä kaikki esimerkiksi pelin avaamisessa tökkii.

Edellisen SaiPa peli 2-2 maalissa esimerkiksi Pulli merkkaa saman miehen kuin Mäkinen ja jättää oman miehensä vapaaksi keskisektoriin maalintekoon. Mäkinen sentterinä paikkaa oikeaoppisesti puolustajaa ja merkkaa hyökkääjänsä. Pulli sitten höntyilee ja tuplaa samaan mieheen jättäen maalintekijän vapaaksi. Ja Peltola taitaa liukua selkäsuorana myöhässä tilanteeseen puolustaen katseella...

 

[veskula]

Mahtavaa settiä, vaikka vasta puolessa välissä. Hyvää seuraa tätä -materiaalia iltaa varten.

Edit: Piti vastata tuohon Hurrikaanin Pyörteissä videoon. No, samat sanat tänne :-)

 

[müller]

Jykä olisi ollut mun selkeä valinta valmentajaksi, mutta mister 1600 game päätti luottaa Svedun osaamiseen, no katsotaan mitä tapahtuu kun homma ei lähdekkään tulille.

Joo, ongelmahan ei sinänsä ole Pennerborn, joka ei ole tähän mennessä vakuuttanut, vaan se, että Seppänen palkkaa koutseja oman "pelifilosofiansa" mukaan. Niin kauan ku se yrittää tuota pelipaikatonta mikkihiirikiekkoa väkisin ajaa sisään, niin ei hyviä koutseja saatika voittavaa kiekkoa tulla Jyväskylässä näkemään. Luulisi, että jossain vaiheessa jopa Seppänenkin tulee ymmärtämään sen, että tää pelipaikaton pelitapa ei ole toiminut koska se on yhtä pelleillyä, eikä sen takia tule toimimaankaan, valmennusjohdosta riippumatta. Mutta ei, syytetään valmennusjohtoa jne ennen kuin katsotaan peiliin ja hyväksytään se, ettei ne 1600 peliä tarkoita muuta kuin sitä, että on tullut lätkää katsottua.

Mutta hei, ehkä tänään tulee pisteitä. Tai ehkä ei.

 

[PasiAnssi]

Tumanovs onkin tänään sitten pois kokoonpanosta. Nyt on todellakin syytä toivoa ettei ole pitkä poissaolo, viisaammilla varmaan täällä parempi tieto onko pelkkää flunssaa.

Pakisto tänään:

Jonsson-Pulli

Eronen-Peltola

Liikonen-Jokinen

Vuontisvaara

Todella kapeaksi alkaa mennä. En ihmettelisi jos Jonssonin ja Erosen peliajat olisivat 25min tänään ja Peltola ja Pullikin siellä kahdessakympissä. Nyt huutaisi Pulkkista ja sitä yhtä hankintaa kipeästi jos halutaan pysyä top12 sijojen kelkassa.

Vitols lisäksi maalilla, toivon isosti onnistumista, olisi miehelle tärkeää.

Hyökkäys pysynyt samana

 

[Kiuru]

Vitolsille nollat niin eiköhän ottelu ole ihan positiivinen