JYP kaudella 2024–2025 – taas kerran takaisin lähtöruutuun

[Kuparipannu]

Vade Kakkoselle vois tarjota sopimusta, henkeä ja isäntää tuonne puolustukseen. Rautakorvelle ei kelvannut, mutta kyllä tuolla nyt pakistossa tilaa olisi.

 

[Jypman]

Vade Kakkoselle vois tarjota sopimusta, henkeä ja isäntää tuonne puolustukseen. Rautakorvelle ei kelvannut, mutta kyllä tuolla nyt pakistossa tilaa olisi.

Tuohon ne taidot sitten jäävätkin. Kiitos mutta ei kiitos. Tarvittais pakki, joka osaisi liikkua ja syöttääkkin.

 

[Madmen]

Vade Kakkoselle vois tarjota sopimusta, henkeä ja isäntää tuonne puolustukseen. Rautakorvelle ei kelvannut, mutta kyllä tuolla nyt pakistossa tilaa olisi.

Kyllä minä itse ottaisin ennemmin Juuso Pullin.

 

[chubster]

Vade Kakkoselle vois tarjota sopimusta, henkeä ja isäntää tuonne puolustukseen. Rautakorvelle ei kelvannut, mutta kyllä tuolla nyt pakistossa tilaa olisi.

Pakistossa todella akuutti tarve.

7 kokoonpanossa olevasta 3 ei sinne kuuluisi liigajoukkueessa lainkaan, eikä muutkaan varsinaisesti säkenöi. Heidän kanssaan kuitenkin voisi elää, jos saataisiin pakistoon ”liigatason” pelureita.

Pulkkinen sieltä on tulossa, mutta yksinään ei ole ratkaisu, eikä edes mikään varma kortti näihin karkeloihin, vaikka potentiaalia on ja hyvät näytöt viime kaudelta.

Ei tätä yksi Pulkkinen ja Schnarr muuksi muuta.

 

[Ciccarelli]

Naks. Yksi täppä lisää. Jäädään odottelemaan, että montako sellaista matsia tällä kaudella tulee, joissa EI mene neljä maalia omiin. Eteenpäin!

Varmaan ihan hirveen karmeen monta ja sit me kaikki ollaan että ”häh” ja sit sää oot sillei et ”mähän sanoin” ja sit me sanotaan et ”wau” ja sit sä sanot et ”nii”.

Tänään otettiin vastaan. Perjantaina jatketaan. Viikonloppuna ei mee kummassakaan pelissä neljää omiin.

 

[ToBey]

Varmaan ihan hirveen karmeen monta ja sit me kaikki ollaan että ”häh” ja sit sää oot sillei et ”mähän sanoin” ja sit me sanotaan et ”wau” ja sit sä sanot et ”nii”.

Tänään otettiin vastaan. Perjantaina jatketaan. Viikonloppuna ei mee kummassakaan pelissä neljää omiin.

Usko pois, ihan helvetin mielelläni olisin tässä asiassa väärässä. Menneiden kausien ja tämän kauden aloituksen jälkeen tuo asia vaan on osastoa; uskon kun näen

 

[Nelfor]

Vade Kakkoselle vois tarjota sopimusta, henkeä ja isäntää tuonne puolustukseen. Rautakorvelle ei kelvannut, mutta kyllä tuolla nyt pakistossa tilaa olisi.

Siis todellakin. Olisi täydellinen lisä nykypakistoon. Liigatason pakki, jonka hintalappu tuskin hipoo pilviä. Ja asenne on aina kunnossa.

 

[Kiuru]

Kakkosen ja Allenin pika-apuna kelpuuttaisin.

 

[koukku]

Onko JYPillä psykologia palkkalistoillaan? Pakko olla henkinen ongelma joukkueella, kun pelistä toiseen pelaajilta vaikuttaa olevan surkea asenne ja peli-ilme.

JYP on lähtökohtaisesti altavastaaja melkein jokaista liigajoukkuetta vastaan ja yleensä siinä asemassa on helppo lähteä haastamaan vastustajaa oikein kunnolla.

Ei tuota jaksa edes katsoa, kun pelataan tuollaista antautumiskiekkoa. Vittu mää haluan traktorin takaisin.

 

[JJLehto]

Jos me oltas änäritiimi, niin pitäisi tehdä ns. täydellinen rebuildi. Eli core on nähty ja vaihtoon, muille kelpaavat pelaajat lihoiksi, ja tavoittelemeaan 1st pickkiä ja sitä kautta uutta talenttia draftamaan. Mutta kun ei olla...

Yllättyneet käsi ylös, Minardi ollaan.

 

[moelsky]

Ensimmäiset pelit vielä ymmärtää, kun käytännössä kakkosketju puuttui kokonaan. Nyt ollaan tilanteessa että ykkössentteriä vailla ja onhan nuo tämän illan tilastot aika huolestuttavaa katsottavaa, vaikka pisteissä ollaan pelistä toiseen roikuttu mukana hyvällä taistelulla. Mutta tuskin tuolla tullaan kovin pitkälle pääsemään kun kausi etenee ja muut joukkueet alkaa pääsemään eroon kesän jälkeisestä kohmeudesta.

 

[klongku]

Uskokaa vaan ihan huvikseen, että Schnarrin paluu kokoonpanoon tekee joukkueeseen ihan älyttömän muutoksen. Aina puhutaan ”Ei oo yhdestä miehestä kiinni” niin kyllä se voi olla.

 

[JypFabu]

Mutta tuskin tuolla tullaan kovin pitkälle pääsemään kun kausi etenee ja muut joukkueet alkaa pääsemään eroon kesän jälkeisestä kohmeudesta.

Tässä osut oikeastaan mielestäni oikeaan. JYP on niin takamatkalla kaikkiin, että vaade on kehittyä muita enemmän ja nopeammin. Onnistuuko on oraakkeliltakin piilossa, mutta JYPin kohdalla konttaamisen syvyyden johdosta ei olla edes asemassa miettiä kauden sijoitusta. Se on mihin työmaa yltää. Sitä minä pelkään eniten, että kannattajien ja sidosryhmien kyky ymmärtää ja käsitellä historian painolastin varjoa ei riitä antamaan rauhaa pakolliselle rakentamiselle. Eihän se tietty helppoa voi olla kenellekään joka välittää, vaan joskus on kestettävä ne kovatkin koulut, ettei henki mene.

edit. rauhaa ei rahaa, rahaakin saa toki antaa, hyvään tarkoitukseen menee.

 

[Ciccarelli]

Mutta tuskin tuolla tullaan kovin pitkälle pääsemään kun kausi etenee ja muut joukkueet alkaa pääsemään eroon kesän jälkeisestä kohmeudesta.

Ja on siis selvää että 15 muuta parantaa mutta JYP ei?

Tottakai JYPin esitykset on ollut huonoja. Tähän tarvitaan kiireesti Pulkkinen ja joku rutiinitason liigapakki.
Ei Valtteri Kakkonen joka on mestiksen ja liigan välimaastosta vaan ihan oikea liigapakki, ”koodinimi Witkowski”.
Omissa pyöritään liian pitkiä pätkiä ja siihen pitää saada pakkeja avuksi että ne saataisi katkaistua nopeammin. Nyt ei ole pesukoneen jälkeen yhtään happea hyökätä. Hyökkäyksiin lähdöt on aivan liian hitaita ja väyliä ei löydy.
Ymmärrän ihmisten vitutuksen mutta puheet karsinnoista, mestiksestä ja siitä miten kausi on ohi kun on pelattu 6 ottelua on aivan typerää.
Jos peli ei ole ottanut kehitysaskeleita vielä seuraavan 10 pelinkään jälkeen niin voidaan huolestua enemmän.
Siihen en usko että joukkue ei haluaisi lyödä itseään likoon. Koko ajan on kuullut siitä miten hyvä henki on.
Epäilen että se vaan näyttää siltä kun ei saada katkottua noita vastustajan pitkiä hyökkäyksiä.
Perjantaina mennään taas ja uusi mahdollisuus.

 

[Ciccarelli]

Tässä osut oikeastaan mielestäni oikeaan. JYP on niin takamatkalla kaikkiin, että vaade on kehittyä muita enemmän ja nopeammin.

Miten JYP on lähtökohtaisesti takamatkalla pelin kehittämisessä esim.Kiekko-Espooseen jolla on uusi valmentaja ja viime kauden joukkueesta mukana 4(?) pelaajaa?
Mikä etulyöntiasema pelin kehittämisessä esim.SaiPalla on JYPiin nähden?
Vaikka aika kauheita on viime vuodet ollut niin ei se SaiPan peli nyt yhtään sen parempaa ole ollut.
HPK on voittanut tämän kalenterivuoden aikana 4 ottelua varsinaisella peliajalla.
Onko heidänkin pelitapansa vahvemmalla pohjalla kuin JYPillä? Varsinkin kun he juuri vaihtoi myös valmentajaa.

 

[-pasi-]

Ja on siis selvää että 15 muuta parantaa mutta JYP ei?

Itse taas uskon että juuri JYPillä voi olla hyvä mahdollisuus parantaa kun niin moni tärkeä pelaaja oli loukkaantuneena kauden alkaessa että ne kun alkaa päästä huippukuntoon niin tulos voi parantua paljonkin. Lisäksi liigan yksi parhaimpia pelaajia on vielä sairastuvalla.

Sarjataulukkokin helposti lähtenyt monella hämäämään alkukauden osalta, saattaisi vaikuttaa että esim. Espoolla olisi jotenkin hyvä alkukausi ollut mutta siinähän ne meidän edessä 12 sijalla on. Tuosta perjantain matsista voitto ja ollaan samassa kasassa muiden kanssa keskikastissa. Lisäksi otteluohjelma ollut ehkä keskimääräistä pahempi alkukauden osalta, tuossa Tappara pelin jälkeen alkaa hieman paremmin voitettavissa oleva vaihe otteluohjelmaa aina sinne 14 kierrokselle asti.

 

[JypFabu]

Miten JYP on lähtökohtaisesti takamatkalla pelin kehittämisessä esim.Kiekko-Espooseen jolla on uusi valmentaja ja viime kauden joukkueesta mukana 4(?) pelaajaa?
Mikä etulyöntiasema pelin kehittämisessä esim.SaiPalla on JYPiin nähden?
Vaikka aika kauheita on viime vuodet ollut niin ei se SaiPan peli nyt yhtään sen parempaa ole ollut.
HPK on voittanut tämän kalenterivuoden aikana 4 ottelua varsinaisella peliajalla.
Onko heidänkin pelitapansa vahvemmalla pohjalla kuin JYPillä? Varsinkin kun he juuri vaihtoi myös valmentajaa.

Olen mielestäni teksteissäni oikeastaan kaikkiin kysymyksiisi jo antanut vastauksen, jos lie lukea jaksanut. Kiteytyy tähän: mikään muu joukkue ei ole kyennyt hukkaamaan peli identiteettiään niin totaalisti ja vuosien konttaamisenkaan jälkeen ei ole saanut selville, että mistä oikeastaan kiikastaa ja kun on saanut, on murphyn nimissä rekrynnyt aivan väärät vetäjät joiden agendaan moinen ei ole kuulunut.

JYPin kohtalo on karu siinä mielessä, että sitä identiteettiä ilman JYP on liigassa osastoa tyhjästä on paha nyhjästä, koska sitä oleellista ei ole. Nyt siitä sentään on yhdellä suulla puhunut sekä organisaatio, että valmennus, mutta noin mittavaan puleeraukseen ei välttämättä yksi kausi riitä, vaikka kuinka tiedostettaisiin, silti, minä uskon, että jos oikeita asioita tehdään, ihan tähänkin kauteen voi niihin jatkopeleihin yltää, mutta en ventiloi, jos ei näin käy, kunhan suunta luomisessa on oikea ja sen näkee kyllä, kun sinne kentälle katselee.

 

[Ciccarelli]

Olen mielestäni teksteissäni oikeastaan kaikkiin kysymyksiisi jo antanut vastauksen, jos lie lukea jaksanut. Kiteytyy tähän: mikään muu joukkue ei ole kyennyt hukkaamaan peli identiteettiään niin totaalisti ja vuosien konttaamisenkaan jälkeen ei ole saanut selville, että mistä oikeastaan kiikastaa ja kun on saanut, on murphyn nimissä rekrynnyt aivan väärät vetäjät joiden agendaan moinen ei ole kuulunut.

JYPin kohtalo on karu siinä mielessä, että sitä identiteettiä ilman JYP on liigassa osastoa tyhjästä on paha nyhjästä, koska sitä oleellista ei ole. Nyt siitä sentään on yhdellä suulla puhunut sekä organisaatio, että valmennus, mutta noin mittavaan puleeraukseen ei välttämättä yksi kausi riitä, vaikka kuinka tiedostettaisiin, silti, minä uskon, että jos oikeita asioita tehdään, ihan tähänkin kauteen voi niihin jatkopeleihin yltää, mutta en ventiloi, jos ei näin käy, kunhan suunta luomisessa on oikea ja sen näkee kyllä, kun sinne kentälle katselee.

Mutta jos nyt otetaan verrokkina Kiekko-Espoo niin väität ihan tosissasi että Jyrki Aho ja KOKO uusittu joukkue tulee tekemään jatkumoa mestiksessä pelatulle pelitavalle?
Vai olisiko kuitenkin niin että sielläkin pelitavan teko piti aloittaa alusta kun joukkue oli täysin uusi.
Ja esim.SaiPa. En usko hetkeäkään että Raipe on pohtinut mitä Ville Hämäöäisen pelikirjasta otetaan matkaan.

 

[kemppa]

Räikeimmät pelilliset ongelmat löytyy tällä hetkellä puolustusalueen pelaamisesta, eli puolustuspelaamisesta itsessään ja hyökkäyksiin lähdöistä.

Puolustaessa hiihdellään löysän näköisesti vastustajan perässä eikä käytetä tilaisuuden tullen edes mailaa nälkäisesti kiekon riistämiseen. Tätä ei sääntöuudistukset todellakaan selitä, kun vertailukohtana voi käyttää aina illan vastustajaa ja muita liigajoukkueita yleisesti. Eilisessä Lukko-pelissäkin oli lukuisia paikkoja iskeä hanakammin kiekolliseen vastustajaan joko kropan tai mailan avulla, ilman minkäänlaista riskiä ajautua pelitilanteen ulkopuolelle. Jos tämä passiivinen puolustustyyli on valittu taktiikka ja sivuutetaan se seikka, että keskustaa on tähän asti kyetty puolustamaan vähintäänkin tarmokkaasti, niin näin ei pelata voittavaa jääkiekkoa nykypäivän Liigassa pitkällä aikavälillä.

En ainakaan itse pysty järkeilemään asiaa niin, että ilmiö selittyisi enimmäkseen pelaajien reagointi- tai ennakointikyvyn puutteellisuudella, puhumattakaan johonkin pelitapaan totuttelulla. Olen samaa mieltä siitä, että puolustajamateriaalissa annetaan jonkin verran tasoitusta vastustajille, mutta kyllä syyttävä sormi osoittaa tässä asiassa myös hyökkäyskolmikoiden suuntaan.

Kauden ekoissa peleissä hyökkäyksiin pyrittiin lähtemään jopa kiekollisen ylikorostetusti ja nähtiin jopa muutamia hitaita lähtöjä. Kiekosta ei mistään hinnasta haluttu luopua helposti ("helpot" purut pois omalta alueelta). Viime peleissä tutumpaa roiskimista on taas alettu nähdä ja en tiedä, onko tähän syynä vastustajien hyvä skouttaustyö, pelitavalliset muutokset, pelaajien tekemät valinnat, oman pelin suhteuttaminen vastustajaan vai kaikkea tätä yhdessä. Joka tapauksessa eri rytmit tai rytmi ylipäänsä puuttuu tällä hetkellä hyökkäyksistä, syötöt tai syöttöjen vastaanotot ovat usein laaduttomia ja jos syöttö menee perille, niin melko usein syötön vastaanottajalta puuttuu joko vauhti, aika, tila tai jatkosyöttömahdollisuudet pelin edistämiseksi tehokkaasti. En syytä pelkästään ohutta pakkikalustoa tästäkään.

Mielestäni nämä ongelmat johtavat suoraan siihen, että hyökkäyspelikin jää tällä hetkellä vajaaksi. Ylhäältä karvaus toimii paikoin ihan OK, mutta pidemmät hyökkäykset ja laadukkaat laukaukset tasakentällisin loistavat usein poissaolollaan.

En ole ihan varma, jaksanko vielä huolestua asiasta, mutta ainakaan merkittävää kehitystä näissä asioissa ei ole kuuden pelin otannalla tapahtunut. Mieluummin jopa päin vastoin.

 

[Hiki-Pena]

Mutta jos nyt otetaan verrokkina Kiekko-Espoo niin väität ihan tosissasi että Jyrki Aho ja KOKO uusittu joukkue tulee tekemään jatkumoa mestiksessä pelatulle pelitavalle?
Vai olisiko kuitenkin niin että sielläkin pelitavan teko piti aloittaa alusta kun joukkue oli täysin uusi.
Ja esim.SaiPa. En usko hetkeäkään että Raipe on pohtinut mitä Ville Hämäöäisen pelikirjasta otetaan matkaan.

Minä olen tässä samoilla linjoilla. Ei se identiteetti tai seurakulttuuri mikään Hippokseen homeen kaltainen ole, joka on ja pysyy ihmisistä riippumatta. Samoin muualla ollaan nähty verrattain nopeita nousuja ja romahduksia erilaisesta identiteetistä huolimatta.

Siitä ei liene erimielisyyttä, että nykyinen seuran tila on huono ja töitä on valtavasti tehtävä ennen kaikkea, jos haetaan kestävää parempaa menestystä.

Jos nyt kuitenkin leikitään idetiteetillä (tai sen puuttumisella), joka on ja pysyy, vaikka pelaajat, valmentajat ja UTJ vaihtuvat, niin mistä se sitten kumpuaa? Mikä osa organisaatiosta ei ole vaihtunut (en edelleen usko, että kultuuri tai identiteetti on ja pysyy ilman ihmisiä)?

 

[Ciccarelli]

Minä olen tässä samoilla linjoilla. Ei se identiteetti tai seurakulttuuri mikään Hippokseen homeen kaltainen ole, joka on ja pysyy ihmisistä riippumatta. Samoin muualla ollaan nähty verrattain nopeita nousuja ja romahduksia erilaisesta identiteetistä huolimatta.

Niin kyllä itse näen että vaikka siitä pelitavasta ja rakenteista onkin niin ihana puhua ja asioita pyöritellä niin sitä toteuttaa kuitenkin ihan ajattelevat ja tuntevat ihmiset.
Me emme elä kommunistisessa Neuvostoliitossa jossa ollaan vaan osa koneistoa.

 

[Tach]

Jos jotain positiivista pitää hakea, niin ainakin ongelmat ovat selkeitä ja niihin voi hakea ratkaisua, eri asia onko siihen osaamista. Nähtäväksi jää.

 

[Kiuru]

Niin kyllä itse näen että vaikka siitä pelitavasta ja rakenteista onkin niin ihana puhua ja asioita pyöritellä niin sitä toteuttaa kuitenkin ihan ajattelevat ja tuntevat ihmiset.
Me emme elä kommunistisessa Neuvostoliitossa jossa ollaan vaan osa koneistoa.

Näinpä siitäkin huolimatta, että suomea voi sanoa sosialismin light versioksi. Iso osa ihmistä olettaa, että valtion vastuulla on yksi sun toinenkin asia ja yksilön vastuuta ja velvollisuuksia ei ole.

JYPiin palatakseen kuten aiemmin nostetut SaiPan tai K-Espoon esimerkit niin kulttuuria, pelitapaa ja identiteettiä pystyy nopeastikin rakentamaan jos tietää mitä rakentaa ja koko tiimi siihen sitoutuu. Oletan, että Penne tietää mitä haluaa rakentaa ja puheet olleet hyviä, mutta onko koko valmennustiimi johon hän ei päässyt vaikuttamaan sitoutunut asiaan?

 

[Pottakameli]

Pelissä on hyviäkin juttuja, mutta sitä leimaa sellainen epävarmuus, että hyvin alkaneet hyökkäykset sammuu, kun aletaan arpomaan liikaa. Lisäksi ajoituksissa on hakemista välillä. Ero on valtaisa, kun vastustaja menee kuin vaseliinilla päästä-varpaisiin rasvattuna ja ajoitukset toimii, eikä arpomista ei ole.

Ei tilanne yhtä onneton ole kuin viime vuonna, joten eteenpäin on menty.

Osittain asiaa selittää esimerkiksi Jormakan paluu ja yhteispelin hakeminen, joka ainakin eilen näkyi jonkun kerran. Mentiin jonkun kerran vähän sumppuun samaan läjään sinisen jälkeen ja hyökkäys kuivui.

Mäkinen ei myöskään oikein istu tuollaiseksi johtavaksi sentteriksi, mutta tuossa ei auta kuin odottaa...

Omalla alueella maalinedusta on aika hyvin tukossa, vaikka vastustaja pitäisi kiekkoa...vaaralliset maalipaikat onnistutaan yllättävän hyvin estämään hallinnasta huolimatta.
Mutta varmasti kuluttavaa juosta perässä pitkiä aikoja ja ei se oikein palvele omaa hyökkäyspeliäkään, kun ei päästä mihinkään pitkään aikaan.

Eteenpäin...

 

[koutsikaitsu]

Pakistossa todella akuutti tarve.

7 kokoonpanossa olevasta 3 ei sinne kuuluisi liigajoukkueessa lainkaan, eikä muutkaan varsinaisesti säkenöi. Heidän kanssaan kuitenkin voisi elää, jos saataisiin pakistoon ”liigatason” pelureita.

Pulkkinen sieltä on tulossa, mutta yksinään ei ole ratkaisu, eikä edes mikään varma kortti näihin karkeloihin, vaikka potentiaalia on ja hyvät näytöt viime kaudelta.

Ei tätä yksi Pulkkinen ja Schnarr muuksi muuta.

Tästä viimeisestä lauseesta kyllä eri mieltä, kyllä Pulu ja Schnarr sen verran hommaa positiivisemmaksi muuttais että sääleihin ainakin päästäis!