Mainos

JYP kaudella 2022–2023 – JYP 2.0:n toinen vuosikurssi

  • 667 403
  • 4 984

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kakkonen ja Malinen kehiin. Teves-Peltola vilttiin. Ei kai tässä ihmeempiä tarvita. Molemmat ollut aivan kauheita viimeaikoina.
Malinenhan (-9) pelasi eilen lähes 10 minuuttia.
Peltola on kumma tapaus. Pelaa isoja minuutteja (ka 18.35) mutta silti ei meinaa vastustaja saada tasakentällisin tehdyksi maalia. Plus-miinuskin on pyöreä nolla.
Teves (3+7=10 -13 ) ei pysty ei-yv-puolustajan paikalta haastamaan edes Kemelliä (9+2=11 -14). On se kyllä huono sekin.
Kakkosta näkisin mielelläni minäkin, mutta kenet korvaisi? Suhosenko (4+6=10 -3)?
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Eilisessä pelissä käytännössä hävittiin ekassa erässä juuri Tevesin paskuuteen. Ei riitä kiekolliset taidot saati sitten voimat maalinedessä. Itseäni aina kylmää, kun Teves esittelee kiekollista osaamistaan vastustajan siniviivan tuntumassa. Tästä yleensä seuraa vastustajan kiekon riisto ja 2-1:n, jos ei kukaan kerkeä Tevesiä paikkaamaan. Oikeastaan Suhosella on ihan samat ongelmat. Kumpikin ovat olevinaan kiekollisia pakkeja, vaikka taidot ovat suomisarjatasoa ja maalin edessä kummatkin ovat täysin rukkasia.

Mieltä voi olla ja saa olla monta erilaista. Mä nään, että homma eniten kulminoituu huonoon viisikkopeliin, joka johtaa aina tulemaan, jossa pakit joutuvat ottamaan vastaan sekä liike -, että mies alivoimaisena hyökkäyksiä. Varmaan se helposti näyttäytyy siltä, että pakeissa vika, tämä ei minun puolelta tarkoita, että valkopesen puolustajien esitystä, vaan homma on niin, että ilman tukipelaamista omissa soi ja ilman tukipelaamista vastustajan päässäkään ei soi, noin on simppelisti kiteytetty missä kusee JYPillä, se on sitten kinkkisempi ja monisyisempi setviä, että miksi on näin. Liekö sitä prosessia, välillä askel eteen välillä taakse.

Teves ei ole hääviä kummempi pakki, mutta turhaan täällä häntä suolataan, tekee avuillaan mitä kykenee, eikä varasta viisikkopelissä. Koska viisikon hyökkääjistä kukaan ei osaa liikkua , luoda tarjontaa tai edes antaa liikepudotusta alas, jää pakille kolme mahdollisuutta kuinka toimia: 1. Jauhaa pakki pakkia ja odottaa, että jollakulla viisikossa syttyisi lamppu, että pelaaminen ja katsominen on kaksi eri asiaa. 2. Nostaa kiekolla pysyen punaiselle asti, ja dumpata päätyyn, koska mitään tarjontoja ei ole, jotka eivät johtaisi vastustajan ylivoimaiseen kääntöön. 3. Paineistettuna ilman tarjontoja heittää norsukiekko selustaan, suoraan pitkä, tai toivotaan puhkaiseva syöttö, josta tulee pitkä.

Tuo yllä oleva kappale kannattaa lukea ja sitten asettua katsomaan miten JYP pelaa, ehkä pakkien haukkuminen ja syyllistäminen hellittää hiukkasen.

Tässä tilanteessa ainoa pakki, jonka laittaisin poppareille, ilman että taso putoaa on Suhonen. Hänen pelinsä on aivan riittämätöntä liigaan, edes rivipakin tasolle. paikalle voi sitten kokeilla jotakuta reservistä, mitään kummempaa ei sieltäkään löydy, mutta edes liikkeeltään riittävää ja syöttötaitoista jos löytyy, niin on parannus.

Itse liputan sen sentterin perään. Ei tarvitse olla mikään hirmutykki, riittää, että osaa sentteripelin perusasiat, osaa aloittaa, osaa rytmittää, liike ja pelisilmä riittää liigaan. Yksi palanen tekisi paljon tämän hetken rimpuiluun, ihan BC:n palattuakin. Kateellisena katselin eilen Kalaputaan syöttötyöskentelyä Saipan pelissä. Kun olisi Kemellin rinnalle laittaa jotakin tuollaista, olisi teholukematkin ihan toisella tasolla, tälläkin peliajalla.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Tuo yllä oleva kappale kannattaa lukea ja sitten asettua katsomaan miten JYP pelaa, ehkä pakkien haukkuminen ja syyllistäminen hellittää hiukkasen.

Tässä tilanteessa ainoa pakki, jonka laittaisin poppareille, ilman että taso putoaa on Suhonen. Hänen pelinsä on aivan riittämätöntä liigaan, edes rivipakin tasolle.
Wait, what?

Eli Tevesille synninpäästö huonon viisikkopelin vuoksi, mutta samaan hengenvetoon Suhonen on paska pakki, koska vaan on.

No, komppaan sinänsä, että eilinen voittomaaliin johtanut tilanne johtui myös viisikon huonosta pelaamisesta, ei pelkästään Tevesin virheestä. Peltola antaa normaalin (huonon, suoraan jalkoihin) pakki-pakin, hyökkääjät karkaavat vastustajan siniviivalle ja Teves jää yksin nostamaan kiekkoa jalalla. Ratkaisuna heikko syöttö vastustajan luistimeen, kiekko pompaa Kärpille ja hetken kuluttua kiekko maaliin oman maalin edestä em. pakkien katsellessa voimattomina vierestä.

Masentavaa, että tilanteessa pelaava viisikko oli JYPin ykkönen. Eli siitä huolimatta, että kentällä oli joukkueen paras sentteri ja laiturit, he eivät osanneet pelata tilannetta tarpeeksi hyvin meidän pakkien näkökulmasta.

"JYP ottaa kontrollilähdön" on pahin asia mitä selostajan suusta voi kuulla. Silloin tietää, että kohta rytisee, omissa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Eli Tevesille synninpäästö huonon viisikkopelin vuoksi, mutta samaan hengenvetoon Suhonen on paska pakki, koska vaan on.

No, komppaan sinänsä, että eilinen voittomaaliin johtanut tilanne johtui myös viisikon huonosta pelaamisesta, ei pelkästään Tevesin virheestä.

Maali menee tasan Puustisen piikkiin, ottaa alkutilanteessa aivan väärän puolen ja päätyy perässähiihtäjäksi, kykenemättä estämään syöttöä, tai poispelaamaan pelaajaansa. Jos siis puhutaan tuosta 1 - 0 maalista.

Teves ei ole mikään maalin edus luuta, enkä häntä paremmaksi selitä kuin hän on, mutta kun viisikkopeli vuotaa siellä on yleensä useita huonoja suoritteita jatkumona ja kansa näkee vain sen yhden viimeisen sieltä ja tekee päätelmänsä. Kokonaisuutena Teves on ollut JYPin pakki tasossa sitä keskitasoa, ei lainkaan niin huono, kuin täällä marmatetaan.

Sen sijaan Suhonen on murheenkryyni, jalka ei riitä tempoon, koko ei riitä vääntöön ja kiekollinen taito ei tahdo riittää helppoon syöttöön. Ihmettelen jos tämä koko ajan näkyvä pelillinen puute ei ole tavoittanut kuin minun silmäparini.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Maali menee tasan Puustisen piikkiin, ottaa alkutilanteessa aivan väärän puolen ja päätyy perässähiihtäjäksi, kykenemättä estämään syöttöä, tai poispelaamaan pelaajaansa. Jos siis puhutaan tuosta 1 - 0 maalista.
Nää on näitä, kuka mitenkin pitkälle tapahtumia taakse päin katsoo. Puustinen pelasi tilanteen heikosti, mutta ei sitä ennenkään tosiaan hyviä asioita tapahtunut.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Nää on näitä, kuka mitenkin pitkälle tapahtumia taakse päin katsoo. Puustinen pelasi tilanteen heikosti, mutta ei sitä ennenkään tosiaan hyviä asioita tapahtunut.

Tämä seuraava yleisemmin, mutta jaan @JypFabu n ajatuksen tuosta Puustisen osuudesta ihan kauttaaltaan hyökkääjien puolustustoimintaan. Tuntuu kuin jäälle olisi piirretty valmiiksi millintarkat luistelulinjat ja niitäkin toteutetaan virkamiesmäisesti. Tähän toki luonnollisena selityksenä vallitseva painetila kun poffit lähenisi ja sinne pitäisi päästä. Liki kaikilla kypärät jumissa ja kaikki pelkäävät virheitä.

Kirjoittelin tuossa joku viikko sitten että omiin silmiin homma on jämähtänyt pelillisesti paikalleen ja ottanut takapakkia jopa siitä pienestä nosteesta mitä Veiniläisen tulon jälkeen näkyi.

Sanon kuitenkin sen että pelillisesti homma on järkevämpää kuin parin viime kauden sekoilut, mutta ei tuossa nyt ihan liikaa voi kehuja jakaa jos kauden kriittisillä hetkillä ei saada ulosmitattua nykyisen joukkueen parasta.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Vähän myös konkretiaa heitettävä kun itse puhuin kauden alkupuolella hyvistä etäisyyksistä sekä siitä miten hyökkääjien ei pidä valua pakkien syliin omissa ja vastaavasti pakkien viivyttää ratkaisuja hyökkääjien suuntaan. Ja ennenkaikkea että puolustusvalmius olisi hyökkääjilläkin jos hyökkäyspeli kusee. Tuolla tavoin sitä täälläkin toistettua keskialuetta voisi voittaa edes jotenkin. Eikä peli ihan toisteisesti valuisi omiin halvalla ja sitten selviytymistä sekoillen, tuurilla tai Veinillä. Tai verkon heilumista omissa.

Tässä linkin jutussa Joona Ikonen puhuu Pennasen ajattelumaailmasta.

"Meille hyökkääjille on tullut selvä ohje, että kakkosäijä kulmakamppailussa ei mene pakin ja laidan väliin, vaan jää ulkopuolelle. Siitä pääsee hyvin joka suuntaan".



 
Viimeksi muokattu:

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Hyviä huomioita pelillisestä puolesta tänne huomioitu. Nostaisin vielä yhden, joka korostaa sitä, miksi sentteri, eikä pakki tässä tilanteessa hankintaan.

Kun tuo viisikkopeli ei mene formulleen ihan viisikkona, niin kuin pitäisi, edes jonkinlaisena keskialueen pelaamisen avaimena peliä edes jotenkin lukeva sentteri voisi aukoa solmuja, ei pelkästään omiin, vaan myös hyökkäykseen.

Kun onnistutaan irtautumaan vastustajan jatkopaineesta omissa, pitäisi sentterin osata aina irrottaa itsensä keskustaan pelattavaksi, tämä tuo rytmittämisen mahdollisuuden, eikä vastustajan viisikko voi pelata kaikkia hyökkääjiä pimentoon pelistä. Sama toisin kiepauttaen, kun oma liike ei trappia kykene purkamaan ja pakki joutuu kiekollisena yrittämään nousua keskialueelle, sentterin pitää pudottaa tarjoamaan alaspudotuksen. Tämä pakottaa myös laiturit liikkumaan, jotta tarjontaa voi syntyä. Syntyy siis liike viisikolla ja tunnetusti trapille myrkky on kiekottomien liike. Onnistumiseen tuossa edes minimiin tarvitaan sentteriä, joka kykenee edes keskiverrosti lukemaan peliä ja sen avulla rytmittämään. Visikon rakenteen vuoksi tuo ei voi pakkien toteutettavissa ilman megalomaanista riskiä omiin.

Kun Teves esim. kuljettelee sinne punaviivalle, oma viisikko on syönyt häneltä käytännössä kaikki peliä edistävät vaihtoehdot pois alistuessaan pidetyksi ilman liikettä. Se on sitten Teves joka rapaa saa niskaansa syypäänä.

Jos menee sitten sinne unelma osastoon sentterien suhteen, pitäisi sentterin osata lukea ja ajoittaa liike oikein oman pään rännittämisissä, jotta se laituri ei olisi vailla tukea epäedullisessa asemassa laidassa, eli sentterin pitäisi olla siirtokiekon verran liikkeessä omista ylös ja vastustajan viisikon pakka olisi auki hyökätä. Tämä toki vaatii tasoa hyvä sentterin.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Puustinen pelasi tilanteen heikosti

Minusta Puustinen luki tilanteen väärin, valitsi väärin linjan peiton, kun olisi pitänyt estää kiekollisen eteneminen. Tämä valinta oli minusta se isoin tekijä syntyneelle maalille. Ei toki ole väärin ajatella, että Tevesin olisi pitänyt kyetä pelaamaan maila pois, mutta koska tuo syöttö häiriöttä mahdollistui, ei keskustaa olisi silti voinut kokonaan sulkea, ei ollut Tevesin mies ainoa joka paikkaa siinä kärkkyi.
 

Hukkaviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joo, kyllähän siinä Kärppien ekassa maalissa hyökkääjätkin lähinnä seurasi katseella, mutta jos Teves ei saa maalin edessä pidettyä Junttilaa, niin kyllä suurin syyllinen on Teves, ei kukaan muu. Tai Junttilan toisessa maalissa, Niku vaan kattelee että missäköhän kiekko on, kun tuommoisessa tilanteessa jossa ei tiedä mihin kiekko pomppasi, pitäisi vain pelata se mies pois niin että vaikka se tietäisi missä kiekko on, niin ei pääse pelaamaan sitä.

Sä kun JypFabu oot moneen kertaan kertonut että JYPin ongelmat johtuu viisikkopelistä, eikä puolustajista, niin eikös puolustajat ole 40% siitä viisikosta? Joten kyllä nekin aika isossa roolissa on siinä viisikkopelin toimimisessa, usein sun kirjoituksista jäänyt (ainakin mulle) käsitys että annat pakeille "synninpäästön" tilanteista vedoten tuohon viisikkopeliin vaikka ne on siinä kuitenkin 2/5 osassa. Kuitenkin kun katsoo JYPin kokoonpanoa, niin kyllähän tuo hyökkäys on lähtökohtaisesti huomattavasti kovempi kuin puolustus. Joten osaatko kertoa tämmöiselle perusseuraajalle, jolla on taktiikoista vaan ns perusymmärrys, että miksi ne hyökkääjät on sun mielestä liki aina ne syylliset viisikkopelin toimimattomuuteen eikä pakit? Totta on että enin osa JYPin hyökkääjistä on enemmän hyökkäysorientoituneita, eli puolustuspelaamisessa eivät ole parhaimmillaan, mutta niin on myös puolustajista. Itsestä enemmänkin tuntuu että varsinkin Suhonen ja Teves, ja välillä myös Ottavainen ja Peltola, ei pysty täyttämään omaa rooliaan tuossa viisikkopelissä ja sen takia se ei toimi.

JYPinhän olisi liki kaikkien tilastojen, kuten maali- ja pisteodottama, mukaan pitänyt kerätä kovemmalla tahdilla pisteitä mitä nyt on kerännyt, niin en minä keksi oikein muuta syytä pisteiden vähyyteen kuin sen että JYP päästää poikkeuksellisen paljon maaleja henkilökohtaisten virheiden seurauksena. Onhan se totta että jos tulee tuommoisia kuten esim. TPS pelissä kun Peltola avaa suoraan metrin päässä olevaa TPS:n pelaajaa päin ja sen jälkeen ei saa estettyä kyseisen pelaajan nousua maalille, niin se on ihan se ja sama kuinka hyvä pelitapa on ja kuinka hyvin sitä toteutetaan, niin harvoin tuommoisia saa mitenkään kukaan toinen pelaaja paikattua. Tai kun Niku vaan pikkuisen yrittää mailalla tökkiä ja päästää vastustajan kiertämään itsensä ohi maalin eteen kuten Lukko pelissä.

JYPillä on mielestä väärä suhde noiden "oman elämänsä Bobby Orrien" (Niku, Teves, Suhonen ja välillä Peltola) ja varmasti myös omaan päähän pelaavien (käytännössä vain Winberg) pakkien välillä. Eli enemmän olisi pitänyt olla pakkeja joiden pelityyli lähtee puolustuksen kautta.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Sä kun JypFabu oot moneen kertaan kertonut että JYPin ongelmat johtuu viisikkopelistä, eikä puolustajista, niin eikös puolustajat ole 40% siitä viisikosta? Joten kyllä nekin aika isossa roolissa on siinä viisikkopelin toimimisessa, usein sun kirjoituksista jäänyt (ainakin mulle) käsitys että annat pakeille "synninpäästön" tilanteista vedoten tuohon viisikkopeliin vaikka ne on siinä kuitenkin 2/5 osassa. Kuitenkin kun katsoo JYPin kokoonpanoa, niin kyllähän tuo hyökkäys on lähtökohtaisesti huomattavasti kovempi kuin puolustus.

Kyllä, viisikossa on niin pakit kuin hyökkääjätkin. Se vaihtelee kuinka kukakin peliä seuraa ja huomion kiinnittää, joillekin se näkyy ainoastaan siinä, ettei pakki viimeisenä lukkona pystykään pelastamaan ja syypää on aina pakki.

Olen kyllä ymmärtääkseni myös korostanut kirjoittamassani tämän kauden osalla säännöllisesti, että kyllä JYPillä silläkin osastolla vajausta on. Kuitenkaan en malta olla laittamatta, jos tuntuu, että joku viisikon osa ottaa rapaa toisten tunaroinnista, tai kaikki pannaan saman osan syyksi automaationa ihan kuin pelejä ei olisi lainkaan katseltu.

Edelleen, esim. eilisen pelin kaksi ensimmäistä maalia olisivat jääneet syntymättä, mikäli ne olisi viisikkotyönä hoideltu, eikä jätetty parin pakin harteille.

Jos on jäänyt jotenkin asia epäselväksi voi syytellä minun kehnoa ulosantia, että en ole osannut asioita sanallistaa ymmärrettävästi. Syy siihen, että koet minun antavan synninpäästön voi johtua siitä, että siinä viisikossa ei kaikilla ole ihan ihan samat tehtävät, vaikka ne vaikuttavatkin kaikkiin siinä viisikossa. Vastustan siis sitä ajatusta, että pakeille sälytetään suurempi vastuu tapahtumista viisikossa kuin hyökkääjille, tämän voi helposti todeta ihan palstan kirjoituksia lukemalla. Lopulta siinä viisikossa on vain yksi pelaaja, jonka tekeminen on ns. x factor niin hyvään kuin huonoon tulokseen ja se on sentteri. Sentterillä on erikoisvastuu niin hyökkäämisestä, kuin puolustamisesta ja siinä ohessa pelin luomisesta.

Tuo mantra, että hyökkäys on lähtökohtaisesti kovempi kuin puolustus ei kyllä ole toteutunut suurimmassa osassa pelejä, eli on lähinnä näköharha. JYP rosterissa on kova liigatason kärki, mutta sitten tulee tyhjää, eli ne hyökkääjät eivät siihen viisikkovastuuseen ole kyenneet oletuksista huolimatta. Tämän näet mainiosti seuraamalla, miltä tekeminen näyttää, jos vertaat samaa pakkiparia ykkösen viisikossa tai muissa viisikoissa joissa useasti pelin aikana esiintyvät. Ei ne huonommin pelaa toisessa, vaan viisikko toimii huonommin toisessa.

Samoin ei voi sanoa, että JYPin ei kärkikenttien pelaajilla ei olisi kykyä yksilönä lunastaa viisikkoon toimivasti, niissä vaan ei löydy kokonaistasoa riittävästi, jotta pelaaja sen henkilökohtaisen osaamisensa saisi täysimääräisesti esiin, olipa pakki tai hyökkääjä.
 

Hurricane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers, Suomi.
Ilman X factoreita ja syvempiä analyyseja on helppoa nähdä, että jos edes kaksi "kiekollista" puolustajaa vaihdettaisiin järeämpään versioon, puolustettaisiin maalintekosektoria ja maalinedustaa paremmin. Keskushyökkääjien laatu ei myöskään riitä. Yksikin hyvä keskushyökkääjä olisi entrannut kokonaisuutta pakkien lisäksi. Joukkue on vaan omituisesti koottu.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ilman X factoreita ja syvempiä analyyseja on helppoa nähdä, että jos edes kaksi "kiekollista" puolustajaa vaihdettaisiin järeämpään versioon, puolustettaisiin maalintekosektoria ja maalinedustaa paremmin.

Minä olen olettanut, että viisikko sekä puolustaa, että hyökkää, mikä johtaa väkisin ajatukseen, että 0 - 0 :n pyrkiminen ei ainakaan riittävästi tuo pisteitä sarjassa menestymiseen ja mikäli viisikon jokainen ruutu ei ole riittävä se on pois siitä hyökkäämisestä, jos kohta myös puolustamisesta. Kun katselet maalimääriä, joihin JYP peleissä on kyennyt siitä lähtökohtaisesti kovemmasta hyökkäysosastosta huolimatta, saatat huomata, että ei ne viisikot ole ihan toimineet kuin pitäisi. Senkin tietty voi saada jollain okulaarilla pakkien viaksi ja pari maalinedusluutaa sen muuttaisi kuin taikasauva simsalabim.

Tuolla x factor termillä halusin sitä avata, mikä tällä hetkellä JYPin viisikkotyössä eniten mättää ja samalla sitä tosiasiaa, että nykykiekossa entistä isompi rooli viisikossa on nimenomaan sentterillä ja sen voisi visualisoida itselleen siten, että viisikon kaikista muista ruuduista menee nauhat sentteriin ja kuinka sentteri liikkuu, liikkuu siihen suhteessa muut viisikossa. Tietenkään ei näin kaavamaisesti oikeassa elämässä ole ja varsinkin, jos pelitapa on kaikilla hallussa, siellä voi olla painotuksia materiaalin pohjalta toisinkin, mutta tuohon se kuitenkin perustaltaan pohjaa.

Pari "kovaa" pakkia varmaan parantaisi oman alueen peliä JYPillä, mutta eivät mitään juuri pelitavallisesti hyökkäämiseen toisi, kun se hyökkäämisen kyykkäys ei nyttenkään pakeista johdu millään lailla. Voittoja JYP kaipaa ja niitä saadakseen on kyettävä viisikkoina luomaan myös peliä, eikä rakennella mitään kilpparia, ei sillä maaliin pääse mitenkään. Siksi sentteri tähän on lääke, ei pakit.
 

Hukkaviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Samaa mieltä siitä, että sentteri on minunkin mielestä se tärkein rooli kentällisessä. Mutta en ihan allekirjoita sitä että hyökkäämisen kyykkäys ei johtuisi osittain myös pakeista, kyllähän se melko paljon hankaloittaa hyökkäyksen onnistumista jos pakit ei saa pelattua kiekkoa hyökkääjille vauhtiin, tai muutenkaan lapaan.

Ja jos katsoo vaikka vaan liigan kärkijoukkueita, niin kyllä siellä pääsääntöisesti pelaa samassa parissa hyökkäävämpi pakki ja toinen joka on selkeästi puolustavampi. JYPillä taas ei noita puolustavampia ole käytännössä muita kuin Winberg, ja sen kyllä huomaa. Pari tuommoista Winberg / Mikael Seppälä tyylistä pakkia tuohon esim Suhosen ja Tevesin tilalle niin uskon että parit olisi toiminut paremmin.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Samaa mieltä siitä, että sentteri on minunkin mielestä se tärkein rooli kentällisessä. Mutta en ihan allekirjoita sitä että hyökkäämisen kyykkäys ei johtuisi osittain myös pakeista, kyllähän se melko paljon hankaloittaa hyökkäyksen onnistumista jos pakit ei saa pelattua kiekkoa hyökkääjille vauhtiin, tai muutenkaan lapaan.
Tästä vahva sama. Teves on saanut paljon kritiikkiä oman maalin ympärillä söhläämisestä, mutta kyllä hänellä on isoja ongelmia myös avauspelaamisessa. Kaikki tapahtuu liian hitaasti ja vaikka avoimia välejä syötöille hyökkääjien liikkeeseen olisi, hän mielummin hitaasti kuskaa itse kiekkoa ja samalla koko hyökkäyksen rytmi menee perseelleen. Nikun ja Tevesin ero, esimerkiksi, on yö ja päivä tuossa, kuinka he antavat kiekkoa hyökkääjille matkaan.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
en ihan allekirjoita sitä että hyökkäämisen kyykkäys ei johtuisi osittain myös pakeista, kyllähän se melko paljon hankaloittaa hyökkäyksen onnistumista jos pakit ei saa pelattua kiekkoa hyökkääjille vauhtiin, tai muutenkaan lapaan.

Mää haluan nähdä sen taikuripakin, joka saa pelkällä olemassaolollaan kiekottomat liikkeeseen ja syötettyä pimennossa oleville ja pidossa oleville seisoskeleville hyökkääjille syöttöjä vauhtiin tai edes lapaan, luultavasti se lapa on edelleen vastustajan, ihan niin kuin tähänkin asti.

Suloisia unelmia, siltä nämä kuulostavat. Mikäli ei tuo unelmien pakki ole joku änäritason erikoisosaaja kiekollisena, joka kykenee yksin luomaan puolustuspelin, voittamaan keskialueen ja ratkomaan hyökkäyspäässä, jää ihan kuvitelmaksi koko olkiukkopakki.

Voi olla, ettei edes tuo änärin kirkkain pakki kykenisi liigatasolla ihmetekoihin, kun täällä pelataan vahvasti ns. yhteistyökiekkoa, jossa tulos tehdään viisikkotyöllä, ei parilla ihmejonglöörillä, jotka on siis niitä reppuselkämiehiä. Älkää väärin suotta leikkikö piru ja raamattu leikkiä, taitoa ja kärkipotentiaalia tarvitsee jokainen joukkue tulokseen, mutta yksin ei tule kuin aikainen kesä, jos kokonaistaso ei heitä kykene tukemaan riittävän kovalla tasolla. Tämähän nimenomaan on tämän kauden kanto kaskessa ollut JYPille, ei kärkiosaamisen puute. Laiturista ei kaikki ihan riitä liigan keskitasoon asti, kuten ei pakeistakaan, mutta suurin gäppi minun silmään tulee riittämättömästä sentteristöstä. Kaksi jotka riittää tasoltaan liigan keskikastiin on kaksi liian vähän, mikäli haaveilee esim. kuuden sakista. Myöntää sen tai ei, niin noin se on.

Se minua jaksaa ihmetyttää, ettei näin yksinkertainen ja ihan helposti silmällä näkyvä ongelma JYP pelissä herätä muuta pelillistä ajatusta, kuin pakkien vika, täysin käsittämätöntä minulle.
 

Hukkaviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kummasti esim Niku pystyy kuitenkin JYPissäkin pelaamaan aika usein sen kiekon hyökkääjälle lapaan jopa vauhtiin, mutta ilmeisesti ne hyökkääjät vaan jotenkin osaa silloin kun Nikulla on kiekko, olla pois piilosta ja pidosta, muttei silloin kun se kiekko on jollain muulla pakilla. Kun niissä hyökkääjissähän se vika on, ei siinä että pakeilla ei yksinkertaisesti riitä osaaminen tällä tasolla pelaamaan kiekkoa tarpeeksi nopeasti ja laadukkaasti eteenpäin ettei hyökkääjät joko joutuisi pysähtymään ettei menisi paitsioon, tai sen takia että syöttö tulee taakse/ jalkoihin/ muuten vaan huonosti.

Johan tuo tehtyjen maalien ja päästettyjen maalien suhde kertoo sen että hyökkääjät, joiden pääasiallinen tehtävä on tehdä maaleja, on onnistunut paremmin kuin puolustajat joiden tehtävä on estää vastustajan maalinteko(todella kärjistetysti sanottu, tiedän). JYPin pakiston laatu on vaan kollektiivisesti liian huono, Winberg ja Niku on ainoat jotka illasta toiseen suorittaa sillä tasolla kuin tässä sarjassa pitääkin. Ottavainen ja Peltola pelaa välillä hyvällä tasolla, mutta taso heittelee vielä todella paljon ja välillä ovat aivan paskoja. Teves välillä väläyttelee kiekollisena ja hyvällä liikkeellä mutta omassa päässä lukee peliä huonosti ja pelaa itsensä usein väärälle puolelle vastustajaa, ja Suhonen nyt on ollut jatkosopimuksen teon jälkeen tasaisen paska kaikessa ja koko ajan.

Totta on myös että JYPillä on tällä kaudella ollut kaksi hyvää 2-3 ketjun sentteriä (Platzer, Christoffer) yksi hyvä 4 ketjun sentteri (Stråka) ja sitten yhdessä ketjussa on ollut vähän kuka milloinkin pääasiallisesti vain just ja just selviytymässä sentterin roolista. Koskela siinä parhaiten onnistuen, muttei hänkään hirveästi pysty peliin positiivisia asioita tuomaan. Ei JYPin senttereistä oikein kukaan ole pystynyt rytmittämään peliä niinkuin hyvät sentterit pystyy omalla osaamisellaan tekemään.

Kyllä siellä kentällä pitää pystyä luottamaan siihen että jokainen hoitaa oman ruutunsa. Saa hyökkääjätkin melkoisia taikureita olla että pystyvät paikkaamaan sen hyökkäykseen lähdössä suoraan vastustajan lapaan omalle siniselle annetun syötön tai pakin häviämän kaksinkamppailun esim maalin edessä.

Ihmetyttää miten noinkin yksinkertaista asiaa kuin pakkien huonoa tasoa ei jotkut pysty näkemään / myöntämään, vaan selittää että se on hyökkääjien vika kun pakit ei saa kiekkoa liikkeelle, eivät saa pelattua vastustajan mailaa pois maalin edessä tai tekevät katastrofaalisia henkilökohtaisia virheitä joista vastustajat pääsee rokottamaan.
 

Hurricane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers, Suomi.
Minä olen olettanut, että viisikko sekä puolustaa, että hyökkää, mikä johtaa väkisin ajatukseen, että 0 - 0 :n pyrkiminen ei ainakaan riittävästi tuo pisteitä sarjassa menestymiseen ja mikäli viisikon jokainen ruutu ei ole riittävä se on pois siitä hyökkäämisestä, jos kohta myös puolustamisesta. Kun katselet maalimääriä, joihin JYP peleissä on kyennyt siitä lähtökohtaisesti kovemmasta hyökkäysosastosta huolimatta, saatat huomata, että ei ne viisikot ole ihan toimineet kuin pitäisi. Senkin tietty voi saada jollain okulaarilla pakkien viaksi ja pari maalinedusluutaa sen muuttaisi kuin taikasauva simsalabim.

Tuolla x factor termillä halusin sitä avata, mikä tällä hetkellä JYPin viisikkotyössä eniten mättää ja samalla sitä tosiasiaa, että nykykiekossa entistä isompi rooli viisikossa on nimenomaan sentterillä ja sen voisi visualisoida itselleen siten, että viisikon kaikista muista ruuduista menee nauhat sentteriin ja kuinka sentteri liikkuu, liikkuu siihen suhteessa muut viisikossa. Tietenkään ei näin kaavamaisesti oikeassa elämässä ole ja varsinkin, jos pelitapa on kaikilla hallussa, siellä voi olla painotuksia materiaalin pohjalta toisinkin, mutta tuohon se kuitenkin perustaltaan pohjaa.

Pari "kovaa" pakkia varmaan parantaisi oman alueen peliä JYPillä, mutta eivät mitään juuri pelitavallisesti hyökkäämiseen toisi, kun se hyökkäämisen kyykkäys ei nyttenkään pakeista johdu millään lailla. Voittoja JYP kaipaa ja niitä saadakseen on kyettävä viisikkoina luomaan myös peliä, eikä rakennella mitään kilpparia, ei sillä maaliin pääse mitenkään. Siksi sentteri tähän on lääke, ei pakit.
Jokainen viisikko on laatutekijöidensä summa (pelaaja laatu). Ehkäpä vahvempi oman alueen pelaaminen rauhoittaisi hyökkääjienkin tekemistä. Nykyisellään ajavat itsensä puhki kun vastustajan karuselli pyörittää pitkiä hyökkäyksiä. Olet toki oikeassa että viisikko hyökkää, viisikko puolustaa, mutta nykyinen sarjasijoitus viittaa laadulliseen epätasapainoon. Tuo sinun viisikkopelaaminen paranee kummasti kun vaihtaa parit heikot lenkit vahvempiin?
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kummasti esim Niku pystyy kuitenkin JYPissäkin pelaamaan aika usein sen kiekon hyökkääjälle lapaan jopa vauhtiin, mutta ilmeisesti ne hyökkääjät vaan jotenkin osaa silloin kun Nikulla on kiekko, olla pois piilosta ja pidosta, muttei silloin kun se kiekko on jollain muulla pakilla.

Kummasti joidenkin silmä ei vaan hoksaa edessä näkyvää maisemaa lainkaan. Meillä on kärki, liian kapea toki, joiden kanssa operoidessa Niku saa ja voi tehdä valintoja, jotka ei johda välittömään mankeliin omissa, vaan edistää peliä, mutta seuraapa mitä tapahtuu, kun on muiden viisikoiden takana. Ihmettelen jos tätä ei sarveiskalvot pelissä riitä toteamaan.

Tämähän on se asian pihvi, mistä olen kirjoittanut. Jos meilla on kaksi riittävää sentteriä, kun pitäisi olla neljä joilla taito riittää pelin tekoon tilanne olisi helpompi, jos ei liigan kärjen tasoa haastamaan, mutta keskitasoa kyllä, vaikka se viisikkomylly ei kaikilla sylitereillä jauhaisikaan. Sekin todistusaineisto, joka silmien eteen on auennut, jonka tietenkin voi tahdolla ja käsillä korviin pois sulkea, että kun noista kahdesta putosi vielä toinen pois, mikä oli tulema? Pakkien vika?

Kun taitokärki kykenee luomaan jotakin vastustajaa haastavaa on hassua sulkea silmänsä siltä, että noin ei tapahdu kun se kärki ei siellä kentällä ole, vaikka siltä osastolta olisi parina Niku - Winberg pakeista. Tahallaanko ne pelaa paskasti muiden ketjujen osana?
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Tuo sinun viisikkopelaaminen paranee kummasti kun vaihtaa parit heikot lenkit vahvempiin?

Ensinnäkään missään kuvitelmissa ei pitäisi helliä ajatusta, että viisikon pakit olisivat vastuussa vain oman alueen työstä, myös siihen hyökkäykseen lähdössä. Noin ajattelee hukkaa kokonaan pointin viisikkopelaamisesta, vastuu on sama kaikilla oltiinpa omissa tai ei.

Viisikkopelin ontumista ja kokonaistasoa liigan kärjen tasolle ei tietenkään mikään vahvistus tässä vaiheessa kautta kuro umpeen, mutta tässä vaiheessa se ei ole edes realististakaan. Olen myös hiukka eri mieltä @Hukkaviiva n näkemyksestä, että Stråka olisi liigatasolle hyvä 4 sentteri, on nippa nappa riittävä, kun parempaakaan ei ole tähän hätään saatavilla, mutta helpoin ja vaikuttavin boosti saada joukkueeseen olisi oikeasti liigatason sentteri, ei siis tarvitse olla mikään "ykkössena", riittää että sentteripelin taitotaso on tasoa liiga kirkkaasti. Koska sentteripeli on niin avainasemassa kentän kaikilla osa - alueilla se tekisi paljon enemmän kuin joku pakkihankinta kokonaisuuteen. Se kannattaa hoksata, ettei koko poppoo kärkeä lukuun ottamatta ole riittämätön, mutta ilman riittävää viisikon pelillistä tukea tuloksen teko avuillaan on satunnaista. Juuri tuohon JYP nyt tarvitsisi apua ja siksi sitä olen rummuttanut
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Haistakaa nyt...
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Ei vaan kestä tällä porukalla pää naulata pelejä. Kaksi läpiajoa 4-3 tilanteessa. Halpoja maaleja annettiin taas kohtalaisen paljon.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Siellä näköjään taas tappiota pukkaa. Päivän omiin valintoihin voi olla tyytyväinen: rouvan kanssa Keski-Suomen museo ja JYP-historiaa, ravintola ja sauna. Peli ei kiinnostanut.

Se mikä vähän tunteita herättää ja harmittaa, on tuo tapa, jolla tuo pullansyöjävelliperselammaslauma (tunnetaan myös tämän päivän JYP-organisaationa) osoittaa yhteisölle piittaamattomuutta. Ei oo pakko yrittää, jos ei jaksa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös