JYP kaudella 2023–2024: prosessikausi 2/3

  • 801 984
  • 6 482

Kelmu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onko tämä yhteistyökumppaneille suunnattu tilaisuus tarkoitus pitää tiistaina, vai kuittasiko Seppäsen "kaikki kunnossa ja eteenpäin" tiedote tämän pois?

Jos joku tältä palstalta on sinne menossa, kiinnostaisi tilaisuudesta referaatti, jos tätä nyt pidetään.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt kun tämä kausi dokattiin niin joku voisi vihdoin vihjaista mitä siellä Raumalla tapahtui?

Jos siellä kerta jotain kamelin selkää katkaistu.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Näin narsistina tekee mieli laittaa omaa syväluotausta, niin ajatuksista peleistä, kuin näkemystä tämän palstan ideasta omasta mielestä.

Minusta jokainen laittaa tänne omat näkemyksensä asiasta kuin asiasta, pyrkii ne perustelemaan miksi ja se on koko palstan idea, ajatustenvaihto, ei kisa siitä kenellä on paras totuus, ei pyrkimys julistaa jotakin totuutena. Me emme siis kilpaile näkemyksillämme toisiamme vastaan varsinaisesti, vaan kerromme omat näkemyksemme toisille. Lopulta vielä siellä on oletettavasti lukijaa, jotka keskusteluun eivät halua osallistua, mutta silti lukevat ja pohtivat itsekseen, joten siinä kontekstissa jokainen meistä kirjoittajista palvelee myös laajempaa joukkoa mielipiteillään, vaikka meille kirjoittajille näkymättömiä ovatkin. Tämäkin on yhden ihmisen näkemys pelkästään ja varmaan on joukko sitten joille syyt kirjoittamiseen ja käsitykseen palstan ideasta poikkeavat minun ymmärryksestäni ja jos tästä kokee tarvetta viis penniselle, niin oma aiheen topikki vissiin paikallaan sitten.

Sitten siihen ylijumalalliseen asiaan vai miten se meni, eli JYPpiin.

Näkemykseni ja perusteeni laitan hiukan kierron kautta, koskien valmennusta ja sitä kuka ja miten sitä toteuttaa. Minä en usko, että yksikään "kunnossa" oleva toimiva organisaatio koskaan rekryisi valmennusta vapailla käsillä tekemään mitä lystää näkemyksineen, siksi minä en usko, että valmennukseen ei organisaatiolla pitäisi olla sanan sijaa. Miettikääpä, ei Grönborg tule Tapparaan vetelemään mitään omiaan aiempaan näkemykseen perustuvaa valmennusta, vaan jalostamaan nimenomaan sitä Tapparan identiteettiä omilla mausteillaan. Minä uskon, että päin vastaisessa tilanteessa siellä olisi totaalinen kaaos käsissä. Tämä pätee minusta kaikkiin organisaatioihin liigassa, joilla on perinne ja identiteetti olemassa, mihin valmennus tulee. Se on aina yhteistyötä, ei egotrippiä.

Tuota viitteen omaisesti seuraten sitten tilanteeseen JYP. No, JYP ei ole vuosiin ollut organisaatio, jossa asiat on ns. kunnossa ja siksi milloin mikäkin valmennus on huseerannut näkemyksineen vailla suuntaviivoja, joilla luoda identiteettiin nojaavaa kilpailukykyistä pelitapaa, kun sitä ei ollut. Tämä pätee tasan myös Rautakorpeen ja tämä sanottuna ei tarkoita ottaa mitään pois hänen ammattitaidostaan valmentajana. Mikäli tännekin kirjoitettu pitää paikkansa, palkkaus ei ollut yksimielinen, eikä varsinkaan Seppäsen, jolla on halu parempaa JYPistä tehdä toiveiden mukainen.

Yllä oleva kappale indikoi minusta kahta asiaa, toisaalta se kuvaa sitä organisaation näköalattomuutta siitä millä kehitys luodaan pitkän kyntämisen jatkumona, samaa karvasta kalkkia ihan samoin juurisyin tässä on kausikaupalla syöty, tai itketty ja syöty.

Tuo seikka, että Seppänen ei ollut päätökseen tyytyväinen on sen sijaan positiivinen asia JYPin kannalta, sillä olkoon kukakin kuinka pettynyt tahansa tilaan missä ollaan, mutta organisaatiossa on sentään olemassa ymmärrys, millä pohjalla voi ja pitää rakentaa, jos onnistua halutaan.

Rautakorpi siis laittoi urheilullisen pohjan ja arjen työn kohdilleen, hyvä, mutta se ei ollut se tärkein työ, mihin olisi pitänyt JYPin kohdalla yltää. Kuvittelisin, eli väärässäkin voin olla, että toimeksianto ei välttämättä ollut niin Selkeä ja perusteltu, kuin nykyajan toimivissa organisaatiossa on tapana, siitä mitä halutaan ja mihin pohjaten halutaan. Nämä asiat tuli Seppäsen roolin muuttuessa vähän jälkijunassa tapetille ja siinä esiin tuli se, miksi Rautakorpi oli väärä mies viemään JYP laivaa menestyksekkäästi.

Mihin hänet olisi selväsanaisesti rekryssä jo pitänyt osata asemoida oli kestävän kilpailukykyisen identiteetin luonti yhteistyössä organisaation kanssa. Pitää muistaa, ettei kovin usein kukaan valmentaja tule tuohon asetelmaan, eikä valmentajalla ole niitä asioita työkalupakissa, millä moinen luodaan. Oliko sitten tulema se, että Rautakorpi katsoi tietävänsä paremmin tai ei aidosti ymmärtänyt vaatimuksen laajuutta, niin pieleenhän se meni, jos ajattelee sen identiteetin, jota jalostaa pohjalta ja ilman sitä JYP ei tule koskaan pärjäämään.

Edellisen kappaleen viimeinen lause on minusta iso ja merkittävä syy siihen, että vastarannan kiiskenä potkin yleistä konsensusta vastaan. Seppänen on kuitenkin vakuuttanut minua ulostuloillaan siitä, että organisaatiossa on käsitys välttämättömästä ja ymmärrys, kuinka sinne päästään, tämä useiden kausien rymyäminen pohjamudissa kun ainakin minulle todistaa, ettei sitä muualla riittävästi ole. Vastapoolia ainakin puheiden perusteella riittää ja mitä paremmin nämä kapulaa rattaisiin saa Seppäselle ujutettua, sitä kauempana on JYPin nousu yhtään mihinkään rooliin liigassa pelillisesti. Huonoimmassa skenariossa koskaan.

Liigakaan kun ei tule samanlaisena pysymään enää edes kovin useaa kautta ja isot muutokset on siinäkin ovella jo, joten itse toivon Seppäsen saavan tukea pyrkimyksiinsä, koska aikaa paketin luomiseen ei kauheammin ole hukattavaksi, lähitulevaisuuden asioita kun on liigan iso mylläys, jossa ei kannattaisi olla b - kategorian jengi putoamismahdollisuudella ja uusittu halli, jolla talouden pohja olisi vahvempi rakentaa tulevaan, jos vaan on paketti olemassa ja kunnossa.

Yllä olevien mietteiden pohjalta minä näen niin, että vaikka valmennuksen vaihto tuntui hölmöläisen puuhalta se oli lopulta JYPin kannalta pienin paha valittavista. Onko sitten Heiskanen oikea tuota identiteettiä nykytason vaateeseen luomaan JYPille sen näyttää aika, mutta aikaa nyt ei ole hukattavaksi ja toivottavasti apuna häärii se jolla on oikeasti näkemys mihin pyrkiä ja millä askelmin. Tästä Hämäläisestä en sano mitään, kun mitään en varmaksi tiedä, jos palstaveli @JTM tietoineen on oikeassa, toivon asian etenevän Seppäselle mitä pikimmin, sillä yhtään tupajumia ei JYP tässä kohtaa tarvitse matkallaan.

Ja loppuun ja tätä en haluaisi kirjoittaa, mutta kun näin on, niin onhan tämä laitettava. Kun olen seurannut tiiviillä silmällä varsinkin nuo pikku tauon jälkeiset pelit, niin kyllä, siellä on hyviä hakuja pelata viisikkopeliä, jopa saatu tuotettua hallintaa peleissä, karu fakta minun mielestäni vaan on, että ne maksavat virheet kuuluu kehitykseen ja niitä ilman ei kasva virheettömyyteen ja siksi pelkäänpä, että loppukausi on pelitavan rakentelua, ei totista taistelua säälipaikasta. Kaiken lisäksi minä itse vielä hyväksyn tämän, vaikka pitkin hampain, koska se identiteetin tuotto, johon jatko rakentaa on JYPille monta luokkaa merkittävämpi asia, kuin säälipaikka juhlakauteen.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Yllä olevien mietteiden pohjalta minä näen niin, että vaikka valmennuksen vaihto tuntui hölmöläisen puuhalta se oli lopulta JYPin kannalta pienin paha valittavista

Muuten ihan ansiokasta pohdintaa mutta tästä olen jyrkästi eri mieltä. Jos ratkaisu olisi ollut pakon sanelema se olisi pitänyt tehdä kauden päätteeksi. Lisäksi olen aivan varma ettei potkuja olisi annettu jos olisi tiedetty mihin kaiken kattavaan kriisiin se joukkueen ajaa. Näin väitti Ari Vallinkin eilen Maikkarilla. Mutta myöhäistä on pyllistää kun paskat ovat housussa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Muuten ihan ansiokasta pohdintaa mutta tästä olen jyrkästi eri mieltä. Jos ratkaisu olisi ollut pakon sanelema se olisi pitänyt tehdä kauden päätteeksi. Lisäksi olen aivan varma ettei potkuja olisi annettu jos olisi tiedetty mihin kaiken kattavaan kriisiin se joukkueen ajaa. Näin väitti Ari Vallinkin eilen Maikkarilla. Mutta myöhäistä on pyllistää kun paskat ovat housussa.

Itse taas ajattelen, jälkiviisaana toki, että monoa olisi pitänyt tulla jo viime kauden päätteeksi. Aikaa, joka on kortilla suhteessa tuleviin muutoksiin tuolla minusta haettiin. En ainakaan usko kenenkään kuvitelleen, niistä potkuista päättävienkään, etteikö turbulenssi johtaisi enemmän negatiiviseen kierteeseen kuin positiiviseen. Mutta kaudenkin kustannuksella on tästä johtuen vaihto tehty. Eli olisi pitänyt olla hereillä jo viime kauden konttaamisen jälkeen. Helppo sanoa, kun ei itse ole mistään päätöksiä tuolla tekemässä.
 

Huikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp Jyväskylä, Detroit Red Wings, Tre Kronor
Olikos tuo samaan aikaan kun Harvey ja toinen kanukki olivat seuraavassa pelissä Lukon kokoonpanosta pois? Olisiko korkki auennut ja Nemo mennyt mukaan juhlimaan?
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Itse taas ajattelen, jälkiviisaana toki, että monoa olisi pitänyt tulla jo viime kauden päätteeksi. Aikaa, joka on kortilla suhteessa tuleviin muutoksiin tuolla minusta haettiin. En ainakaan usko kenenkään kuvitelleen, niistä potkuista päättävienkään, etteikö turbulenssi johtaisi enemmän negatiiviseen kierteeseen kuin positiiviseen. Mutta kaudenkin kustannuksella on tästä johtuen vaihto tehty. Eli olisi pitänyt olla hereillä jo viime kauden konttaamisen jälkeen. Helppo sanoa, kun ei itse ole mistään päätöksiä tuolla tekemässä.
Edelleen toistelen omaa ajatustani, että jos piti antaa kenkää, niin viime kauden päätteeksi tai tämän kauden jälkeen, mutta nyt ajankohta oli kaikista surkein mahdollinen, kun tilalle ei ollut heittää ketään muuta kuin peura ajovaloissa-Heiskanen ja tämä mystinen hämmentäjä Hämäläinen.
 

Eemil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jypin kannalta ois parasta, että vaihtoon menisi koko urheilujohto ja valmennus! Valmennuksen vaihto on urheilullisesti täysin floppi ratkaisu. Joukkue ei ole yhtenäinen ja pelaajia heitetään bussin alle. Urheilujohto kantakoot tilanteesta vastuun!
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Edelleen toistelen omaa ajatustani, että jos piti antaa kenkää, niin viime kauden päätteeksi tai tämän kauden jälkeen, mutta nyt ajankohta oli kaikista surkein mahdollinen, kun tilalle ei ollut heittää ketään muuta kuin peura ajovaloissa-Heiskanen ja tämä mystinen hämmentäjä Hämäläinen.

Näkökannastahan tämä itse kullakin riippuu. Minä näen niin, että jos virhe tehtiin, kuka tekikään, niin viime kauden päätteeksi. Se taas olisi minusta ainakin oman analyysin ja näkemyksen perusteella ollut vielä suurempi virhe tulevaisuuden kannalta, jos kauden loppuun olisivat jatkaneet.

Varmaan on kaikille ollut selvää, ettei kauden kannalta ollut mikään viisas veto, mutta se ei tällä kertaa painanut vaakakupissa. Näin siis minä näen ja ymmärrän asian. Toisinkin voi varmasti tulkita, varsinkin jos ajattelee tämä kuluva kausi edellä, mutta kukin tavallaan.
 
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomen maajoukkue, Kampuksen dynamo
Näkemyshän se on tuokin, mutta ehkä Seppänen voisi kertoa, miten nykyinen tilanne ja pelaajien kohtelu on parempaa kuin oli Rautakorven aikana. Tämän hetkinen toiminta seuran taholta on lähinnä pelaajien nöyryyttämistä ja suoranaista kiusaamista. Mahdollisuudet ammatinharjoittamiseen on käytännössä viety täysin idioottimaisilla ratkaisuilla, joita olisi vielä ollut mahdollista korjata. Kenties odotetaan ensi viikon Saipa-peliä ja uskotellaan orastavan voittoputken alkavan.
 

SempreJYP

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, AC Milan, San Diego Wave, Azzurri
Seppänen mainitsi MTV:n haastattelussa, että edellinen valmennus oli päässyt tavoitteeseen vain yhdessä kolmesta strategiassa valitussa teemassa: urheilullisuus, pelillinen puoli ja ilmapiiri. Kummasti vain näyttää siltä, että kaikki kolme asiaa olivat paremmin Rautakorven aikakaudella.
 

Hurricane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers, Suomi.
Näin narsistina tekee mieli laittaa omaa syväluotausta, niin ajatuksista peleistä, kuin näkemystä tämän palstan ideasta omasta mielestä.

Minusta jokainen laittaa tänne omat näkemyksensä asiasta kuin asiasta, pyrkii ne perustelemaan miksi ja se on koko palstan idea, ajatustenvaihto, ei kisa siitä kenellä on paras totuus, ei pyrkimys julistaa jotakin totuutena. Me emme siis kilpaile näkemyksillämme toisiamme vastaan varsinaisesti, vaan kerromme omat näkemyksemme toisille. Lopulta vielä siellä on oletettavasti lukijaa, jotka keskusteluun eivät halua osallistua, mutta silti lukevat ja pohtivat itsekseen, joten siinä kontekstissa jokainen meistä kirjoittajista palvelee myös laajempaa joukkoa mielipiteillään, vaikka meille kirjoittajille näkymättömiä ovatkin. Tämäkin on yhden ihmisen näkemys pelkästään ja varmaan on joukko sitten joille syyt kirjoittamiseen ja käsitykseen palstan ideasta poikkeavat minun ymmärryksestäni ja jos tästä kokee tarvetta viis penniselle, niin oma aiheen topikki vissiin paikallaan sitten.

Sitten siihen ylijumalalliseen asiaan vai miten se meni, eli JYPpiin.

Näkemykseni ja perusteeni laitan hiukan kierron kautta, koskien valmennusta ja sitä kuka ja miten sitä toteuttaa. Minä en usko, että yksikään "kunnossa" oleva toimiva organisaatio koskaan rekryisi valmennusta vapailla käsillä tekemään mitä lystää näkemyksineen, siksi minä en usko, että valmennukseen ei organisaatiolla pitäisi olla sanan sijaa. Miettikääpä, ei Grönborg tule Tapparaan vetelemään mitään omiaan aiempaan näkemykseen perustuvaa valmennusta, vaan jalostamaan nimenomaan sitä Tapparan identiteettiä omilla mausteillaan. Minä uskon, että päin vastaisessa tilanteessa siellä olisi totaalinen kaaos käsissä. Tämä pätee minusta kaikkiin organisaatioihin liigassa, joilla on perinne ja identiteetti olemassa, mihin valmennus tulee. Se on aina yhteistyötä, ei egotrippiä.

Tuota viitteen omaisesti seuraten sitten tilanteeseen JYP. No, JYP ei ole vuosiin ollut organisaatio, jossa asiat on ns. kunnossa ja siksi milloin mikäkin valmennus on huseerannut näkemyksineen vailla suuntaviivoja, joilla luoda identiteettiin nojaavaa kilpailukykyistä pelitapaa, kun sitä ei ollut. Tämä pätee tasan myös Rautakorpeen ja tämä sanottuna ei tarkoita ottaa mitään pois hänen ammattitaidostaan valmentajana. Mikäli tännekin kirjoitettu pitää paikkansa, palkkaus ei ollut yksimielinen, eikä varsinkaan Seppäsen, jolla on halu parempaa JYPistä tehdä toiveiden mukainen.

Yllä oleva kappale indikoi minusta kahta asiaa, toisaalta se kuvaa sitä organisaation näköalattomuutta siitä millä kehitys luodaan pitkän kyntämisen jatkumona, samaa karvasta kalkkia ihan samoin juurisyin tässä on kausikaupalla syöty, tai itketty ja syöty.

Tuo seikka, että Seppänen ei ollut päätökseen tyytyväinen on sen sijaan positiivinen asia JYPin kannalta, sillä olkoon kukakin kuinka pettynyt tahansa tilaan missä ollaan, mutta organisaatiossa on sentään olemassa ymmärrys, millä pohjalla voi ja pitää rakentaa, jos onnistua halutaan.

Rautakorpi siis laittoi urheilullisen pohjan ja arjen työn kohdilleen, hyvä, mutta se ei ollut se tärkein työ, mihin olisi pitänyt JYPin kohdalla yltää. Kuvittelisin, eli väärässäkin voin olla, että toimeksianto ei välttämättä ollut niin Selkeä ja perusteltu, kuin nykyajan toimivissa organisaatiossa on tapana, siitä mitä halutaan ja mihin pohjaten halutaan. Nämä asiat tuli Seppäsen roolin muuttuessa vähän jälkijunassa tapetille ja siinä esiin tuli se, miksi Rautakorpi oli väärä mies viemään JYP laivaa menestyksekkäästi.

Mihin hänet olisi selväsanaisesti rekryssä jo pitänyt osata asemoida oli kestävän kilpailukykyisen identiteetin luonti yhteistyössä organisaation kanssa. Pitää muistaa, ettei kovin usein kukaan valmentaja tule tuohon asetelmaan, eikä valmentajalla ole niitä asioita työkalupakissa, millä moinen luodaan. Oliko sitten tulema se, että Rautakorpi katsoi tietävänsä paremmin tai ei aidosti ymmärtänyt vaatimuksen laajuutta, niin pieleenhän se meni, jos ajattelee sen identiteetin, jota jalostaa pohjalta ja ilman sitä JYP ei tule koskaan pärjäämään.

Edellisen kappaleen viimeinen lause on minusta iso ja merkittävä syy siihen, että vastarannan kiiskenä potkin yleistä konsensusta vastaan. Seppänen on kuitenkin vakuuttanut minua ulostuloillaan siitä, että organisaatiossa on käsitys välttämättömästä ja ymmärrys, kuinka sinne päästään, tämä useiden kausien rymyäminen pohjamudissa kun ainakin minulle todistaa, ettei sitä muualla riittävästi ole. Vastapoolia ainakin puheiden perusteella riittää ja mitä paremmin nämä kapulaa rattaisiin saa Seppäselle ujutettua, sitä kauempana on JYPin nousu yhtään mihinkään rooliin liigassa pelillisesti. Huonoimmassa skenariossa koskaan.

Liigakaan kun ei tule samanlaisena pysymään enää edes kovin useaa kautta ja isot muutokset on siinäkin ovella jo, joten itse toivon Seppäsen saavan tukea pyrkimyksiinsä, koska aikaa paketin luomiseen ei kauheammin ole hukattavaksi, lähitulevaisuuden asioita kun on liigan iso mylläys, jossa ei kannattaisi olla b - kategorian jengi putoamismahdollisuudella ja uusittu halli, jolla talouden pohja olisi vahvempi rakentaa tulevaan, jos vaan on paketti olemassa ja kunnossa.

Yllä olevien mietteiden pohjalta minä näen niin, että vaikka valmennuksen vaihto tuntui hölmöläisen puuhalta se oli lopulta JYPin kannalta pienin paha valittavista. Onko sitten Heiskanen oikea tuota identiteettiä nykytason vaateeseen luomaan JYPille sen näyttää aika, mutta aikaa nyt ei ole hukattavaksi ja toivottavasti apuna häärii se jolla on oikeasti näkemys mihin pyrkiä ja millä askelmin. Tästä Hämäläisestä en sano mitään, kun mitään en varmaksi tiedä, jos palstaveli @JTM tietoineen on oikeassa, toivon asian etenevän Seppäselle mitä pikimmin, sillä yhtään tupajumia ei JYP tässä kohtaa tarvitse matkallaan.

Ja loppuun ja tätä en haluaisi kirjoittaa, mutta kun näin on, niin onhan tämä laitettava. Kun olen seurannut tiiviillä silmällä varsinkin nuo pikku tauon jälkeiset pelit, niin kyllä, siellä on hyviä hakuja pelata viisikkopeliä, jopa saatu tuotettua hallintaa peleissä, karu fakta minun mielestäni vaan on, että ne maksavat virheet kuuluu kehitykseen ja niitä ilman ei kasva virheettömyyteen ja siksi pelkäänpä, että loppukausi on pelitavan rakentelua, ei totista taistelua säälipaikasta. Kaiken lisäksi minä itse vielä hyväksyn tämän, vaikka pitkin hampain, koska se identiteetin tuotto, johon jatko rakentaa on JYPille monta luokkaa merkittävämpi asia, kuin säälipaikka juhlakauteen.
Ihan hyvää tekstiä näköalattomuudesta. Lisäsin tähän yhden yksinkertaisen näkökulman. JYP piti lukuisia analyysi ja suunnittelu palavereita joiden pohjalta uutta strategiaa lähdettiin luomaan. Tässä kuitenkin mentiin "näköalattomuuteen", kuten asiaa kuvasit, erityisesti siinä että tavoite asetettiin liian ylätasolle ja laveasti. Yritettiin löytää kilpailuetua pelillisistä asioista. Ei olisi pitänyt lähteä ylätasolta liikkeelle, vaan pitkän kyntämisen jälkeen purkaa koko toiminta osiin ja osa alueisiin, käydä kriittinen tarkastelu valuvioista ja korjattavista asioista, laatia suunnitelmat näiden pienempien osakokonaisuuksien heikkouksien korjaamiseen ja asettaa ensimmäiseksi tavoitteeksi näiden (perusasioiden) kautta keskikastiin nousun. Tänä aikana käynnistyy operatiivinen suunnitteluvaihe 2, jossa keskitytään sinne huipulle nousuun.

Sekavasti selitetty, mutta pointtina on että "ei kerralla kaikki" vaan askel kerrallaan perusasioiden kautta.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Seppänen mainitsi MTV:n haastattelussa, että edellinen valmennus oli päässyt tavoitteeseen vain yhdessä kolmesta strategiassa valitussa teemassa: urheilullisuus, pelillinen puoli ja ilmapiiri. Kummasti vain näyttää siltä, että kaikki kolme asiaa olivat paremmin Rautakorven aikakaudella.
On tuo vertaaminen tavallaan osuva. Mutta tämä nykyinen valmennus on kumminkin toiminut nelisen viikkoa jossa on joulut yms välissä, sekä heidät pantiin aika hankalaan paikkaan, Olisi ollut ihan riitttävä urakka ilman oikuttelivia pelaajia joiden pitäisi kantaa joukkuetta.

Se mitä nyt pitäisi tehdä, niin kukapa sitä tietää, Antaa Pönölle työrauha.
Pistää tämän kauden tavoitteille piste ja rakentaa ensi kautta.
vaihtaa taas valmentajaa ja hänelle työrauha

Viitasen potkut tuskin tuo muutosta tähän kauteen mutta kaudelle 25-26 jo paljon
 

rahor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ihan hyvää tekstiä näköalattomuudesta. Lisäsin tähän yhden yksinkertaisen näkökulman. JYP piti lukuisia analyysi ja suunnittelu palavereita joiden pohjalta uutta strategiaa lähdettiin luomaan. Tässä kuitenkin mentiin "näköalattomuuteen", kuten asiaa kuvasit, erityisesti siinä että tavoite asetettiin liian ylätasolle ja laveasti. Yritettiin löytää kilpailuetua pelillisistä asioista. Ei olisi pitänyt lähteä ylätasolta liikkeelle, vaan pitkän kyntämisen jälkeen purkaa koko toiminta osiin ja osa alueisiin, käydä kriittinen tarkastelu valuvioista ja korjattavista asioista, laatia suunnitelmat näiden pienempien osakokonaisuuksien heikkouksien korjaamiseen ja asettaa ensimmäiseksi tavoitteeksi näiden (perusasioiden) kautta keskikastiin nousun. Tänä aikana käynnistyy operatiivinen suunnitteluvaihe 2, jossa keskitytään sinne huipulle nousuun.

Sekavasti selitetty, mutta pointtina on että "ei kerralla kaikki" vaan askel kerrallaan perusasioiden kautta.
Samaa mieltä tästä, vaikka toisaalta ymmärränkin Seppäsen tavoitteellisuutta ja kunnianhimoa. Totuus kuitenkin on, että menestyäkseen ne ruohonjuuritason perusasiat on pakko laittaa kuntoon, eikä nekään sormia napsauttamalla oikene. Jokainen osaa tavoitetason määritellä, mutta perusasioidenkin osalta toteuttamisen suunnittelu ja toimeenpano onkin sitten haastavampaa. Täytyy huomioida sellainenkin realiteetti, että muut keskikastin seurat ovat tehneet hyvää työtä ja ammattimaistuneet ja KHL:stä on Suomeen palannut kovia pelaajia. Niinpä sinne keskikastiinkaan ei noin vain kävellä, kuten Jyväskylässä viimeistään nyt varmasti ymmärretään. Nyt kaiken tämän sekoilun jälkeen sinne on vielä vaikeampi mennä, koska Seppänen ja Viitanen ovat hankkineet tässä roppakaupalla kyseenalaista mainetta itselleen. Sen takia valmentajan vaihto kesken kauden oli ehdottomasti järkälemäinen virhe, vaikka sitä kuinka yrittää selittää itselleen, että parempi ennemmin kuin myöhemmin tulevien kausien kannalta.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ihan hyvää tekstiä näköalattomuudesta. Lisäsin tähän yhden yksinkertaisen näkökulman. JYP piti lukuisia analyysi ja suunnittelu palavereita joiden pohjalta uutta strategiaa lähdettiin luomaan. Tässä kuitenkin mentiin "näköalattomuuteen", kuten asiaa kuvasit, erityisesti siinä että tavoite asetettiin liian ylätasolle ja laveasti. Yritettiin löytää kilpailuetua pelillisistä asioista. Ei olisi pitänyt lähteä ylätasolta liikkeelle, vaan pitkän kyntämisen jälkeen purkaa koko toiminta osiin ja osa alueisiin, käydä kriittinen tarkastelu valuvioista ja korjattavista asioista, laatia suunnitelmat näiden pienempien osakokonaisuuksien heikkouksien korjaamiseen ja asettaa ensimmäiseksi tavoitteeksi näiden (perusasioiden) kautta keskikastiin nousun. Tänä aikana käynnistyy operatiivinen suunnitteluvaihe 2, jossa keskitytään sinne huipulle nousuun.

Sekavasti selitetty, mutta pointtina on että "ei kerralla kaikki" vaan askel kerrallaan perusasioiden kautta.

On tuossa pointtia. Sitä me ei kai pitävästi tiedetä, kuinka lavea se tehtävänanto oikein oli/on. Uskoisin, ettei Seppänen kuvitellutkaan tätä kautta liikuttavan missään menestysjunissa, vaan oleellista olisi ollut se kilpailukykyisen pelitavan, jonka pohjalle se tulevaisuus rakennetaan, luonti. Se jäi piippuun ja aikaikkuna, miten minä käsitän sen suunnitellun on kireähkö toteuttaa.

Sitä en tiedä, onko hyödyllistä purkaa osiin jotakin, jos ei ole käsitystä miten se tulisi kasata. Heikkoudethan tietenkin on kaikkien tiedossa, mutta keinot ne selvittää on monen eri näkemyksen alaisia. Ehkäpä se on juuri tämä mikä tämän turbulenssin aikaan sai, ainakin siltä vaikuttaa, kun monikin on varmaan kohtalaisen lähellä itse toimintaa täälläkin kirjoittavista ja silti yhtä jos toista erilaista näkemystä ilmoille tulee, eli kovin yhtä jalkaa ei näkemykset mene. Meneekö JYPissä, se on kohtalon kysymys.

Varmaan se isoin pointti ja lääke olisi löytää riittävän osaava valmennus, jolla näkemys käy yksiin sen luodun strategian pohjalta. Se on paras, ellei ainoa keino löytää se hukattu pelitapa uudestaan jonka avulla ponnistaa. Itse ainakin toivon, että olipa tulos mikä tahansa tästä kaudesta, se fokus on oikeasti nimenomaan tuon kehittämisessä, voisi kerrankin kauteen lähteä joltakin toimivalta pohjalta peliä kehittämään.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
On tuo vertaaminen tavallaan osuva. Mutta tämä nykyinen valmennus on kumminkin toiminut nelisen viikkoa jossa on joulut yms välissä, sekä heidät pantiin aika hankalaan paikkaan, Olisi ollut ihan riitttävä urakka ilman oikuttelivia pelaajia joiden pitäisi kantaa joukkuetta.

Se mitä nyt pitäisi tehdä, niin kukapa sitä tietää, Antaa Pönölle työrauha.
Pistää tämän kauden tavoitteille piste ja rakentaa ensi kautta.
vaihtaa taas valmentajaa ja hänelle työrauha

Viitasen potkut tuskin tuo muutosta tähän kauteen mutta kaudelle 25-26 jo paljon

Kysymus onkin kenen pitäisi antaa Pönölle työrauha? Median, fanien, seuran?

Oma sormi osoittaisi seuraa, ja Seppästä ja Viitasta. Ja nimenomaan niin että Hämäläinen mahdollisimman nopeasti pois sieltä. Mikä päävalmentaja se on joka ei päätä mistään?
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Tässähän alkaa pikkuhiljaa toivoa että tulisi edes yksi päivä ilman JYP-aiheisia uutisia. Seuraava peli keskiviikkona, kuka saa huomenna kenkää?
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Tässähän alkaa pikkuhiljaa toivoa että tulisi edes yksi päivä ilman JYP-aiheisia uutisia. Seuraava peli keskiviikkona, kuka saa huomenna kenkää?
Toivotaan että Hämäläinen
 

rahor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Varmaan se isoin pointti ja lääke olisi löytää riittävän osaava valmennus, jolla näkemys käy yksiin sen luodun strategian pohjalta. Se on paras, ellei ainoa keino löytää se hukattu pelitapa uudestaan jonka avulla ponnistaa. Itse ainakin toivon, että olipa tulos mikä tahansa tästä kaudesta, se fokus on oikeasti nimenomaan tuon kehittämisessä, voisi kerrankin kauteen lähteä joltakin toimivalta pohjalta peliä kehittämään.
Ongelma on se, että valmennuksen löytäminen on urheilujohdon tehtävä. Urheilujohto on valmennuksen yläpuolella Jypin hierarkiassa. Nyt se urheilujohto on tärvellyt maineensa siihen kuntoon, että tuntuu mahdottomalta löytää sen paremmin valmentajia kuin pelaajiakaan. Strategian pelitapaosuudesta on tullut naurunaihe mediassa ja ammattivalmentajien piirissä. Tilanteen tervehdyttäminen ja uskottavaksi palauttaminen vaatii sekä urheilujohdon vaihtamisen ja strategian päivittämisen. Lisäksi Seppäsen tulee pohtia oma roolinsa uudelleen ja viestiä se selkeästi, muutoin valmentajat eivät uskalla/halua tänne tulla. Seppäsen eroa tai luopumista en ala huutelemaan, koska häntä ei omistajana edes voi sillä tavalla erottaa kuin muita.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
No ei kai ole toivoakaan että Hämäläinen tuosta lähtisi. Seuraava muutos on Heiskanen ulos valmennuksesta ja Viitanen mukaan.
Tältähän se vaikuttaa, toivottavasti samalla Hämäläinen saisi päävalmentajan mandaatin virallisesti niin joutuisi ainakin jonkilaiseen oikeaan vastuuseen ja erotus olisi hetki hetkeltä lähempänä.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ongelma on se, että valmennuksen löytäminen on urheilujohdon tehtävä. Urheilujohto on valmennuksen yläpuolella Jypin hierarkiassa. Nyt se urheilujohto on tärvellyt maineensa siihen kuntoon, että tuntuu mahdottomalta löytää sen paremmin valmentajia kuin pelaajiakaan. Strategian pelitapaosuudesta on tullut naurunaihe mediassa ja ammattivalmentajien piirissä. Tilanteen tervehdyttäminen ja uskottavaksi palauttaminen vaatii sekä urheilujohdon vaihtamisen ja strategian päivittämisen. Lisäksi Seppäsen tulee pohtia oma roolinsa uudelleen ja viestiä se selkeästi, muutoin valmentajat eivät uskalla/halua tänne tulla. Seppäsen eroa tai luopumista en ala huutelemaan, koska häntä ei omistajana edes voi sillä tavalla erottaa kuin muita.

Tuossa ajatteluttaa pari asiaa. Minusta organisaatio on se, joka strategiansa luo ja ns. urheilujohto sitä toteuttaa. Eli miettipä kuinka päin tahansa, onnistuakseen vaaditaan samaa visiota ja siihen sitoutumista kaikilta osallisilta, valmennusta myöten.

Todellisuudessa media saa naureskella vaikka maailman tappiin ja taatusti naureskelee viimeiseen klikkiin, minkä sillä puristaa, koska se on median laki. Mediassa myös valmentajat voi laittaa mainosti "ammattinäkemystä" ilmoille, ammattikunnan edunvalvontaahaan se tuokin on, korostaa tietävänsä paremmin, kun missään vastuussa mistään ei ole, vähän niin kuin me kaikki täällä, mutta sitten jos ryhdytään vakavasti juttusille tilanne on ihan eri, työpaikkaa ei ihan hirveästi valittavaksi ole, jos sillä tienestillä aikoo elää.

Sitäkään en ymmärrä, mitä järkeä olisi se strategia vaihtaa, ennen kuin on mitään todistetta, ettei se toimi. Urheilujohto=UTJ, ymmärrän tässä kontekstissa, mutta sekin on meidän ulkopuolisten mielipide, kuinka sen siitä strategiasta vastaavat näkee ja työnsä arvottaa, on ihan eri juttu.

Epäilys minulla on, että muutokset ei ihan kaikki tälle kaudelle ole tässä, viitaten tuohon podcastin peruuttamiseen, hajua ei tietenkään ole millaisia muuttujia voi olla tulollaan, mutta siihen se viittaa, että Viitasen siinä sanomat asiat ovat perustavanlaatuisesti muuttuneet. Jos arvata pitää, niin Heiskasen palli heiluu ainakin, koska varmaan on saanut sen perinteisen 10 pelin stintin osoittaa sopivuuttaan, mutta voin ihan yhtä hyvin olla täysin hakoteillä. Jotakin sieltä kuitenkin on tulollaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös