JYP kaudella 2021–2022

[Coutinho]

Ja nyt mainitsin Mestiksen yhtenä vaihtoehtona, ja esimerkkinä että Mielummin yleisö katsoo voittavaa kiekkoa mestiksessä kuin joukkuetta joka taistelee olematta viimeinen liigassa. vuodesta toiseen, Omistajalle kumpikaan ei ole bisnes, mutta mestis riskittömämpää, Eiköhän nykyomistajisto ole omistajakaudellaan ihan riittävästi lyönyt sitä omaakin rahaa tuohon joukkueeseen.

Tähän vastaan sinulle, kuten myös viime kaudella legendaarisen jalkapallomanagerin sanat:
If you can't support us when we lose, don´t support us when we win.


edit. Viesti unohtui.

 

[Pottakameli]

Taas dramaattiset tuulet puhaltaa...toiset joukkueet kyntää vuosia sijoilla 15 - 10, mutta Jyväskylässä kaksi oikeasti heikkoa kautta aiheuttaa sen, että olisi syytä jo luovuttaa kokonaan.

 

[jypinfani]

Siis mitä hittoa täällä puhutaan? Ei kai kukaan tosissaan voi olla sitä mieltä, että Mestiksessä olisi nyt parempi olla kuin Liigassa yksi huonoimmista joukkueista… Ja ihan kuin se olisi jotenkin varmaa, että siellä Mestiksessä menisi yhtään sen paremmin kuin nyt Liigassa. Ensin pitäisi myös selvitä siitä ettei koko seura mene konkurssiin.

Kyllähän JYP vielä tuolla ”häntäpäästä” nousee mutta siihen voi mennä vielä jonkin aikaa. Tai sitten se tapahtuu jo ensi kaudella, kukapa sen voisi vielä tietää.

Ja pääosinhan nuo yleisömäärät on olleet siinä 2200-2700 välillä, riippuen tietty vastustajasta ja siitä onko hävitty 0 vai 8 ottelua putkeen. Mistä ihmeestä se nyt vedettiin, että ne olisi jotenkin laskussa? :D

 

[Hiki-Pena]

Höh, ei tässä keskustelussa mun mielestä ole hirveän paljon vikaa. Samalla tavalla sitä voi taloudellisista haasteista pohtia, kuin pelillisiä tai maalivahtien haasteita . En minä halua piruja seinälle maalata tai JYPiä Mestikseen viedä, mutta onhan tässä itselläni ihan aito huoli seuran terveydentilasta. Korjatkaa nyt jos olen väärässä:

Pelin kulkiessa yleisömäärät huiteli lähempänä kolmea kuin kahtatuhatta. Nyt on toisin päin. Oliko niin, että JYP oli budjetoinut tälle kaudelle ottelukohtaisen yleisökeskiarvon 2 800? Sen voi todeta nyt olevan turhan optimistinen. Lisäksi useassa pelissä paikallaolleena olen huomannut, että yrityasiakkaita on ollut todella vähän (Hurrikaanin pääty, aitiot). Tuon perusteella voisin sanoa, että @snake70 :n maalaama kuva siitä, että tulot kantaa kulut tällä hetkellä, ei tule toteutumaan. Joko siis omistajat rahoittaa, karsitaan kuluja tai sitten tehdään molempia. Se on totta, että ensimmäiseen vaihtoehtoon liittyvistä peliliikkeistä ei paljon julkisuudessa huudella.

Kyllä mulla on tullut mieleen se, että kuinka hiton paljon pitäisi rahaa olla, että olisi valmis satojen tuhansien eurojen riskeihin joka kausi? Jos tuota vuotuista verottajan listaa Keski-Suomesta kattoo, niin ei siellä kovin monta sellaista kaveria ole.

@Coutinho :n teksteihin viitaten; täällä on ollut hyvää pohdintaa aiemminkin tuosta joukkueen rakentamisesta. Toivon sydämeni pohjasta, että siellä on solidi ja toimiva strategia ja toteuttajat tätä tekemässä. Liigassa tuo 3-5 vuoden projekti tuppaa vaan olemaan todella hankala - pitäisi ottaa potentiaalisia pelaajia sisään jotka kehittyvät tutkan alla (jottei rahakkaammat kentät vie). NHL-korvausten metsästäminen on minusta myös ihan ok, joskin nyt on huomattu, ettei se ehkä ihan automaatti ole. Yhtä paljon toivon, että olen väärässä tuon oman fiiliksen suhteen, joka taustaorganisaation piilossaolemista jotenkin on minuun jäänyt.

Vaikkei tuo "lupa kannattaa" -viittaus suoraan minulle ollutkaan, niin en minä sitä vääränä pidä, että kannattajat kritisoivat ja/ tai kantavat huolta rakkaasta joukkueestaan. Toisilla huoli tai kritiikki kohdistuu sitten maalivahteihin, toisilla taustaorganisaatioon.

 

[Hexa]

Pelin kulkiessa yleisömäärät huiteli lähempänä kolmea kuin kahtatuhatta. Nyt on toisin päin. Oliko niin, että JYP oli budjetoinut tälle kaudelle ottelukohtaisen yleisökeskiarvon 2 800? Sen voi todeta nyt olevan turhan optimistinen. Lisäksi useassa pelissä paikallaolleena olen huomannut, että yrityasiakkaita on ollut todella vähän (Hurrikaanin pääty, aitiot). Tuon perusteella voisin sanoa, että @snake70 :n maalaama kuva siitä, että tulot kantaa kulut tällä hetkellä, ei tule toteutumaan. Joko siis omistajat rahoittaa, karsitaan kuluja tai sitten tehdään molempia. Se on totta, että ensimmäiseen vaihtoehtoon liittyvistä peliliikkeistä ei paljon julkisuudessa huudella.

Mulla ei ole harmainta aavistustakaan mistä JYP aikoo rahaa taikoa, mutta Shostakin hankinnan yhteydessähän Viitanen totesi, että markkinoita tutkaillaan edelleen muidenkin pelipaikkojen suhteen, tai jotain sinne päin. Tuosta päättelisin, että ei tässä nyt vielä aivan kuilun reunalla olla.

 

[jypinfani]

Ylihuomenna taas Sportia vastaan peli. Onneksi ei tässä parin viikon aikana olla kohdattu niitä kertaakaan ;)

Lähde: Jukurien Liiga-joukkueessa koronatartuntoja – tämän viikon ottelut siirtyvät

 

[Nelfor]

Höh, ei tässä keskustelussa mun mielestä ole hirveän paljon vikaa. Samalla tavalla sitä voi taloudellisista haasteista pohtia, kuin pelillisiä tai maalivahtien haasteita . En minä halua piruja seinälle maalata tai JYPiä Mestikseen viedä, mutta onhan tässä itselläni ihan aito huoli seuran terveydentilasta. Korjatkaa nyt jos olen väärässä:

Pelin kulkiessa yleisömäärät huiteli lähempänä kolmea kuin kahtatuhatta. Nyt on toisin päin. Oliko niin, että JYP oli budjetoinut tälle kaudelle ottelukohtaisen yleisökeskiarvon 2 800? Sen voi todeta nyt olevan turhan optimistinen. Lisäksi useassa pelissä paikallaolleena olen huomannut, että yrityasiakkaita on ollut todella vähän (Hurrikaanin pääty, aitiot). Tuon perusteella voisin sanoa, että @snake70 :n maalaama kuva siitä, että tulot kantaa kulut tällä hetkellä, ei tule toteutumaan. Joko siis omistajat rahoittaa, karsitaan kuluja tai sitten tehdään molempia. Se on totta, että ensimmäiseen vaihtoehtoon liittyvistä peliliikkeistä ei paljon julkisuudessa huudella.

Kyllä mulla on tullut mieleen se, että kuinka hiton paljon pitäisi rahaa olla, että olisi valmis satojen tuhansien eurojen riskeihin joka kausi? Jos tuota vuotuista verottajan listaa Keski-Suomesta kattoo, niin ei siellä kovin monta sellaista kaveria ole.

@Coutinho :n teksteihin viitaten; täällä on ollut hyvää pohdintaa aiemminkin tuosta joukkueen rakentamisesta. Toivon sydämeni pohjasta, että siellä on solidi ja toimiva strategia ja toteuttajat tätä tekemässä. Liigassa tuo 3-5 vuoden projekti tuppaa vaan olemaan todella hankala - pitäisi ottaa potentiaalisia pelaajia sisään jotka kehittyvät tutkan alla (jottei rahakkaammat kentät vie). NHL-korvausten metsästäminen on minusta myös ihan ok, joskin nyt on huomattu, ettei se ehkä ihan automaatti ole. Yhtä paljon toivon, että olen väärässä tuon oman fiiliksen suhteen, joka taustaorganisaation piilossaolemista jotenkin on minuun jäänyt.

Vaikkei tuo "lupa kannattaa" -viittaus suoraan minulle ollutkaan, niin en minä sitä vääränä pidä, että kannattajat kritisoivat ja/ tai kantavat huolta rakkaasta joukkueestaan. Toisilla huoli tai kritiikki kohdistuu sitten maalivahteihin, toisilla taustaorganisaatioon.

Kyllä minäkin sanon suoraan, kun seuran talous huolettaa. Viime kaudella jossain kohtaa huoletti, mutta ei enää.

Meillä on ammattilainen ruorissa (Korpela). On haastatteluissa puhunut JYPin tilanteesta aika suorasanaisesti ja tehnyt hyvää työtä vaikeassa tilanteessa. Jos oltaisiin lähelläkään konkurssia, niin ei takuulla olisi hankittu edes Shostakia, saati puhuttu mistään muista mahdollisista hankinnoista.

En tiedä tarkalleen mistä suunnista ja miten paljon rahaa tulee sisään, mutta luotan JYPin nykyiseen johtoon. Tiedän että tilanne on haasteellinen, mutta luotan siihen, että keinot keksitään ja varsinaista hätää ei ole. Jos olisi hätää, niin Korpela uskaltaisi sen myöntää.

On jokseenkin turhaa maalailla piruja seinille, kun mistään ei ole käynyt ilmi, että seuran tilanne olisi erityisen huolestuttava.

 

[Janilzki]

En ymmärrä lainkaan näitä mestispuheita. Pari kautta, kun menee huonosti, niin pitäisi mennä mestikseen.
Voi hyvää päivää. Mikään ei kestä ikuisesti. Ei edes meidän taaperrus.

 

[Hypodermic]

Vai että mieluummin yleisö katsoo voittavaa kiekkoa Mestiksessä. Varmaan niin jos halutaan että katsojia on 2000 sijaan 200 (Mestis ei valitettavasti kiinnosta ns. ketään, joka on tietysti sääli mutta ihan toisen keskustelun paikka). Ja uutta hallia olis kuitenkin tulossa. Nyt vittu jotain rajaa negailuunkin sentäs...

 

[snake70]

Tuon perusteella voisin sanoa, että @snake70 :n maalaama kuva siitä, että tulot kantaa kulut tällä hetkellä

Korjaan sen verran viittaustasi, En ole sanonut että tulot kattaisi kuluja tällä hetkellä, vaan se on lähinnä pienomistajien toive, Eikä Sepäänenkään suurinpana omistajana mielellään pumppaa ylilmääräistä pohjattomaan kaivoon. Siksi nyt ja tulevaisuudessa tällä omistajapohjalla joukkue tulee olemaan tämän kaltainen, ulkomaan arpoja jne...

 

[Nelfor]

Korjaan sen verran viittaustasi, En ole sanonut että tulot kattaisi kuluja tällä hetkellä, vaan se on lähinnä pienomistajien toive, Eikä Sepäänenkään suurinpana omistajana mielellään pumppaa ylilmääräistä pohjattomaan kaivoon. Siksi nyt ja tulevaisuudessa tällä omistajapohjalla joukkue tulee olemaan tämän kaltainen, ulkomaan arpoja jne...

Edelleenkään omistajapohja ei todennäköisesti ratkaise JYPin tulevaisuutta. Jos hommia paiskitaan ja tehdään oikeita siirtoja, niin JYP voi todellakin nousta omavaraiseksi seuraksi, jonka budjetti on ainakin siellä keskitason tienoilla muihin nähden.

Ihmeellisen paljon kirjoittelet jatkuvasti tuosta omistajapohjasta. Vaikka omistajien rahat laittoivat JYPin kultavuodet käyntiin, niin niiden vuosien aikana oltiin myös hyvin pitkälti omavaraisia. Omistajien rahoja on tarvittu sen jälkeen, kun alettiin tekemään tyhmiä liikkeitä rahojen kanssa ja seuraa johdettiin huonosti. Omistajien rahat eivät kuitenkaan ole JYPin ainoa oljenkorsi, koska talousalue on riittävän kokoinen ja monipuolinen.

 

[Hiki-Pena]

Edelleenkään omistajapohja ei todennäköisesti ratkaise JYPin tulevaisuutta. Jos hommia paiskitaan ja tehdään oikeita siirtoja, niin JYP voi todellakin nousta omavaraiseksi seuraksi, jonka budjetti on ainakin siellä keskitason tienoilla muihin nähden.

Ihmeellisen paljon kirjoittelet jatkuvasti tuosta omistajapohjasta. Vaikka omistajien rahat laittoivat JYPin kultavuodet käyntiin, niin niiden vuosien aikana oltiin myös hyvin pitkälti omavaraisia. Omistajien rahoja on tarvittu sen jälkeen, kun alettiin tekemään tyhmiä liikkeitä rahojen kanssa ja seuraa johdettiin huonosti. Omistajien rahat eivät kuitenkaan ole JYPin ainoa oljenkorsi, koska talousalue on riittävän kokoinen ja monipuolinen.

Tästä aiheesta tulikin sen verran kiinnostava, että piti vähän penkoa. Kaivoin parhaimpani mukaan JYP Jyväskylä Oy:n tuloshistoriaa. Vuosi tarkoittaa vuotta, jolloin tulos on julkisuuteen kerrottu (edellinen kausi).

2011	2012	2013	2014	2015	2016	2017	2018	2019	2020
+ 102 k€	+228 k€	+ 104 k€	- 557 k€	-23 k€	+ 52 k€	-339 k€	-201 k€	-407 k€	- 2.7 M€ (-46 k€ liiketoiminta)

Tietääköhän joku 2010 tuloksen? Ilmeisesti oli kova. Viimeisinhän oli -89 k€ ja 2020 massiivisessa tappiossa taisi olla noita verosotkuja ja alaskirjauksia.

Tuosta taulukosta voisi äkkiä tehdä parit johtopäätökset:

• Kuten @Nelfor sanoo, tällä talousalueella on mahdollisuus menestyä sekä urheilullisesti, että taloudellisesti. Mahdollista, mutta todella haastavaa
• Urheilullinen menestys ei takaa taloudellista menestystä (2009 oli muistaakseni myös tappiollinen)
• Urheilullisen menestyksen puutetta seuraa usein taloudelliset haasteet (ei aina)
• Urheiluseuran pyörittämiseen pitää olla omistajilla valmius laittaa isosti rahaa omistaan

Mielenkiintoinen oli myös tämä pdf-tiedostona oleva Janne Hauhtosen tutkimus (voiko olla "meidän Janne"?), jossa on vuosien 2005-2017 kumulatiivisia kannattavuuksia. Näissä JYP on karvan verran plussan puolella! Toki voi kysellä,mitä noina vuosina on tehty, kun sitten 2020 on tehty melkoinen alaskirjaus.

Ehkä tästä kaikesta voisi itse olla sitä mieltä, että omistajat eivät anna seuran kaatua, mutta ehkäpä kylmäävien viime vuosien pohjilta miettivät paljonko ja missä vaiheessa on järkevää tähän polttaa rahaa.

 

[Nelfor]

Tietääköhän joku 2010 tuloksen? Ilmeisesti oli kova. Viimeisinhän oli -89 k€ ja 2020 massiivisessa tappiossa taisi olla noita verosotkuja ja alaskirjauksia.

2010 tuli voittoa 702790€. 2009 taisi tosiaan olla hitusen tappiollinen, mutta mestaruus siivitti sitten 2010 tuohon hirmutulokseen.

 

[snake70]

Vaikka omistajien rahat laittoivat JYPin kultavuodet käyntiin, niin niiden vuosien aikana oltiin myös hyvin pitkälti omavaraisia. Omistajien rahoja on tarvittu sen jälkeen, kun alettiin tekemään tyhmiä liikkeitä rahojen kanssa ja seuraa johdettiin huonosti.

Kyllä, omistajat laittoivat omaa rahaa likoon, mitä eivät tällä hetkellä tee. Eihän sitä panosta nää kuinka paljon omistajat on lyönyt omiaan tilinpäätöksen loppu summasta. Vaan lukemalla se hiton tilinpäätös kokonaan mistä tulot on kertyneet. Eikä myöskään miinusmerkistä nää onko omistajisto kuitannut kyseisest tappiot, tai jos on niin milloin.

 

[HOOLIGAN_]

• Urheilullinen menestys ei takaa taloudellista menestystä (2009 oli muistaakseni myös tappiollinen.

2009 olisi ollut voitollinen jopa reilusti, jos ei olisi voitettu kultaa, sen verran isot oli mestaruusbonukset, toisaalta kaikki varmaan otti mielummin sen mestaruuden.

 

[Nelfor]

Kyllä, omistajat laittoivat omaa rahaa likoon, mitä eivät tällä hetkellä tee. Eihän sitä panosta nää kuinka paljon omistajat on lyönyt omiaan tilinpäätöksen loppu summasta. Vaan lukemalla se hiton tilinpäätös kokonaan mistä tulot on kertyneet. Eikä myöskään miinusmerkistä nää onko omistajisto kuitannut kyseisest tappiot, tai jos on niin milloin.

Miksi omistajat laittaisivat ylimäääräistä rahaa kiinni vain että saadaan tulokseen satojen tuhansien voitot? Eihän siinä ole järjen hiventäkään. Seppänen myös puhui joskus kultavuosien aikaan haastattelussa, että alkusysäyksen jälkeen ei ole tarvinnut laittaa ylimääräistä rahaa kiinni, vaan seura pärjää omillaan.

 

[Hiki-Pena]

Olikos muuten tuossa 2010 voitoissa Sinkun KHL-rahat? Turha tosiaan sinne organisaatioon on omaa rahaa pumpata, jos se pärjää omillaan. Luulenpa, että kultavuosien jälkeen on omistajat sitten saaneet taas sitä tehdä jopa melkoisen paljon. Se taas näyttäytyy minulle sellaisena, että seuran ei anneta kaatua.

 

[Coutinho]

Olikos muuten tuossa 2010 voitoissa Sinkun KHL-rahat? Turha tosiaan sinne organisaatioon on omaa rahaa pumpata, jos se pärjää omillaan. Luulenpa, että kultavuosien jälkeen on omistajat sitten saaneet taas sitä tehdä jopa melkoisen paljon. Se taas näyttäytyy minulle sellaisena, että seuran ei anneta kaatua.

Varmaankin Immosesta tulleet rahat tuolloin..

 

[Hexa]

Olikos muuten tuossa 2010 voitoissa Sinkun KHL-rahat?

Olhan se Sinkusta saatu summa ihan posketon. Pelasi Eliteprospectsin mukaan Moskovan Dynamossa kaikkiaan 12 ottelua (11 runkosarjaottelua +1 play-off). Silloinhan puhuttiin jostain puolesta miljoonasta JYPille. Hyviä bisnesmiehiä nuo venäläiset.

 

[HOOLIGAN_]

Olhan se Sinkusta saatu summa ihan posketon. Pelasi Eliteprospectsin mukaan Moskovan Dynamossa kaikkiaan 12 ottelua (11 runkosarjaottelua +1 play-off). Silloinhan puhuttiin jostain puolesta miljoonasta JYPille. Hyviä bisnesmiehiä nuo venäläiset.

Immosesta saatiin puolet enemmän.

 

[Hexa]

Immosesta saatiin puolet enemmän.

Aina paranee.

 

[Sannoittaja]

Tämän kauden päätähtäimeksihän on julkisestikin ilmoitettu joukkueen rungon nuorentaminen. Omasta mielestä ainoa todellinen riski (koronaa huomioimatta) tähän kauteen lähdettäessä oli tuo hallin peruskorjauksen alkamisajankohta. Nyt voidaan olla suht' varmoja, että keväällä rakentaminen aloitetaan ja luvassa on toimintaympäristön kauan odotettu parantuminen. Kun halliolosuhteet ovat jossain lähitulevaisuudessa vihdoin kohdallaan, on myös taloudellinen panostaminen joukkueeseen riskit huomioiden fiksumpaa kuin esimerkiksi kuluneen kauden alkaessa.

Nykyinen kausi 2021 - 2022 ei ollut se kausi, johon olisi kannattanut sijoittaa pelimerkkejä - tämä kausi on se kausi, jossa luodaan pohjia siihen kauteen, jossa päästään ehostettuihin puitteisiin kenties ja toivottavasti ilman pandemian aiheuttamaa rasitetta. Jos lähdetään kauteen yli kahden miljoonan pelaajabudjetilla, täytyy tavoitteena olla top4-sijoitus - jääminen sijoille 7 - 10 kovalla panostuksella saattaa olla taloudellisesti raskaampaa kuin päätyä nykypanostuksella sijoille 11 - 15. Radikaalisti muuttuneeseen pelaajistoon ja uuteen valmentajaan tehty panostus on ollut mittasuhteiltaan oikeanlainen, JYP on varmasti tehnyt vain sellaisia sitoumuksia, joista se pystyy kaatumatta vastaamaan. Seuraavat kovemmat panostukset nähdään varmasti sitten, kun halli vetää yleisöä hieman enemmän. Nyt on hyvä tehdä korkeintaan sellaisia pelaajahankintoja, joilla tuetaan parhaimmalla tavalla nuorten rutinoitumista miesten peleihin.

 

[-pasi-]

Tänään sitten matsi pitkästä aikaa Sporttia vastaan, saa nähdä mitä edellisistä matseista on opittu vai onko opittu. Ainakin vastustaja on sen tasoinen että peli on voitettavissa ja toisaalta jos nyt haluaa vielä viimeisen oljenkorren pudotuspelikamppailuun niin matsi on voitettava.

 

[spaceman]

No niin, nyt on sitten seuraavat viikon poissa vahvuudesta:

• Lambert
• Kemell
• Helenius
• Ottavainen

Kysymys kuuluu, ketä tilalle? Puolustuksessa pärjättäneen kuudellakin, mutta onko Seppälä pelikunnossa ja siellä listalla seuraavana? Entä Valtteri Koskela, Aleksi Malinen, joko tulee näytön paikkaa?

Hyökkäyksessä enemmän paikattavaa. Joni Airo vakuutti viime kerralla, mutta ketä muita ja mistä sinne voi nostaa? Lassila junnuista? Mistä sentteri Heleniuksen tilalle? Ah, toinen Koskela oletettavasti. Siinä onkin tekemistä kun painitaan RD armya ja Kahvaraa vastaan.

Pelipäivä, juhlapäivä.

 

[jypinfani]

No niin, nyt on sitten seuraavat viikon poissa vahvuudesta:

• Lambert
• Kemell
• Helenius
• Ottavainen

Ja tällä viikolla myös Scotka sekä mahdollisesti myös maanantain pelin. Vähän heikolta näyttää tuo puolustus, vaikka ”vain” kaksi on sieltä pois edellisiin peleihin verrattuna.

edit. Valtteri Koskela aika varmasti kokoonpanossa.